Center und Sub für höhere Qualität opfern? (Budget ca. 700€)

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MrLotus
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Mai 2006, 16:33
Erstmal einen Gruß an alle Teilnehmer dieses Forums

Ich hatte mir vor nem Monat nen Teufel ConceptS bestellt, möchte nun davon aufgrund der Lieferschwierigkeiten aber zurücktreten.
Erst diese Lieferschwierigkeit zwang mich zur Suche nach Alternativen, worüber ich im Endeffekt sehr froh bin.

Angeschafft habe ich mir schon einen Denon AVR1906+1720. Nach langer Suche am gestrigen Tage, fand ich eine passende Alternative im HECO Vitas. In ner Unipause kam ich vorhin zufällig an nem Hifi-Laden vorbei, der für meinen Geldbeutel wohl eher unerreichbar bleibt
Mir wurde trotzdem angeboten, dass sie mal auf das Heco System schaun und waren nicht gerade begeistert von den Titan Kalotten.

Mir wurde vorgeschlagen, lieber mehr Geld in weniger Lautsprecher zu investieren, also den Center und den Sub erstmal wegzulassen und das System mit Wharfedale 9.5 und 9SR als Rear zu fahren. Bei Zeiten könnte ich dann das System aufrüsten, sollte aber wohl "mehr" (klar ist das subjektiv) für mein Geld bekommen als mit dem Heco500/heco300/center+w30a.

Nutzen möcht ich es für ca. 60% Fernseh, 30% Musik und 10% PC.

Mir persönlich gefiel die Idee nach einer gewissen Zeit ganz gut und mir wurde auch schon ein guter Preis gemacht. Jedoch bin ich in Punkto Hifi fast unwissend, daher hätt ich gerne noch ein paar Vorschläge oder Erfahrungsberichte zu Wharfedale Front+Rear vs Heco vitas 5.1. Ich hoffe, ich breche damit keine schon dagewesene Grundsatzdiskussion los

Vielen dank

Pascal
-goldfield-
Inventar
#2 erstellt: 02. Mai 2006, 18:08
Hallo!

Über die 9er-Serie von Wharfedale gibt es hier ja einen eigenen Thread.
http://www.hifi-foru...4657&back=&sort=&z=1

Ich persönlich bin auch der Meinung, das das Preis-Leistungsverhältniss von dieser Serie
derzeit von keinem anderen Hersteller geboten wird.

Ob sie dir vom Klang her gefallen, kriegst du allerdings nicht durch Tips und Ratschläge anderer Leute heraus,
sondern nur durch Probehören.

Dem Rat deines Händlers, nach und nach aufzurüsten,
um dadurch ein höherwertigeres Systhem realisieren zu können,
kann man zu 100% befürworten.
Dazu ist hier schon vielen geraten worden, und macht wesentlich mehr Sinn,
als eine billigere Komplett-Lösung, mit der man dann langfristig nicht wirklich zufrieden ist.

Wenn sich dein Hörplatz mittig zwischen den Front-Ls. befindet, kommst du vorerst auch ohne Center klar.
Wenn du im Setup deines Receivers den Center abstellst (Stichwort Phantom-Center/Phantom-Mode),
werden alle Signale, die sonst an den Center gehen, zu gleichen Teilen an die beiden Front-Ls. geleitet.
Dadurch klingt es dann so, als wenn diese Signale genau aus der Mitte kommen.

Und die 9.5 kommen meiner Meinung nach auch tief genug, um (zum. vorerst) auf einen Sub vezichten zu können.

Eine andere Alternative, um nach und nach aufzurüsten, wäre dieses!
Erstmal zwei 9.1 und einen Center für vorne, und für die Rear-Ls. vorerst auf irgendwelche vorhandenen LS zurückgreifen.
Später dann für Vorne zwei 9.5er nachrüsten, und die 9.1 nach hinten setzen.
Und wenn dann wieder ein paar Euro über sind, den Sub nachrüsten. (evt. auch Selbstbau ins Auge fassen)

Dafür hab ich mich z.B. entschieden.


Gruß: nr.4820


[Beitrag von -goldfield- am 02. Mai 2006, 18:16 bearbeitet]
MrLotus
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Mai 2006, 19:52
Vielen Dank für deine Hilfe.

Hab mir mal ein paar der 160 Seiten angeschaut und mir ist aufgefallen, dass eigentlich keiner die 9SR als Rear benutzt, sondern eher ne 9.1 oder DFS. Wie unterscheiden sich denn die DFS von den SR und sollte ich, ausgehend von bissel mehr Platz im Rear Bereich, nicht eher die 9.1 nehmen, als die kleinen Geschwister?
-goldfield-
Inventar
#4 erstellt: 02. Mai 2006, 22:40
Bei den 9.DFS handelt es sich um ein Bipol-Prinzip.
Diese erzeugen ein difuses Klangbild, welches viele für den Heimkino-Bereich
(vor allem bei wenig Platz nach hinten) vorziehen.

Die 9.SR sind Direktstrahler.
Damit können bestimmte Efekte (z.B. der Pistolenschuß von hinten links)
genauer geortet werden.

Ist meiner Meinung nach reine Geschmackssache.
Frag mal deinen Händler, ob ein Probehören mit beiden Varianten zum vergleichen möglich ist.

Für Mehrkanal-Musik eignen sich Direktstraler besser.
Die 9.SR halte ich persönlich hier aber für deutlich zu klein.
Hier wäre es sogar von Vorteil, hinten die gleichen Boxen einzusetzen wie vorne.

