THX ja oder nein? / koaxial und optisch

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ZION81
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Apr 2004, 20:12
Tach zusammen..

Ich will mir demnächst einen neuen A/V Reviever kaufen und tendiere zu Kenwood 9070 oder 7070, da ich bereits ein Kenwood Turm habe. Könnt ihr mir diese beiden eigentlich empfehlen? Die 1. Frage ist ob sich eigentlich THX lohnt oder nicht? Einige sagen THX hat sich nicht durchgesetzt und andere sagen "noch nicht".. ??!!

Dann will ich natürlich an den Reviever ein DVD player und einen digitalen Sat-Reviever anschließen. Ist die Verbindung über koaxial oder optisch besser? oder ist das egal?

Vielen Dank für eure Antworten!!!

Gruß
ZION
3801Olle
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Apr 2004, 05:17
Hi!

Mal gucken ob ich hier Antworten geben kann, oder ob ich hier Lawinen lostrete.

Also zu THX:

Meiner Meinung nach lohnt sich THX.

Ich persönlich empfinde bei einigen Soundtracks (vor allem günstigerer Filmmassenproduktionen wie "Eraser" etc) die Klanabstimmung als viel zu höhenlastig. Da scheppern die hohen Töne nur so um mich herum. Das klingt nicht mehr gut und wird auch bei höheren Lautstärken schnell sehr lästig.
Da hat die THX Norm Schaltungen in den Verstärkern vorgesehen, die den Hochtonpegel zurücknehmen (im Film werden die Soundtracks fürs Kino mit einer Überhöhung im Hochtonbereich abgemischt, da die hohen Töne sonst in den sehr stark bedämpften Kinosälen mit den ganzen Polstern, Teppichen usw. versumpfen würden!).

Weiterhin hast Du mit THX-lizensierten Verstärkern immer die Gewissheit, dass die Geräte über ausreichend Leistung verfügen, da die Mindestleistung (entsprechend der THX-Ultra bzw. THX-Select Lizenz) festgeschrieben sind.

Zu der Aussage, ob sich THX durchgesetzt hat, oder nicht kann ich nur sagen, dass es sich bei THX nicht, wie bei Dolby-Digital, DTS usw um ein Codierungs- und Kopressionsverfahren, sondern um eine Norm handelt, welche sich nicht unbedingt durchsetzen muss, um Wirkung zu zeigen.
Wenn sich ein Codierungsverfahren nicht durchsetzt, dann mangelt es hinterher an Software, Hardware oder so. Bei einer Norm kann man sagen: Mein Gerät beherrscht die Norm oder nicht, aber ich kann trotzdem noch alles damit machen.
Die THX-Norm besagt lediglich bei Verstärkern, dass diese z. B. bestimmte Schaltungen haben müssen, oder dass sie bestimmte Leistungswerte bringen müssen.

Zu Kenwood kann ich sagen, dass dies die einzige Marke ist, die THX zu bezahlbaren Preisen auf den Markt bringt (Die hängen irgendwie mit ner Prozessorfirma zusammen und kriegen die Dinger daher günstiger, glaube ich.
Das teuerste an THX sind allerdings die Lizenzgebüren, die Lukasfilms einstreicht.)

Der Klang der Kenwoodgeräte tendiert meines Wissens ins hellere Klangbild.

Dann zu der Frage, ob digital per Opto- oder Coaxkabel zu verbinden ist.

Ganz einfache Antwort:

DIE COAXIALE VEBINDUNG IST DER OPTISCHEN IN 99 % DER FÄLLE ÜBERLEGEN UND DAHER AUF JEDEN FALL VORZUZIEHEN!!!!!!

Und den einen Prozent, wo das nicht zutrifft, den bekommen normalbudgetierte Bürger glaube ich eh nie zu Gesicht.

So, das war nun viel Theorie. Nun viel Erfolg bei der Praxis.

