An die Profis: PS3+ Denon+ Lovefilm = 5.1 ?

Dann solltest du in die BDA deines AVRs nachlesen, wie man den PLII Decoder einschaltet.

Beim Marantz kann man eben PLII nicht aktivieren wenn der Ton schon als Digitalton rein kommt. Das ist ja das Problem.

Kann nicht sein.

Doch!

Das ist bei nahezu allen AVRs so. Wobei die Aussage "digital rein" nicht korrekt formuliert ist. Was die PS3 mit der Amazon App tut, ist über HDMI ein 5.1 PCM Signal zu senden, in dem aber nur die beiden Stereokanäle wirklich mit Ton versehen sind. Und dabei kann man dann halt keinen PLII Dekoder oder ähnliches mehr aktivieren.

Ist aber so!

Sobald ein 5.1 Signal über HDMI am A/V Receiver ankommt kann ich nur noch eben Dolby Digital, Stereo, Multi Channel Stereo oder Virtual einstellen aber kein Dolby Pro Logic II.

Die einzige Möglichkeit die ich hätte die aber auch nichts bringt wäre die hinteren zusätzlichen Lautsprecher für Dolby Pro Logic IIx zu aktivieren. Da kann ich Dolby Digital + Pro Logic IIx Movie aktivieren. Er extrahiert aber trotzdem aus dem Stereo Signal weder den Center noch die hinteren Lautsprecher.

hifi-privat (Beitrag #55) schrieb:

Doch! Das ist bei nahezu allen AVRs so. Wobei die Aussage "digital rein" nicht korrekt formuliert ist. Was die PS3 mit der Amazon App tut, ist über HDMI ein 5.1 PCM Signal zu senden, in dem aber nur die beiden Stereokanäle wirklich mit Ton versehen sind. Und dabei kann man dann halt keinen PLII Dekoder oder ähnliches mehr aktivieren.

Das ist übrigens nicht nur bei der PS3 so sondern auch bei meinem normalen Sony BluRay Player.

Ich denke hier kann nur Amazon handeln und eben die Filme die nur 2.0 Ton haben nicht als 5.1 Signal bereitstellen, oder?

hifi-privat (Beitrag #55) schrieb:

Doch!

Nein, bei Onkyo, Yamaha und Denon geht das ohne Probleme.

Was die PS3 mit der Amazon App tut, ist über HDMI ein 5.1 PCM Signal zu senden, in dem aber nur die beiden Stereokanäle wirklich mit Ton versehen sind.

Das hat er aber nicht geschrieben. Er hat geschrieben, dass 2.0 DD ankommt.
Kann man denn in der PlayStation nicht einfach 6Kanal PCM ausschalten?

Doch man kann alles ausser 2-Kanal PCM bei der PS3 ausschalten. Das bringt aber leider nichts.

Und warum soll das nichts bringen?

Weil sich der AV Receiver trotzdem nicht auf PLII umstellen lässt!

Kann nicht sein

>Spider< (Beitrag #62) schrieb:

Kann nicht sein

Okay, lassen wir das Thema. Ich sage Dir dass es laut meinen Erfahrungen und lt. der Marantz Bedienungsanleitung nicht funktionieren kann. Ping-Pong spielen wo der eine sagt es geht nicht und der andere sagt es geht bringt keinen weiter.

Ich lasse mich trotzdem gerne eines besseren belehren. Also wenn Du weißt wie man bei einem Marantz NR1402 PLII Movie bei einem Dolby Digital Signal aktiviert sag mir wie.

Danke!

>Spider< (Beitrag #58) schrieb:

hifi-privat (Beitrag #55) schrieb: Doch! Nein, bei Onkyo, Yamaha und Denon geht das ohne Probleme.

Nein, geht es nicht, zumindest unter den von mir geschilderten Voraussetzungen, dass über HDMI ein PCM Mehrkanalsignal ankommt. Zumindest bei meinem Denon und meinem Yamaha nicht.

artaxx (Beitrag #57) schrieb:

Das ist übrigens nicht nur bei der PS3 so sondern auch bei meinem normalen Sony BluRay Player. Ich denke hier kann nur Amazon handeln und eben die Filme die nur 2.0 Ton haben nicht als 5.1 Signal bereitstellen, oder?

