Probleme mit BlueRay Filme und Bildqualität

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Crusher81
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Feb 2012, 20:46

Hi ich bin Lars und neu hier,weiß jetzt nicht ob ich hier richtig bin also nicht gleich steinigen :-)

Nun zu mein problem,besitze ein Samsung D8090 und HTD6759 Heimkinoanlage.
Wenn ich jetzt ein BD Film abspiele habe ich so im Bild ganz kleine schwarze Punkte,besonders gut zu sehen bei hellen Hintergrund. Ist aber nur direkt im Film nicht in den Menübildern oder so.

Hab schon mal bei Saturn nachgefragt wo ich die sachen gekauft habe und da sagte ein Mitarbeiter ich solle mal die Schärfe raus nehmen. Wie gesagt so getan und wurde tatsächlich besser aber es get nicht komplett weg. War heute deswegen mal wieder hin und die haben mir gleich ein neues HDMI Kabel angedreht weil es könnte auch daran liegen,lag leider nicht dran :-(

Besitze jetzt die Sachen schon 1/2 Jahr und kann die so nicht wieder zurück geben und nun versuche ich mein glück bei euch und hoffe ihr könnt mir helfen.

Aso: wenn ich ein BD Film von der Festplatte abspiele ist das bild TOP

mfg

Edit: Bildmodus BD Wise
Hintergrundbel. 17
Kontrast 100
Helligkeit 48
Schärfe 20
Farbe 50

[Beitrag von Crusher81 am 22. Feb 2012, 20:51 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 23. Feb 2012, 06:43

Mache mal ein Bild davon

Crusher81
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 23. Feb 2012, 15:14

Hier ist ein Bild mit Schärfe 83

und hier ein mit Schärfe 20

Quali ist jetzt nicht so gut da ich das Fotos mit mein Iphone3gs gemacht habe :-) , ist aber deutlich zu sehen wie der unterschied ist.

Sieht halt so aus als ob ganz viele kleine schwarze punkte aufm Bildschirm rumtanzen

mfg

[Beitrag von Crusher81 am 23. Feb 2012, 15:16 bearbeitet]

>Spider<
Inventar

#4 erstellt: 23. Feb 2012, 15:17

Bei 83 ist es einfach überschärft.

XN04113
Inventar

#5 erstellt: 23. Feb 2012, 15:29

neuste Firmware von 2012 ist auf beiden Geräten?
wie sehen Deine aktuellen "Display Settings" der Anlage aus - ALLE?
schalte mal bitte HDMI Deep Color aus

std67
Inventar

#6 erstellt: 23. Feb 2012, 15:46

Hi

normalerweise kann man doch bei BD-Zuspielung die Schärfe am TV auf "Neutral" lassen
Alles andere ist unnötiges Nachschärfen was zu Bildfehlern führt

Crusher81
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Feb 2012, 15:53

Firmware sind die neusten drauf auf beiden Geräten.
Das Setting sieht so aus auf der Anlage : Tv-Bildformat 16:9Original , BD Wise Ein , HDMI-Farbformat Auto , HDMI-Deep Color Auto , Progressiver Modus Auto .

Deep Color hab ich jetzt ausgestellt und es hat sich nichts getan :-(
Kann doch nicht sein das ich fast 3000€ ausgeben und bekomme sowas geliefert

Film zum testen nehm ich Zurück in die Zukunft,werd gleich mal ein anderen testen

mfg

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 23. Feb 2012, 15:56

Ja, nimm doch mal nen qualitativ guten Film. Schlechte Qualität dann aber nicht mit dem Filkorn verwechseln.

>Spider<
Inventar

#9 erstellt: 23. Feb 2012, 15:58

Zurück in die Zukunft hat nun mal etwas Korn.

Crusher81
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 23. Feb 2012, 17:06

Hab jetzt mal die Schärfe komplett raus genommen und hab Iron Man 2 mal getestet und da kam mir das noch teilweise leicht " kornig" vor, anschließent hab ich Fluch der Karibik-Fremde Gezeiten rein gemacht und das Bild fand ich Top. War nichts mehr davon zu sehen,was ist Filkorn ?

