Was macht AVR aus DD 2.0 bzw 5.0

Beispiel : alle LS auf small, da müsste doch wohl ein subsignal generiert werden

Das wird es.
Der ganze Bass der SMALLen Boxen geht auf den Sub.

Beispiel 2 : Front LS large, rest small, subsignal???

Dann geht nur der SMALLe Rest auf den Sub.


Ein diskretes Sub-Signal gibt es nicht bei x.0.
Das ist die "allgemeine Wahrheit"

Gruss
Jochen

Master J, thanks für die antwort

genau das wollte ich wissen, muß er ein subsignal generieren oder nicht.

kleiner zusatz zu frage 2 : müßte er nicht den SMALLen rest zum Sub UND zu den auf large eingestellten LS leiten?

brauni

kleiner zusatz zu frage 2 : müßte er nicht den SMALLen rest zum Sub UND zu den auf large eingestellten LS leiten?

Da kocht jeder Hersteller ein anderes Süppchen.

Mein Yamaha DSP-A1 gibt den SMALLen Bass immer nur auf den Sub, egal wie die Fronts eingestellt sind.
(Dafür unterscheidet er zwischen linkem und rechtem Sub ;))

Gruss
Jochen

Hall brauni !

Master J, thanks für die antwort genau das wollte ich wissen, muß er ein subsignal generieren oder nicht. kleiner zusatz zu frage 2 : müßte er nicht den SMALLen rest zum Sub UND zu den auf large eingestellten LS leiten? brauni

Das ist nicht nur vom Hersteller, sondern auch vom Modell des Herstellers abhängig.

Meine etwas neueren Yamaha-Modelle (AX2/AZ2) haben für den Sub noch eine "Both-Schaltung".

Bei Stereo-Signal werden auch bei Large-LS (Main) die tiefen Frequenzen "gemixt" und auf Main und Sub ausgegeben.

Bei 5.1-Signal wird in dieser Stellung ebefalls "gemixt", und die tiefen Signale an Main-LS und Sub ausgegeben.
Ob der LFE-Kanal von DVD auch bei den Main-LS landet ist ungeklärt, da das "Mixen" in den Handbüchern unterschiedlich beschrieben ist.

Ich benutze diese Schaltung eh nicht.

MfG
PIWI

Tjo - faszinierend, nicht?

Die BOTH-Schaltung an meinem A1 (ohne X und Z) besagt nur, dass bei Stereo-Quellen der Subwoofer parallel zu den Hauptboxen laufen soll.
Der LFE wird davon nicht berührt.

Inzwischen bin ich rundum LARGE.

Gruss
Jochen

Hallo Master_J.

Tjo - faszinierend, nicht? Die BOTH-Schaltung an meinem A1 (ohne X und Z) besagt nur, dass bei Stereo-Quellen der Subwoofer parallel zu den Hauptboxen laufen soll. Der LFE wird davon nicht berührt. ... Gruss Jochen

Irgendwann hatte ich diese Diskussion schon mal.
Für Deinen A1 glaube ich Dir ja.
Bei mir stehts anders und funktioniert auch anders.
Deshalb auch mein Verweis auf unterschiedliche Modelle.
(Für mich ist LFE-Signal auch nicht gleichdeutend mit LFE-Kanal)

--> Der LFE-Kanal (".1") existiert eigentlich NUR auf den Mehr-Kanal Datenträgern (DVD-V/SACD/DVD-A/etc.)
--> Man redet also auf der Geräte-Ebene eh besser immer von einem Sub-Out-Kanal.
--> Bei Stereo-Signal ist der LFE-Kanal gar nicht vorhanden.
(Ob man das dann Mitlaufen oder Mixen nennt sei dahingestellt.)

--> Bei meinen Geräten wird bezüglich 5.1 defintiv vom Mixen gesprochen.
--> Tiefe Freuenzen (LFE-Signale) aller Kanäle bei 5.1 werden auf Sub UND Main gemixt.