Nein, das ist ein "Bug" der Abspiel Apps. bzw. der Firmware der Geräte. Über meinen Sony BDP kommt im übrigen nur PCM Stereo an, da kann ich dann z.B. PLII aktivieren. Bei der PS3 könnte eine zusätzliche Verbindung über den optischen Ausgang Abhilfe bringen.

artaxx (Beitrag #63) schrieb:

Ich lasse mich trotzdem gerne eines besseren belehren. Also wenn Du weißt wie man bei einem Marantz NR1402 PLII Movie bei einem Dolby Digital Signal aktiviert sag mir wie. Danke!

Bei einem Dolby Digital Signal in Stereo geht das problemlos. Nicht aber bei einem 5.1 Signal. Über Amazon bekommst Du aber am Ausgang der PS3 gar kein Dolby Digital, sondern ein 5.1 PCM Signal. Daher vermutlich die unterschiedlichen Auffassungen.

artaxx (Beitrag #63) schrieb:

Ich lasse mich trotzdem gerne eines besseren belehren. Also wenn Du weißt wie man bei einem Marantz NR1402 PLII Movie bei einem Dolby Digital Signal aktiviert sag mir wie.

BDA Seite 25 zeigt, dass es geht und Seite 24 zeigt wie es geht.

Also wie man eine Taste drückt weis ich auch. Aber wie gesagt: Lassen wir das ... ich sage Dir es geht nicht!

Was geht ist:

PS3 auf Analog mit Audio-Mehrfachausgang umstellen (d.h. aber dass man vor jeder DVD/BD und vor jedem Spiel wieder auf Digitalton umstellen muss) oder ganz wild: Eine zweite Quelle mit YUV Ausgang und Analogton am AVR erstellen. Allerdings denke ich dass die PS3 nicht HDMI und YUV gleichzeitig kann. Ausserdem funktionieren beim Audio-Mehrfachausgang dann die HD Audiokanäle nicht.

Ich denke ich präferiere aber trotzdem die Umstellung auf Analogton bei der PS3.

P.S.: Es ist übrigens tatsächlich ein PS3 Problem. Mein Sony BD Player gibt bei Amazon ganz normalen auf PLII Movie wandelbaren Ton aus und bei gleichen Einstellungen auf DTS-HD Master Audio. Mal sehen ob ich vielleicht doch den BD Player wieder ins Wohnzimmer stelle. Allerdings finde ich die Amazon App auf dem BD Player nicht wirklich gut.

Ein AVR der bei 2.0 DD und 2Kanal PCM kein PLII kann, obwohl es in der BDA steht. Was es nicht alles gibt.

>Spider< (Beitrag #68) schrieb:

Ein AVR der bei 2.0 DD und 2Kanal PCM kein PLII kann, obwohl es in der BDA steht. Was es nicht alles gibt.

Willst Du mich als dumm hinstellen?!?! Ich würde Dir empfehlen erst Mal das BDA lesen zu lernen! Ich helfe Dir da auch gerne dabei:

Schau Dir die Matrix auf der von Dir angemerkten Seite 25 an. Da siehst Du links den Punkt 2-Kanal und Mehrkanal. Der AVR bekommt von der PS3 ein Mehrkanal Signal, also gehen wir in der Matrix zu Mehrkanal. Wie Du dann sehen kannst ist es ab dem Zeitpunkt vollkommen unerheblich was für ein Mehrkanalsignal am AVR ankommt. Eine Umstellung auf Reines Dolby PLII Movie ist nicht möglich. Das einzige was angeboten wird ist Dolby Digital/DTS usw. + PLIIx Movie. Diese Auswahlmöglichkeit hat man wenn man den Receiver auf 7.1 konfiguriert hat. Man kann auch ohne zusätzliche Endstufe für die beiden Zusatzkanäle die Option mal aktivieren und kann dann den AVR auch auf Dolby Digital + PLIIx Movie umstellen. Das heisst aber eben (wie ich schon geschrieben habe) NICHT dass der AVR dann aus dem "2.0 Mehrkanalton" einen PLII Movie Ton macht!

artaxx (Beitrag #69) schrieb:

Der AVR bekommt von der PS3 ein Mehrkanal Signal, also gehen wir in der Matrix zu Mehrkanal.

DANN SCHREIBE DAS AUCH!