Kann das sein das es bei alten Filmen besonders vorkommt?
Weil davon hab ich einige.

mfg

Crusher81
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 23. Feb 2012, 17:16

Kann ich eigentlich wieder Deep Color reinmachen oder bringt das eh nichts bei BlueRay, weil da steht was wegen exaktere Farbwiedergabe ?

mfg

std67
Inventar

#12 erstellt: 23. Feb 2012, 17:23

Hi

google, oder Wikipedia, nutzen und "Filmkorn" suchen
das Korn ist bei chemischem Film einfach technisch bedingt. Wie stark das Filmkorn ist hängt vom verwendeten Filmmaterial ab
I.d.R. hat der Regisseur auch das Filmmaterial gewählt das er wollte um einen gewissen Look zu vermitteln, deswegen wird es optimalweise bei der Neuabtastung und dem erstellen der BD nicht weggefiltert. Was neben dem Verlust des Korns (und somit des "Charakters" auch einen Verlust an Bilddetails bedeuten würde

Manchmal wird auch bei digitalen Aufnahmen ganz bewußt Korn hinzugefügt, wie bei "300" z.B. Gefallen muss einem das nicht.

Bei DVD war das Filmkorn aufgrund der begrenzten Bildauflösung halt nie so deutlich sichtbar

Referenz für "Realfilme" ist für mich immer noch, trotz seines Alters, "I, Robot"
Animationsfilme sind eigentlich durch die Bank sehr gut

Ansonsten sieht man halt bei vielen, auch aktuellen Filmen das Korn, eine nicht optimale Schärfe, oder schlechten Schwarzwert (ist oft nur eine graue Suppe)
Wirkliche Referenzqualität ist recht selten

>Spider<
Inventar

#13 erstellt: 23. Feb 2012, 17:26

Crusher81 schrieb:

Kann ich eigentlich wieder Deep Color reinmachen oder bringt das eh nichts bei BlueRay, weil da steht was wegen exaktere Farbwiedergabe ?

mfg

Das bringt nichts

Tanzmusikus
Inventar

#14 erstellt: 23. Feb 2012, 22:41

DeepColor wird z.Z.

noch nirgends bzw. sehr selten eingesetzt. Selbst BluRays nicht -> eher in Grafik Studios vlt.

x.v.YCC oder

xvColor hingegen bringt schon was, wenn die Quelle das hergibt.

Gruß, TM

[Beitrag von Tanzmusikus am 23. Feb 2012, 22:53 bearbeitet]

>Spider<
Inventar

#15 erstellt: 23. Feb 2012, 23:25

Tanzmusikus schrieb:

x.v.YCC oder

xvColor hingegen bringt schon was, wenn die Quelle das hergibt.

Und der Fernseher muss den Farbraum auch zeigen können.
In beiden Links ist x.v.YCC falsch erklärt.

Tanzmusikus
Inventar

#16 erstellt: 24. Feb 2012, 03:18

Mein TV soll max. 3x10Bit können. Das wäre schon DeepColor.
Erweiterten Farbraum, sprich xvYCC, also 3x8Bit kann er folglich auch.

Was soll falsch an den Erklärungen in den Links sein?

Gruß

[Beitrag von Tanzmusikus am 24. Feb 2012, 03:20 bearbeitet]

>Spider<
Inventar

#17 erstellt: 24. Feb 2012, 09:21

Tanzmusikus schrieb:

Mein TV soll max. 3x10Bit können. Das wäre schon DeepColor.

Es ist sehr sehr unwahrscheinlich, dass das Panel ein 10Bit Panel ist und so Deep Color auch anzeigen kann.

Erweiterten Farbraum, sprich xvYCC, also 3x8Bit kann er folglich auch.

xvYCC ist nicht einfach, dass die kompletten 8Bit benutzt werden.
Da in der ITU R BT 709 festgeschrieben ist, wie z.B grün, grün sein muss würde das den Farbraum nicht erweitern.
Würde man beim Mastern von einem größerem (neuen) Farbraum ausgehen würden alle anderen (alten) Fernseher eine geringere Sättigung zeigen.
Daher codiert xvYCC den Farbraum in den Werten 1-15 und 241-254, der für andere Fernseher nicht interessant ist.

Bei der Umrechnung auf RGB Werte entstehen negative Werte.
Z.B. Grün+Blau ist Cyan. Um das Cyan zu erweitern kann man noch Rot über die negativen Werte abziehen.
Wobei die eigentlich Grundfarben die gleichen bleiben um eine Kompatibilität zu gewährleisten.

[Beitrag von >Spider< am 24. Feb 2012, 09:22 bearbeitet]

Crusher81
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 24. Feb 2012, 15:45

Danke für eure hilfe, bin ja dann beruhigt das es doch normal mal ist bei gewissen Filmen.
Aber wie schon gesagt ist bei Fremde Gezeiten top Bild bei 0 Schärfe, Deep Color lass ich dann auch aus wenn das eh nichts bringt.

mfg

Wo finde ich eigentlich die sufu in deisen Forum

seh nur die google suche

[Beitrag von Crusher81 am 24. Feb 2012, 15:51 bearbeitet]

Tanzmusikus
Inventar

#19 erstellt: 24. Feb 2012, 16:20

Schau mal hier unten rechts ------------------------------------------------>

@_spiderschwein:
Klingt interessant - ich werde mich wohl demnächst mal damit intensiver beschäftigen müssen ...