Wo der "eigentliche" LFE-Kanal von 5.1 landet, bleibt unklar.
--> Wie gesagt, es wird in den Handbüchern der neueren Modelle unterschiedlich beschrieben.
--> Eine Anfrage bei Yamaha wurde damals auch gestartet.
(Ergab auch keine endgültige Klarheit, weil die betreffende Person meinte, auch der LFE von 5.1 landet auf den Mains.
--> Gegebenfalls muss man das für den LFE-Kanal selbst gesondert testen.
--> Die anderen Kanäle (Rear und Center) und deren Basswiedergabe sind bei dieser Diskussion, wenn auf Small gestellt, in jedem Fall davon betroffen.


MfG
PIWI

Hallöchjen!
Ich möchte nun unbedingt 8 Monate später auch meinen bedeutenden Senf dazu geben! Dank meines Yamaha DSP-A3090 bzw. seinem Testtongenerators ist mir nun alles klar (und kann es auch am A2 nachvollziehen):
Wer keinen Subwoofer hat, MUSS die LFE-Ausgabe auf 'MAIN' stellen; nur so wird das gesonderte LFE-Signal einer DVD auf den Hauptlautsprechern ausgegeben (vorausgesetzt sie sind vom Typ 'LARGE' ...logisch!). Der Subwoofer erhält so gar nichts; ok.
Aber, es ist ein Irrtum zu denken, dass mit der Einstellung 'BOTH' der LFE-Kanal auf die Mains gemischt wird! NEIN, NEIN, NEIN!!! Dies bedeutet lediglich, dass die tiefrequenten Anteile der Mains auch auf den Subwoofer gemischt werden, aber halt nicht umgekehrt! Dies ist also eine böse Falle!
In der LFE-Ausgabe-Stellung 'SW' bekommt der Subwoofer nun seine LFE-Signale und -nur im Falle, dass die Mains vom Typ 'SMALL' sind-, auch deren Bass-Anteil.

Ich versuche, das jetzt noch einmal schematisch darzustellen:

"LFE-Einstellung": Kanal --> Wiedergabe
"Main": Main --> Main
"Main": LFE --> Main

"SW": Main(Large!) --> Main
"SW": LFE --> SW

"BOTH": Main --> Main & SW
"BOTH": LFE --> SW

So, ich hoffe, dass das von ein paar Suchenden dankbar aufgenommen wird...

MFG Uwe

Da darf ich mal die entsprechende Passage der Subwoofer-Einstellung aus der BDA meines RX-V 340 RDS zitieren:

SWFR
Wählen Sie diese Einstellung, wenn Sie einen Subwoofer verwenden. Die LFE-Signale werden an den Subwoofer geleitet.

MAIN
Verwenden Sie diese Einstellung, wenn Sie keinen Subwoofer verwenden. Die LFE-Signale werden an die Hauptlautsprecher geleitet.

BOTH
Die LFE-Signale werden an den Subwoofer geleitet. Die niedrigen Frequenzsignale für die Hauptkanäle werden gemäß Einstellungen des Lautsprecher-Modus an die beiden Hauptlautsprecher und einen Subwoofer geleitet.

Lt. Anleitung passiert das unter MAIN beschriebene auch bei Einstellung der Hauptlautsprecher auf "SMALL". Die Einstellung der Hauptlautsprecher auf "SMALL" ist in diesem Fall also Unsinn.

Es ist also eindeutig:
Die Hauptlautsprecher erhalten die Signale vom LFE nur, wenn die Einstellung auf "MAIN" steht. Der Sub ist dann nicht aktiv.

Wenn man die Beschreibung der Einstellung der anderen Lautsprecher liest, ergibt sich folgendes:
Die Bass-Signale der Lautsprecher, die auf SMALL stehen, werden bei Einstellung MAIN oder BOTH auf die Hauptlautsprecher geleitet, bei Einstellung BOTH zusätzlich zum Subwoofer bzw. wenn die Hauptlautsprecher auch auf SMALL stehen nur zum Subwoofer.

Bei Stereoquellen ist der Subwoofer nur dann aktiv, wenn die Einstellung auf "BOTH" steht.

Grüsse
Roman