Da das aber meißt entweder an den Platzverhältnissen, am Budget,
oder (wie bei mir z.B.) an beidem scheitert,
halte ich die 9.1/9.2 für die Rears für einen recht akzeptablen Kompromiss.


Aus welcher Gegend kommst du, bzw. welcher Händler dat dir den Tip mit den Wharfis gegeben?
Ich gehe mal davon aus, das ein Termin zum Probehören da machbar ist.
Danach kannst du sicher am besten beurteilen, was dir am meißten zusagt,
bzw. was dir der Klang wert ist.
otheo
Stammgast
#5 erstellt: 03. Mai 2006, 18:30
Moin,

bin mit einem Phantomcenter nicht glücklich geworden. Mit meinem alten Center aus einer günstiganlage auch nicht.

Mein Fazit der Center ist verdammt wichtig. Ich würde/werde für den Center mehr oder im Fall von StandLS genausoviel ausgeben, wie für die Front LS. Und wenn es passen würde, würde ich drei StandLS vorne hinstellen!!!!

Gruß
Otheo
-goldfield-
Inventar
#6 erstellt: 03. Mai 2006, 20:30

Ich würde/werde für den Center mehr oder im Fall von StandLS genausoviel ausgeben, wie für die Front LS. Und wenn es passen würde, würde ich drei StandLS vorne hinstellen!!!!


Klar:
Das optimalste wäre immer ein komplettes Set aus identischen Ls.
Ist nur meißt nicht zu realisieren (und, zumindest für Heimkino, auch nicht unbedingt nötig).

Aber wenn schon einen Center, dann zumindest einen aus der gleichen Serie.
Alles andere wäre zu 95% ne Bauchlandung.
plzhelpme
Stammgast
#7 erstellt: 03. Mai 2006, 21:30
Hiho,
denke ähnlich wie meine vorredener(oder Vorschreiber??).
Center ist wichtig und sollte auf jeden Fall aus der gleichen Serie stammen wie die Front Ls.Ob man eine Standbox als Center braucht sei mal dahingestellt , aber der center sollte schon einen ordentlichen Pegel aushalten können.
Ich persönlich habe "nur" nen 5.0 System weil ich noch mehr Bass eigentlich meinen Nachbarn nicht zumuten will.
Denke, dass es im klassischen Sinne klug ist in die Front LS am meisten zu investieren und den Subwoofer kann man später immer noch nachkaufen.

MfG
Ullzi
Stammgast
#8 erstellt: 04. Mai 2006, 11:00
Also, erstmal stimme ich Otheo voll zu. Der Center ist im 5.1 oder 5.0-Betrieb sehr wichtig. Durchschnittlich 60% der Audio-Daten werden durch den Center-Kanal geschickt.

Sehr gut finde ich die Idee, zuerst die kleinen 9.1er oder 9.2er in Verbindung mit einem vernünftigen Center zu kaufen. Als Rears kann man dann wirklich zunächst ein paar andere LS nutzen. Ich persönlich finde die Rear-LS sowieso nicht so wichtig und würde hier deutlich sparen (also maximal 9.1er kaufen). Wenn ich mir einen Film anschaue und darauf achte, was aus den Rear-Boxen kommt, denke ich immer: gut das ich da nur günstige Regal-LS gekauft habe (100,-€/Paar). Viele haben zwar auch eine andere Meinung, aber die haben meist auch genug Kohle ...

Außerdem: Was für einen Subwoofer hat dir der Händler denn empfohlen? Wieso meint er denn, den Heco W30A nicht empfeheln zu können? Lies dir hier im Forum mal die Meinungen zum diesem Sub durch, dann denkst du vielleicht anders. So viele Leute können einfach nicht irren!!!

Wieviel Geld hast du den für die LS überhaupt zur Verfügung, bzw. wieviel willst du zunächst ausgeben.
MrLotus
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 04. Mai 2006, 12:11
Geld steht oben im Topic

Will so ca. 700 vorerst ausgeben. Denke so in 2 Jahren müsst ich mein Diplom in den Händen halten und dann gibts eh ne neue Wohnung und dann kauf ich mir die restlichen Krachmacher. Habe mir nun vorerst mal die 9.5 für front ausgeschaut und vergleiche die 9SR mit den 9.1 für rear. Würd ich die 9.1 für rear nehmen, müsst ich natürlich auch wieder ca. 100 Euro für Ständer auftreiben, oder gibts hier ein paar Tips der Profis? ;

Ich hab hier noch 2 alte Heco Superior 700 stehen, also kann ich ja ein wenig testen, ob es ohne Center wirklich gar nicht geht. Zum Thema Center meinte mein Händler, dass es sich Audio oft halt so anhört, als würde es komplett auf die Centerboxen gepresst werden.

Abschweifend vom Thema hab ich hier schon einiges zum Bi-Amping gelesen. Versteh ich das richtig, dass man da die 2 weiteren Endstufen des 7.1 für die Frontboxen dazuschaltet? Wenn ja, sind die Wharfedale 9.5 Bi-Amping fähig und Kabel braucht man dann 2 pro Box, oder?


Sry, vom Heco Sub hat er nicht wirklich abgeraten, hab auch schon viel Gutes über ihn gehört. Er hat mir eher von den Vitas Boxen abgeraten, also Front, center und rear.
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