OLLE
eox
Inventar
#3 erstellt: 07. Apr 2004, 08:20
zu der grundsatzfrage
coax oder optisch gibts schon einige diskusionen.
ganz einfach sagen coax ist besser ist dumm, beide sind digital und beide übertragen exakt das gleiche, eine aussage wie coax klingt voller und besser ist müssig den wenn optische als auch spdif wandler gut sind sollte man da KEINEN unterschied höhren können.

hier die suchergebnisse:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=search
stöber da mal ein bissel und du bekommst antworten.

thema THX, es hat sicher seine berechtigung es gibt aber auch gute geräte ohne, wo die firmen sich nur das THX logo sparen (yamaha hat das bis zum Z9 so gemacht) im prinzip ist THX reequilizing, was du mit einem guten amp mit eingebautem equilizer auch teilweise selber einstellen kannst.
Was THX noch sichert ist ein grundstandart, der bei guten geräten ohne THX lizenz wohl schon ohne erbracht wird.
$ir_Marc
Inventar
#4 erstellt: 07. Apr 2004, 08:33

DIE COAXIALE VEBINDUNG IST DER OPTISCHEN IN 99 % DER FÄLLE ÜBERLEGEN UND DAHER AUF JEDEN FALL VORZUZIEHEN!!!!!!

Ich hatte erst eine optische Verbindung, bin dann Gott sei Dank zu Coax gewechselt, und zum Verleich habe ich erst beide Verbindung gelassen.
Also ich hab einen echten Unterschied zugunsten von Coax gehört!
Schwer zu beschreiben, die Musik klang eben wärmer und man fühlt sich näher am Geschehen....
Man muss es einfach hören!
In der Audio war ein Bericht zu dem Thema und da wurde gesagt eine optische Verbindung aus Glasfaser wäre in Ordnung, nur leider sind die Kabel aus Plastik.


[Beitrag von $ir_Marc am 07. Apr 2004, 08:36 bearbeitet]
eox
Inventar
#5 erstellt: 07. Apr 2004, 08:37
oh je jetzt geht die voodoo diskusion wieder los soll ich den thread in voodoo schieben ?

also ob glasfaser oder plastikleiter, ist egal digitalen daten ist das egal so lange alle bits an der anderen seite ankommen...
wenn man wirklich einen unterschied höhrt liegt es nicht an der verbindung sondern an den wandlern in den geräten die schlechter bzw besser sind.


[Beitrag von eox am 07. Apr 2004, 08:38 bearbeitet]
ZION81
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Apr 2004, 09:39
hey, vielen Dank für eure Antworten!

ich merk schon, dei Kabel frage ist wohl eine unendliche geschichte und für einen normal sterblichen wie mich auch wohl ganz egal..

so dann noch die THX sache.. Wenn ich nun einen THX Reviever habe, aber nur eine 5.1 Boxen system anschließe bringt mir es trotzdem was oder bringt THX nur bei 6.1 oder gar 7.1 Lautsprecher systemen was??

Vielen Dank!
eox
Inventar
#8 erstellt: 07. Apr 2004, 09:51
THX gibts seit 5.1 also geht das auch mit 5.1 und bringt da auch was
Scorplein
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Apr 2004, 09:10
also ich wollt nur ma kurz sagen dass mein marantz zB auch alle kriterien erfüllt die von 3801Olle genannt wurden, zB eine extra schaltung wegen zu vielen höhen bei filmen die extra fürs kino abgemischt wurden, das wird in der anleitung sogar breit erklärt

das mit thx is so wie bei den hunden:
jeder dackel ist ein hund, aber nicht jeder hund ist ein dackel!

grüße, scorpl


[Beitrag von Scorplein am 08. Apr 2004, 09:11 bearbeitet]
eox
Inventar
#10 erstellt: 08. Apr 2004, 09:52
genau so ist es ich kann bei meiner sony vorstufe obwohl kein THX auch den quilizer ähnlich einstellen und erziehle diese ergebnisse.
Otaku19
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Apr 2004, 16:39
THX ist keine glaubwürdige Norm mehr imo. Es gibt THX zertizierte PC Boxensets, THX Kabel (!) etc.
Elric6666
Gesperrt
#12 erstellt: 09. Apr 2004, 17:43
Hallo Otaku19,


„THX ist keine glaubwürdige Norm mehr imo. Es gibt THX zertizierte PC Boxensets, THX Kabel (!) etc.“


Und? Was hat das aber mit THX select oder Ultra2 gemein? Sicher auch eine THX Norm – aber ein ganz anderer Stiefel als PC-LS oder
was es sonnst noch gibt.