Vor ein paar Minuten konnte man noch alles bis auf 2 Kanal ausschalten

artaxx (Beitrag #59) schrieb:

Doch man kann alles ausser 2-Kanal PCM bei der PS3 ausschalten. Das bringt aber leider nichts.

Oder willst du mich verarschen?

Man KANN alles bis auf 2-Kanal PCM ausschalten. Das Problem ist aber dass die Lovefilm App auf der PS3 eben KEINEN 2-Kanal PCM Ton an den AVR abgibt sondern Dolby Digital 5.1 wo aber eben nur die vorderen beiden Stereokanäle ein Signal haben. Ich dachte das wäre schon seit Stunden klar! (hifi-privat hat das Problem zumindest relativ früh erkannt)

artaxx (Beitrag #71) schrieb:

Man KANN alles bis auf 2-Kanal PCM ausschalten. Das Problem ist aber dass die Lovefilm App auf der PS3 eben KEINEN 2-Kanal PCM Ton an den AVR abgibt sondern Dolby Digital 5.1 wo aber eben nur die vorderen beiden Stereokanäle ein Signal haben.

Dann schreibe das auch! Das kann ich in meiner Glaskugel nicht lesen.

Die Frage ist, warum die PS3 noch DD ausgibt, wenn man es ausschaltet und nicht ihren Decoder für eine 2 Kanal PCM Ausgabe benutzt.

Naja, das habe ich nun auch mal ausprobiert. Wenn ich wirklich komplett alles bis auf den 2-Kanal PCM Ton ausmache dann geht die ganze PS3 in den 2-Kanalmodus und PLII Movie ist überall verfügbar. Aber das bringt ja relativ wenig da ab dem Zeitpunkt ja auch bei Filmen etc. nur noch 2-Kanalton geht.

Das große Problem scheint wirklich zu sein, dass Amazon seinen eigentlichen 2-Kanalton als 5.1 Ton auf der PS3 ausgibt.

artaxx (Beitrag #73) schrieb:

Aber das bringt ja relativ wenig da ab dem Zeitpunkt ja auch bei Filmen etc. nur noch 2-Kanalton geht.

Genau das wollte man doch erreichen um den PLII einschalten zu können.

Ich gebs auf.

Es ist mühsam :-(

Folgendes Anforderungsprofil wäre bei der PS3 angedacht (bei einem normalen BDP gehts ja):

- Filme und Spiele im nativen Format (DD, DTS usw.)
- Amazon Instant Video entweder in DD wenn der Film wirklich DD Ton hat oder eben als in PLII Movie wandelbaren Ton

Meine Frage war hier ob es einen Workaround für genau dieses Anforderungsprofil gibt oder ob wir warten müssen bis sich Amazon (oder Sony) erbarmt die App anständig hinzukriegen.

artaxx (Beitrag #75) schrieb:

- Filme und Spiele im nativen Format (DD, DTS usw.) - Amazon Instant Video entweder in DD wenn der Film wirklich DD Ton hat oder eben als in PLII Movie wandelbaren Ton Meine Frage war hier ob es einen Workaround für genau dieses Anforderungsprofil gibt oder ob wir warten müssen bis sich Amazon (oder Sony) erbarmt die App anständig hinzukriegen.

Dann hättest du das auch schreiben müssen.

Hmm, sorry ... mir war jetzt nicht bewusst dass es ein erstrebenswerter Zustand ist dass man nur um Amazon Instant Video hinzukriegen auf den Mehrkanalton bei BDs verzichtet.

Nix für Ungut! Ich versuche mich das nächste Mal klarer auszudrücken!

Für BDs kann man die Haken doch eben schnell wieder setzten.

>Spider< (Beitrag #72) schrieb:

artaxx (Beitrag #71) schrieb: Man KANN alles bis auf 2-Kanal PCM ausschalten. Das Problem ist aber dass die Lovefilm App auf der PS3 eben KEINEN 2-Kanal PCM Ton an den AVR abgibt sondern Dolby Digital 5.1 wo aber eben nur die vorderen beiden Stereokanäle ein Signal haben. Dann schreibe das auch! Das kann ich in meiner Glaskugel nicht lesen.

