RGB / YUV ?

Hi,
meines Wissens: RGB ist das, was auch am PC-Monitor anliegt: Rot-Grün-Blau.
YUV ist was ganz anderes:

R = Y + (1.4075 * (V - 128));
G = Y - (0.3455 * (U - 128) - (0.7169 * (V - 128));
B = Y + (1.7790 * (U - 128);
Y = R * .299 + G * .587 + B * .114;
U = R * -.169 + G * -.332 + B * .500 + 128.;
V = R * .500 + G * -.419 + B * -.0813 + 128.;
oder auf Deutsch:
YUV:("Y", Summe aus 59% Grün, 20% Rot und 11% Blau) und zwei Farbdifferenzsignalen (Blau minus Yund Rot minus Y). Diese Differenzsignale werden meist mit "Cr" oder "V" (R-Y) und "Cb" oder "U" (B-Y) bezeichnet. Manche DVD-Spieler führen YUV-Signale über Cinch-Buchsen (manchmal auch BNC-Buchsen) aus dem Gerät heraus. Das YUV-Format entspricht dem auf der DVD gespeicherten Format, dadurch gibt es keine Qualitätsverluste durch eine Umwandlung. Da wird eine Farbe und die Differenzen zu den anderen Farben auf den drei Leitungen übertragen.

Am Scart ist RGB/FBAS/S-Video und nicht YUV: http://info.electronicwerkstatt.de/bereiche/stecker/scart.html

Hi,

es gibt verschiedene RGB-Varianten (kommt darauf an wo der Sync liegt), doch im obigen Fall wird hoechstwahrscheinlich eh nur RGB ueber Scart in Frage kommen (da der TV nur 1xScart hat, vermute ich, dass er nicht gerade das neuste Modell ist --> nur ganz wenige TVs erlauben YUV ueber Scart --> z.B. einige Loewe-TVs).
Natuerlich koennte man probiere, einfach ein Scart --> YUV-Kabel zu nehmen (zum Verstaerker) und dann das umgekehrte Teil zum TV, damit man mehrere Quellen mit dem AV-Geraet umschalten koennte (zusaetzlich wird wahrscheinlich noch ein Sync-Signal ueber FBas benoetigt (da hilft haeufig nur ausprobieren und billig sind solche Kabel keineswegs --> gibt's z.B. bei www.al-kabelshop.de ).
Mein Tipp waere allerdings: Nimm doch S-Video (falls der TV das unterstuetzt). Hab selbst ueber Scart S-Video laufen, da mein Loewe-TV bei RGB Probleme mit MV hat (da gibt's bei entsprechenden Scheiben einen kleinen gruenen Balken) und die Bildqualitaet ist bei meinem System keineswegs schlechter als bei RGB.

Gruss
Burkhardt

Der Grund warum ich Frage ist folgender, ich bin zufällig über folgenden Text gestosen. (siehe unten) Und der verwirrt mich jetzt (vielleicht verstehe ich ihn auch nicht ganz!!).
Und wie gesagt der Reciever hat folgenden Ausgang YUV-Komponenteneingang und da stelle ich mir nun die Frage kann ich diesen Ausgang, mit einem Adapter mit dem SCART Eingang des TV´s verbinden?

RGB: Qualitativ hochwertigste Technik zur Übertragung von Videosignalen. Die Grundfarben Rot, Grün und Blau sowie ein Signal zur Synchronisation werden getrennt übertragen. Bei analoger Videotechnik (Videorecorder, analoges Fernsehen, etc.) ist diese Art der Übertragung sehr aufwendig. Daher wird sie nur von sehr hochwertigen Geräten unterstützt. Bei digitaler Übertragung (z.B. DF1) dagegen wird RGB häufig verwendet.


YUV: Ebenfalls sehr hochwertiges Videosignal. Hier werden Luminanz (Y), Farbton (U) und Sättigung (V) getrennt übertragen. Der Unterschied zu RGB liegt darin, dass alle drei Signale nur mit halber Bandbreite aufgezeichnet werden. Während das Signal für Fernseher unverdaulich ist, bieten Videoprojektoren, die damit gefüttert werden sehr gute Bildqualität.

Hallo Burki!