Gruß, TM

[Beitrag von Tanzmusikus am 24. Feb 2012, 16:24 bearbeitet]

Dotti
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 24. Feb 2012, 16:37

Bei deinem Samsung kann man die Schärfe ruhig auf 30-40 stellen, das ist Persönlicher Geschmack

Stell das Bild mal auf Natürlich und stelle deine Werte wieder so ein. Wichtig ist dass du die Einstellungen unter Erweiterte Einstellungen auch veränderst.
Der Fernseher kann ja nicht wissen welche quelle du da anschließt und von daher könnt es falsch sein und dann so dargestellt werden

Crusher81
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 24. Feb 2012, 16:50

Alles klar mit der SUFU

Ne ich lass das Bild auf BD Wise,sind ja beide mit der Funktion ausgestatten.
Beide kommen aus dem gleichen Hause und sind aktuelle Modelle,deswegen denke ich das es passen muss.
Hab auch schonmal nach einstellungen geschaut und die meisten raten auch höchsten bis 25 zu gehen auf Schärfe.

mfg

>Spider<
Inventar

#22 erstellt: 24. Feb 2012, 17:20

Bei mir passt BD Wise nie. Immer nur Bonbonfarben.

luzifer_bln
Stammgast

#23 erstellt: 24. Feb 2012, 22:21

Wenn BD-Wise eingestellt ist, werden aber DVD´s nicht hochskaliert. Hab auch Samsung-BD-Player und TV.
Schärfe ist im TV auf 30, da geht´s gerade noch so, wenn ein Film besonders Körnig ist. Und stell im TV mal den Farbraum auf "Nativ". Hat zwar nichts mit der Schärfe zu tun, aber die Farben sind da allgemein kräftiger und leuchtender.

Tanzmusikus
Inventar

#24 erstellt: 24. Feb 2012, 23:08

_spiderschwein: schrieb:

Tanzmusikus schrieb:

Mein TV soll max. 3x10Bit können. Das wäre schon DeepColor.

Es ist sehr sehr unwahrscheinlich, dass das Panel ein 10Bit Panel ist und so Deep Color auch anzeigen kann.

Wie kommst Du bitte zu deiner Aussage?

>Spider<
Inventar

#25 erstellt: 24. Feb 2012, 23:20

Tanzmusikus schrieb:

Wie kommst Du bitte zu deiner Aussage?

Weil man schon 1500€ für einen 24" Monitor mit 10Bit Panel auf den Tisch legen muss.

Da ist es bei einem LG 37"LV5590 für 600€ unwahrscheinlich.

Tanzmusikus
Inventar

#26 erstellt: 24. Feb 2012, 23:29

Steht aber im Datenblatt !!!

Heißt natürlich immer noch nicht, dass sich DeepColor-Filme finden lassen & dann per was-auch-immer-Gerät abspielbar sind ...

Gruß, TM

luzifer_bln
Stammgast

#27 erstellt: 24. Feb 2012, 23:37

@spiderschwein

Genau das ist das Dilemma. Vollausgestattete TV-Geräte werden mehr oder weniger verschleudert, während ein reiner Monitor ohne Tuner und
allem anderen Schnickschnack gerne mal das drei- bis vierfache kostet wie ein gleichgroßes TV-Gerät.. Mir würde ein Monitor ausreichen, da alles von externen Zuspielern kommt und auch die TV-Lautsprecher für mich überflüssig sind. Aber ich schaff eben einen 46"- Fernseher mit aller für mich sinnlosen Technik an, weil ein gleichgroßer Monitor nicht bezahlbar ist.

>Spider<
Inventar

#28 erstellt: 24. Feb 2012, 23:49

Tanzmusikus schrieb:

Steht aber im Datenblatt !!!

Mit Glück kann er es über FRC, aber das ist auch nicht besonders.

>Spider<
Inventar

#29 erstellt: 24. Feb 2012, 23:52

luzifer_bln schrieb:

Genau das ist das Dilemma.

Nein, einen guten Monitor kann man mit keinem TV vergleichen.

Tanzmusikus
Inventar

#30 erstellt: 25. Feb 2012, 06:34

Guten Morgen!

Streitet ihr Euch um Eigene Meinungen -> die darf hier Jeder haben -> auch in der Heimkino-Welt hinter einem Monitorchen herrscht etwas Demokratie ...