Surrounds-LS auf Aktiv-LS umstellen

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maho69
Inventar

#1 erstellt: 01. Mai 2015, 11:29

Liebe Surround-Freunde!

Da einer meiner beiden hinteren LS langsam seinen Geist aufgibt und die beiden LS sowieso sehr ungünstig aufgestellt sind, erwäge ich, dies zu ändern.

Kommen sollen zwei aktive LS von Neumann(KH 120A) und die sollen ganz rauf zur Decke mit Abstrahlrichtung zum Haupthörplatz.

Jetzt meine Frage: Spricht irgend was gegen diese LS-Positionen, wenn ich mit Audyssey-XT 32 einmesse?

Wie man sehen kann, stehen die jetzigen Surronds(beide) vom Hörplatz aus gesehen links hinter mir. Bild drei zeigt die Positionen, wo die neuen LS hin sollen, nämlich rechts oben in die Ecke und links oben(Bildrand).

Ich sitze dabei dann ziemlich zentral.

Spricht was gegen die Höhe der Position?

Mickey_Mouse
Inventar

#2 erstellt: 01. Mai 2015, 14:00

also nach meinem Geschmack sollten die Lautsprecher "halbwegs ordentlich" aufgestellt werden, oder man lässt sie lieber weg.
beide Surround LS auf einer Seite vom Hörplatz geht gar nicht und die LS direkt unter die Decke geht auch nicht.

das Einmesssystem hat damit wenig zu tun, das kann ja nicht ändern woher der Schall kommt. Alle Effekte würden eben von oben kommen. Dafür bauen sich einige Leute zusätzlich zu den "normalen" LS auf Ohrhöhe (da gehören sie hin!) noch welche unter die Decke, die werden dann aber auch mit den entsprechenden Signalen angesteuert.

ich sehe auch aktive Nahfeldmonitore nicht gerade für sehr geeignet an. Du musst das NF-Kabel (Gefahr von Störungen, oder hat der AVR XLR Ausgänge dafür?) und auch noch Strom dahin legen. Und für so eine halbherzige Notlösung würde ich einfachere LS nehmen.

maho69
Inventar

#3 erstellt: 01. Mai 2015, 20:31

Was spricht gegen die Surroundsignale von hinten oben?

Und berechnet nicht Audyssey die Laufzeiten des Schalls, damit er zum richtigen Zeitpunkt am Hörplatz ankommt?

Aktive LS würde ich nehmen wollen, da ich vorne auch schon aktive LS habe. Strom und auch das Kabel (chinch auf XLR) ist kein Problem.

Des Weiteren werden die Neuman KH 120 sogar als Rears im Surroundsystem beworben.

Mickey_Mouse
Inventar

#4 erstellt: 01. Mai 2015, 20:48

maho69 (Beitrag #3) schrieb:

Was spricht gegen die Surroundsignale von hinten oben?

da gehören sie einfach nicht hin

stelle dir eine Szene vor, bei der eine Person "hinten" geht oder ein Auto "um dich herum fährt". Vorne würde das Auto auf "normaler" Höhe sein und je weiter es nach hinten kommt, desto mehr schwebt es unter der Decke...

Und berechnet nicht Audyssey die Laufzeiten des Schalls, damit er zum richtigen Zeitpunkt am Hörplatz ankommt?

was hat das mit der Höhe zu tun?

das Kabel (chinch auf XLR) ist kein Problem.

mit Adaptern hast du aber nicht die Vorteile der symmetrischen Übertragung, bei der sich die Störungen gegenseitig aufheben. Es bleibt eine asymmetrische Verbindung, die über andere Kabel geleitet wird.

der_kottan
Inventar

#5 erstellt: 02. Mai 2015, 06:47

maho69 (Beitrag #3) schrieb:

Was spricht gegen die Surroundsignale von hinten oben?

Aus meiner Sicht gar nix. Meine Side und Backsurrounds hängen auf ca. 180cm und das gefäält mir sehr gut so, übrigens auch meinen Besuchern und das waren nun nicht wenige. Sind übrigens auch aktive LS (Adam F5).

"Nur" als Surround-LS wären mir die Neumänner aber zu kostspielig, da reichen i.m.A. auch Preisgünstigere.

maho69
Inventar

#6 erstellt: 02. Mai 2015, 09:38

@kottanalien

Und wie ist deine Erfahrung mit der "Echtheit" der Signale? (Auto fährt nicht hinten oben!)

Mickey_Mouse
Inventar

#7 erstellt: 02. Mai 2015, 13:14

das hängt ja immer davon ab, welche Maßstäbe, Referenzen oder Erwartungen man hat...
wenn man bisher beide Surround-LS auf einer Seite der Couch stehen hatte und damit "leben konnte", dann sind die Ansprüche an den Sound wohl nicht besonders hoch.
natürlich kann man die LS unter die Decke hängen, dann hat man auch etwas "Gedudel" von hinten/oben, aber es ist eben weit weg von "ideal".

hier hängen auch 4 Lautsprecher direkt unter der Decke, aber eben zusätzlich zu den "normalen" auf Ohrhöhe. Die werden dann aber von Yamaha-DSP, Dolby Atmos oder Auro3D angesteuert, die die Signale für diese Höhen-LS explizit errechnen.
Vielleicht hilft es sich mal die Technik anzugucken, die mit diesen Höhen-LS arbeiten wie z.B.

Auro3D. Wenn der Ton (ganz grob) 30° "von oben" kommt, dann erkennt unser Gehirn das eben von oben. Da gibt es auch mehrere sehr gute Videos dazu, z.B.

dieses hier.

flyingscot
Inventar

#8 erstellt: 02. Mai 2015, 13:16

Mickey_Mouse (Beitrag #7) schrieb:

wenn man bisher beide Surround-LS auf einer Seite der Couch stehen hatte und damit "leben konnte", dann sind die Ansprüche an den Sound wohl nicht besonders hoch.

Ich denke, die Rears sind auch jetzt nicht nur auf einer Seite: Gemäß der Beamerposition sitzt der TE offensichtlich zwischen den beiden Rears...

maho69
Inventar

#9 erstellt: 02. Mai 2015, 13:54

flyingscot (Beitrag #8) schrieb:

Mickey_Mouse (Beitrag #7) schrieb:

wenn man bisher beide Surround-LS auf einer Seite der Couch stehen hatte und damit "leben konnte", dann sind die Ansprüche an den Sound wohl nicht besonders hoch.

Ich denke, die Rears sind auch jetzt nicht nur auf einer Seite: Gemäß der Beamerposition sitzt der TE offensichtlich zwischen den beiden Rears...

ich muss das relativieren. ursprünglich saßen meine frau und ich vor den eng beieinander stehenden rears. jetzt habe ich(dem stereoeffekt geschuldet) eine zentrale position zwischen den fronts eingenommen und damit eine ungenügende position, was die rears betrifft.

das möchte ich jetzt ändern bzw. erheblich verbessern. leider ist der beste platz für eine der beiden rears nicht wirklich wohnzimmertauglich.

deshalb bin ich überhaupt auf die position oben an der decke gekommen.

jetzt überlege ich, einfach bei heimkinoabenden temporär einen zusätzlichen ständer optimal aufzustellen und ihn dann wieder wegzuräumen.