Ich gebe zu ich hab mich unglücklich ausgedrückt, der TV besitzt 2SCART anschlüsse.

EURO-AV 1 (Scart) mit AV-IN / OUT; RGB IN
EURO-AV 2 (Scart) mit AV-IN / OUT; S-Video IN

Sollte es dann Deiner Meinung nach funktionieren? Das ich über die YUV Componenten Anschlüsse per Kabel mit Adapter an die SCART des TV anschliessen kann?

Danke!

Hi,

vergiss mal den obigen Text !
Ganz naiv kann man sagen, dass auf einer DVD das Signal im YUV-Format vorliegt. Der TV (meine damit die Bildroehre) braucht aber RGB.
Wo jetzt gewandelt wird ist eigentlich egal (YUV --> RGB ist einfach eine Matrixtransformation --> hat Joe ja schon ausgefuehrt).
Aber: Um z.B. Helligkeit oder Farben am TV einfach einstellen zu koennen, wird durchaus bei vielen Geraetne intern entweder mit S-Video (das macht meiner) oder YUV gearbeitet --> da wuerde z.B. die RGB-Eingabe nicht viel Sinn machen.

Bei Deinem TV gehe ich stark davon aus, dass er kein YUV ueber Scart beherrscht (da muesste es einen Punkt im Setup geben) -->
Sollte es dann Deiner Meinung nach funktionieren? Das ich über die YUV Componenten Anschlüsse per Kabel mit Adapter an die SCART des TV anschliessen kann?
wird nicht gehen.

Zudem: Wenn Du nur 2 Geraete zum Anschliessen hast, taete ich immer den direkten Weg (ohne den AV-Verstaerker dazischenzuschalten) waehlen, d.h. ein vollbelegtes gut abgeschirmtes Scartkabel.

Gruss
Burkhardt

Hi

Genau – ich schließe mich Burkhard an. Geh mit einem hochwertigen RGB Scart – Kabel in den AV1. Bei den meisten DVD – Playern musst du noch im Setup auf 16:9 und auch RGB Ausgabe umstellen.

Über RGB erhältst du ein deutlich besseres Bild und der TV Schaltet über den Scarteingan auch noch automatisch auf die Bildquelle um.

Gruss

Ein Frage hab ich dann doch noch!

1. Was heist den "EURO-AV 1 (Scart) mit AV-IN / OUT; RGB IN
" Bzw. "EURO-AV 2 (Scart) mit AV-IN / OUT; S-Video IN
" Die Bezeichnung stammt aus der technischen Beschreibung des TV Gerätes.

RGB IN??? Was soll das RGB IN bedeuten was kann ich da anschliessen? Bzw. was hat das mit SCART dann zu tun?

Übrigens, Ja S-Video wäre eine Alternative, dummerweise hat das TV nur einen Anschluß und der ist vorne!

Hallo Cold,

der von Dir zitierte Text ist falsch, besonders die Definitionen "Farbton (U) und Sättigung (V)" sind vollkommener Blödsinn! Die Übertragung von Farben nach den 3 Parametern Helligkeit, Farbton und Farbsättigung ist im Video/TV-Bereich unüblich, eher in der Standbildbearbeitung (HSV-Modell: Hue, Saturation, Value). Y/U/V ist ein Komponentensignal, die Zusammensetzung hat Joe ja schon richtig erklärt - im Prinzip kann man sagen, Y überträgt ein Helligkeits (Schwarzweiß)-Signal und U und V jeweils ein Farbdifferenzsignal.

Im übrigen ist es falsch, daß bei Y/U/V die Auflösung per se geringer ist - das gilt nur für die digitale Speicherung, wo allerdings gezielt die Auflösung der Farbinformationen verringert wird, da diese vom menschlichen Auge ohnehin nicht so detailreich wahrgenommen werden können.

Um Klarheit zu schaffen: S-Video ist die landläufige Bezeichnung für das Signalformat Y/C, also die Videoübertragung mit 2 Signalen (Y/U/V und RGB haben je 3), im Prinzip faßt das C-Signal U und V zusammen (für die E-Techniker: Dies geschieht per gemischter Amplituden/Phasenmodulation auf ein Hilfsträgersignal, 4,43 MHz bei PAL).