@ZION81

Was THX angeht – die Frage kommt eigentlich einmal im Quartal und leider Funktioniert die Suche Funktion auch nicht so klasse –

Hier ein Link auf die Schnelle:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=36&thread=114&hl=THX&z=0#

Ansonsten, solltest du dir noch den Link 7.1 THX…………………. antun.

Gruss
Robert
SCSI-Chris
Stammgast
#13 erstellt: 11. Apr 2004, 11:25
THX wurde ursprünglich ja für Kinos entwickelt. Selbst kleinere Kinos bekommen kein THX!

Hifi-Geräte und -Zubehör, welches die THX Spezifikation erfüllt, ist sicherlich sehr gut als Home Cinema System zu gebrauchen.
Man sollte aber nicht den Fehler machen, und behaupten, Geräte OHNE THX-Zertifikat wären schlecht.

Wenn man "genug" Geld ausgibt (jetzt nicht unbedingt mehre 10.000 EUR, aber man sollte die Finger von 99.- 5.1 System lassen), bekommt man sicherlich Geräte, bei denen man keinen Unterschied zu THX Systemen hört.

Ich halte THX für Quatsch, bei Kinos mag es ja Sinn ergeben, aber um den Effekt von THX sinnvoll auszunutzen braucht man einen großen Hörraum und auch entasprechend hohe Lautstärken. Deshalb kommt es bei Privatpersonen nur bedingt zur Geltung.

Wenn man günstig an THX zertifizierte Wae herankommt spricht nichts dagegen, ich würde aber nicht den Aufpreis zahlen.

Zudem gibt es etliche Hersteller, die AV-Receiver, Verstärker, Lautsprecher und Beamer herstellen, die NICHT THX zertifiziert wurden, und durchaus besser klingen, als THX Geräte derselben Preisklasse.

Grüße,

Chris
Elric6666
Gesperrt
#14 erstellt: 11. Apr 2004, 17:12
Hallo Chris,


„Wenn man "genug" Geld ausgibt“


Dann, bekommst du sowieso keinen (kaum) einen ohne THX Ultra2.


„auch entasprechend hohe Lautstärken. Deshalb kommt es bei Privatpersonen nur bedingt zur Geltung.“


Und weil du beides nicht hast/kannst – ist THX Quatsch?


„etliche Hersteller, die AV-Receiver, Verstärker, Lautsprecher und Beamer herstellen, die NICHT THX zertifiziert wurden“


Und welche sind das? Im Konsumerbereich (AV) wohl keiner . Beamer mit THX, kenne ich keine.

Gruss
Robert
SCSI-Chris
Stammgast
#15 erstellt: 12. Apr 2004, 12:01
Ich wollte damit nur sagen, dass man nicht unedingt THX Hardware kaufen muss, um ein gutes Heimkino System zu bekommen.
Wenn man z.B. Komponenten nimmt, die eigentlich in Richtung HiFi gehen, und diese als Home Cinema System aufbaut, bekommt man mindestens ein ebenso gutes System wie z.B. ein THX Set von Teufel. Dazu hat man dann noch hervorragenden Stereo Klang, wenn man Musik hört.
Klar, wer so viel Geld hat, sich beides getrennt aufzubauen, für den ist ein THX Set von Teufel als Heimkino sicherlich eine sehr gute Wahl.
Systeme ohne THX Lizenz klingen aber auch nicht wirklich schlechter.
Als AV Receiver/Verstärker meinte ich eher (Stereo/Mono)Endstufen, die für HiFi gedacht sind, sich aber auch für Heimkino hervorragend eignen.

Grüße,

Chris
ZION81
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Apr 2004, 16:30
Schönen guten abend und Frohe Ostern zusammen!!

Die Suchfunktion hatte ich auch schon ausprobiert, da ich mir bereits gedacht hatte, dass dies ein schon älteres Diskussions Thema ist. Nur leider ohne Erfolg. Deswegen Vielen Dank für eure zahlreichen Beiträge...

Nun ist mir aufgefallen dass die beiden Kenwood 9070 und 7070 eine Ausgangsimpendanz von 6-16 Ohm aufweisen. Ich habe bereits zwei LS von Yamaha mit 4 Ohm. Kann ich die beiden denn dann nicht an den A/V Reciever anschließen?? Wollte damit aus meinem 5.1 System ein 7.1 System zaubern..

Vielen Dank!!
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