DAS hatte ich MEHRFACH geschrieben, Du hättest es nur lesen müssen Das Problem ist ja uralt.

hifi-privat (Beitrag #79) schrieb:

>Spider< (Beitrag #72) schrieb: artaxx (Beitrag #71) schrieb: Man KANN alles bis auf 2-Kanal PCM ausschalten. Das Problem ist aber dass die Lovefilm App auf der PS3 eben KEINEN 2-Kanal PCM Ton an den AVR abgibt sondern Dolby Digital 5.1 wo aber eben nur die vorderen beiden Stereokanäle ein Signal haben. Dann schreibe das auch! Das kann ich in meiner Glaskugel nicht lesen. DAS hatte ich MEHRFACH geschrieben, Du hättest es nur lesen müssen Das Problem ist ja uralt.

Doch es geht, hat er ja selber geschrieben.

artaxx (Beitrag #73) schrieb:

Wenn ich wirklich komplett alles bis auf den 2-Kanal PCM Ton ausmache dann geht die ganze PS3 in den 2-Kanalmodus und PLII Movie ist überall verfügbar.

Sei es drum.

Einfachste Lösung des Problems (die im Amazon Forum sagen übrigens das Gleiche): PS3 auf AV Multi + Audio-Mehrfachausgang auf "Ein" stellen und bei BD/DVD/Spielen wieder zurück auf HDMI.

>Spider< (Beitrag #80) schrieb: Dann schreibe das auch! Das kann ich in meiner Glaskugel nicht lesen. DAS hatte ich MEHRFACH geschrieben, Du hättest es nur lesen müssen Das Problem ist ja uralt. >Spider< schrieb: Doch es geht, hat er ja selber geschrieben. artaxx (Beitrag #73) schrieb: Wenn ich wirklich komplett alles bis auf den 2-Kanal PCM Ton ausmache dann geht die ganze PS3 in den 2-Kanalmodus und PLII Movie ist überall verfügbar.

Nein, man kann eben kein PLII aktivieren, wenn Mehrkanal PCM zugespielt wird. Und genau darum ging es. Ende.

Dass man durch irgendwelche Hin und Her Umkonfiguriererei es hinbekommt, dass nur Stereo zugespielt wird, ist eine andere Baustelle. Dann kann man natürlich auch PLII aktivieren. Das ist unstrittig. War und ist aber nicht das Thema.

hifi-privat (Beitrag #82) schrieb:

Das ist unstrittig. War und ist aber nicht das Thema.

Dann sollte man das auch schreiben.

>Spider< (Beitrag #83) schrieb:

hifi-privat (Beitrag #82) schrieb: Das ist unstrittig. War und ist aber nicht das Thema. Dann sollte man das auch schreiben.

Ich geb's auf:

hifi-privat (Beitrag #41) schrieb:

Das ist irgendein, hier schon besprochenes, Problem bei der Nutzung über HDMI. ... über HDMI kommt PCM 5.1 - nicht DD 5.1.

hifi-privat (Beitrag #55) schrieb:

Was die PS3 mit der Amazon App tut, ist über HDMI ein 5.1 PCM Signal zu senden,

hifi-privat (Beitrag #65) schrieb:

Bei einem Dolby Digital Signal in Stereo geht das problemlos. Nicht aber bei einem 5.1 Signal. Über Amazon bekommst Du aber am Ausgang der PS3 gar kein Dolby Digital, sondern ein 5.1 PCM Signal.

Wie deutlich muss man es denn schreiben?

hifi-privat (Beitrag #84) schrieb:

Wie deutlich muss man es denn schreiben?

Deine Zitate haben gar nichts mit der Diskussion zu tun.

Doch! Weil sie immer die Reaktion bzw. Erkläung zu eben dem Problem bzw. dem gleichen Problem eines anderen Nutzers waren. Aber lass gut sein, wenn man es nicht verstehen will...

Ja genau
1. Wurde nicht geschrieben, dass man eine Lösung sucht, die automatisch eine 2 Kanal Ausgabe ermöglicht.

2. Wurde nicht geschrieben, dass "alles" neuerdings eine neue Bedeutung hat.

Es ist definitiv ein PS3 Problem. Bei Netflix kommt sogar dann nichts aus den hinteren Lautsprechern, wenn 5.1 bei Ein- und Ausgang steht. Und Spiele mit DTS, Dolby True HD etc werden nicht korrekt abgespielt. Wahrscheinlich hilft tatsächlich nur aus schlechteren Formaten hochrechnen. Schade!