Wenn Dein Receiver nur Y/U/V verarbeitet und Dein Fernseher nur RGB oder Y/C, kann man den nicht anschließen. Entweder Du verkabelst den DVD-Player direkt mit dem Fernseher (ob Y/C oder RGB besser ist, kann man ja ausprobieren), oder der Receiver unterstützt doch Y/C.

Gruß, M.

Um genau zu sein handelt es sich um folgende Geräte.
TV: Panasonic TX32-PK25D
http://www.panasonic.de/online/(r0v5yy2huzjz3afntclb4wqu)/index.aspx?area=produkte&path=http://prodcas.panasonic.de/index.asp

DVD: Cyberhome CH-DVD505
http://www.cyberhome-europe.de/

AV: Kenwood KRF-V8060D
http://www.kenwood.de/surrec_frmset.htm

Eigentlich verkabeln wollte ich das ganze so:

AV -> TV per YUV Kabel mit SCART Adapter
DVD Audio -> AV per Koaxial
DVD Video -> AV per YUV Kabel

Die Frage ist dann eigentlich ob das so geht wie ich mir das Vorstelle, aber wie ich anscheinend schon gehört, wohl nicht?

Hi,

nochmals: Ueber ein vollbeschaltetes Scart-Kabel kann FBAS, S-Video und RGB uebertragen werden (Scart ist keine Videonorm!)
Dein AV-2-Eingang ist ja S-Videofaehig, beim AV-1 kann man RGB verarbeiten lassen.
Aber: Nicht alle DVDPs geben am Scartausgang auch S-Video aus (da hilft die Doku).

Jeder mir bekannter AV-Verstaerker/Vorstufe, der YUV-Ein/Ausgaenge hat, besitzt auch S-Video-Ein/Ausgaenge.
Die YUV-Ein/Ausgaenge sind zumeist (nur wenige Geraete besitzen einen Videowandler) auch fuer RGB nutzbar (wobei z.T. - wie ich schon geschrieben habe - noch eine FBAS-Verbindung notwendig sein kann).

Wie schon Malte schreibt ist YUV RGB keineswegs unterlegen, doch trotzdem halte ich es fuer sinnvoll unnoetige Wandlung zu vermeiden.

Gruss
Burkhardt

Übrigens der zitierte Text stammt von:

http://www.heimkino-technik.de/technik/videosignale_index.html

Wenn ich das also richtig sehe wäre, wäre die einzige funktionelle Lösung (best Mögliche!), folgende.

DVD Audio -> AV per Koaxial
DVD Video -> TV per SCART

Hi,
der TV und der DVD-Player haben beide RGB-Scart, damit wäre eine direkte Verbindung wegen des Bildes möglich.
Genauso ginge der Anschluß über S-Video, das haben alle drei Geräte, das ist die einfachste Verkabelung für das Bild, entweder direkt vom DVD zum TV, oder über den Kenwood, der auch S-Video hat. Das hat den Vorteil daß man das Setup des Kenwood auf dem TV sieht, zum Einstellen ist das immer ganz praktisch. Bei S-Video brauchst du aber noch eine separate Ton-Verbindung, die beim Scart schon dabei ist.
Außerdem ein weiterer Unterschied: Bei Scart ist es meistens so, daß wenn du den DVD auf Play schaltest, dann schaltet sich der TV automatisch auf den DVD-Kanal. Bei S-Video muß man meistens den entsprechenden Eingang am TV zusätzlich anwählen.

Hi,

DVD Audio -> AV per Koaxial
DVD Video -> TV per SCART

genau so - Denke an das Setup am DVD!!!!!!!

Gruss

Also kann man eigentlich sagen das die Qualität. Einer RGB SCART Verbindung besser ist als mit einer S-Video Verbindung?

Hi coldasice,

sorry, aber liest Du auch die Dir gegebenen Antworten durch ?
Nochmals: Ueber Scart kannst Du sowohl RGB als auch S-Video und FBAS uebertragen.
Was wann besser oder schlechter sein kann hab ich schon ausfuehrlich beschrieben ...

Gruss
Burkhardt

Hi,
Einer RGB SCART Verbindung besser ist als mit einer S-Video Verbindung

Machs mit Scart und gut is!

Gruss