Aufstellung Subwoofer neue Wohnung

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roterteufel81
Inventar

#1 erstellt: 10. Jun 2017, 22:49

Servus,

ich bin mit meinem Geraffel vor ein paar Monaten umgezogen und werde irgendwie nicht zufrieden mit meinem Subwoofer.

Ich habe mal grob aufgemalt und paar Panoramas dazu gepackt um zu verdeutlichen, wie es derzeit aufgestellt ist.

Alternativ zur derzeitigen Position, habe ich mal versucht den Subwoofer schräg, also parallel zum Front Right zu stellen. Das brachte mir eine monstermäßige Raummode im Bereich der Balkontür ein und auf der Couch war ziemliche Ebbe. So wie er jetzt steht, habe ich zwar auf der Couch besseren Bass, allerdings unterhalte ich die Räume, die an das Wohnzimmer angrenzen ordentlich mit. Es bummt ganz gut dort. Das würde ich gerne versuchen zu verbessern, nur wie?

Raumgröße ist 5,20m breit, 5,60m tief und 2,55m hoch. Boden ist Laminat mit 2mm Bodendämmung. Die Lautsprecher stehen ausnahmslos alle auf dicken Granitplatten (darunter Filzfüße zur Entkopplung), die LS sind mittels Spikes an die Platten angekoppelt. Die 7 Lautsprecher an sich arbeiten alle super, klar, trocken.

Form und Raumhöhe sind nicht gerade optimal, ist mir bewusst und das viele Glas ist auch nicht gerade das Beste, lässt sich aber nicht ändern.

Hat jemand vielleicht einen sinnvollen Vorschlag, bevor ich den SW wild rumschiebe und zig mal neu einmessen muss? Vielleicht einfach nur weiter rein in den Raum von der Rückwand weg? oder auf die linke Seite?

Wenn mehr Info benötigt wird, einfach Bescheid geben.

Mein Equipment steht in der Signatur.

Danke & schönen Sonntag.

[Beitrag von roterteufel81 am 10. Jun 2017, 22:55 bearbeitet]

Nick_Nickel
Inventar

#2 erstellt: 11. Jun 2017, 09:04

Den Subwoofer am Hörplatz aufstellen und am besten auf allen vieren durch den Raum krabbeln.
Da wo er am besten klingt da gehört er dann hin.

[Beitrag von Nick_Nickel am 11. Jun 2017, 09:05 bearbeitet]

sumpfhuhn
Inventar

#3 erstellt: 11. Jun 2017, 10:46

Ok, ich mach weiter

.
Wenn nur ein Woofer in der Kette, am besten zwischen den Fronts.
Steht der Woofer irgendwo zu weit Links oder Recht, wird die Druckwelle auch aus der Richtung spürbar.
Aber: ein Woofer ist eh ein NoGo

Ice-online
Stammgast

#4 erstellt: 11. Jun 2017, 13:21

sumpfhuhn (Beitrag #3) schrieb:

Aber: ein Woofer ist eh ein NoGo

Jupp 2 sind viel besser

roterteufel81
Inventar

#5 erstellt: 11. Jun 2017, 17:36

Soderle. Ich kann euch gleich mal beruhigen, einen 2. Sub gab es nicht und wird es nicht geben. Wie gesagt, Mietwohnung

und bei einem SB12 Plus auch gleich noch eine Frage des Preises

Ich habe mal gewerkelt und ne Sinuskurve durchlaufen lassen in 2Hz Schritten von 20-100. Richtig fiese Wellen gibt es um 25, 40 und weiter oben nochmal im ganzen Raum, aber das nervigste ist, dass es exakt in den Ecken links und rechts, also genau hinter den FL und FR, sowie in der Ecke an der Balkontür am lautesten dröhnt.

Habe es auch mal auf der Skizze aufgemalt.

Was nu?

Ich kann den Sub höchstens so weit es geht parallel zum FR schräg weit in die Ecke reinschieben, wie es die Gegebenheiten zulassen und mit der Membran auf die Couch gucken lassen?

Das habe ich mal ausprobiert (angehängtes Foto) und dabei sind mir bei manchen Sinuswellen fast die Gläser aus dem Schrank gesprungen und die Rückwärtige Schiebetür vibrierte auch teilweise heftig. Auf meiner Hörposition entsprechend bei den meisten Frequenzen auch sehr laut. Nachbarfreundlich wird das sicherlich auch nicht sein. Allerdings nehme ich mal an, dass ich den Sub sowieso nach dem Verschieben erst mal neu mit Audyssey einmessen sollte,

std67
Inventar

#6 erstellt: 11. Jun 2017, 17:58

Hi

also nix gegen den SB 12, aber wenn der in einem über 25m² großen Raum, trotz XT32, so fies die Raummoden anregt (sofern du nicht haltlos übertreibstt bei deiner Schilderung) dann stimmt IMO grundsätzlich was nicht. Auf wieviel db misst der AVR den Sub denn ein?

roterteufel81
Inventar

#7 erstellt: 11. Jun 2017, 18:30

Auf 75dB laut XT32 Einmessung gestellt (Gainregler ist ziemlich weit unten um 7-8 Uhr), dann misst er ihn auf der letzten Position, wo er noch parallel zum Lowboard Stand (Panoramafotos 1. Beitrag) bei -1,5db ein.

Hatte eben beim Test relativ laut bei -20 stehen. Das der Raum an sich nicht toll ist wegen doppelten und gleichen Höhen/Breiten/Tiefen und mit viel Glasfläche, habe ich ja weiter oben schon beschrieben.

So neu schräg stehend direkt am Front Right habe ich ihn noch nicht eingemessen.

Und wie gesagt, es waren Sinuswellen zum Testen, 20,22,24,26,28,30,32,34,36,38,40 usw. Hz.

[Beitrag von roterteufel81 am 11. Jun 2017, 19:04 bearbeitet]

Nick_Nickel
Inventar

#8 erstellt: 12. Jun 2017, 07:44

Der steht ja fast in der Ecke.
Nach dem umstellen das Subwoofers muß erst mal neu eingemessen werden.

quansel
Neuling

#9 erstellt: 12. Jun 2017, 09:21

Manchmal können echt ganz kleine Dinge eine Rolle spielen ... und das beziehe ich jetzt nicht nur auf den Subwoofer.
Wie ist denn Deine Konfiguration der Lautsprecher? Hast Du z.B. die Lautsprecher alle auf groß, kann die Kombination der Basswellen der Standlautsprecher die des Subwoofers beinflussen. Hast Du die Standlautsprecher auf klein, kommt der Bass ausschließlich vom Sub und diese Frequenzen können sich entsprechend nicht stören.

Bei mir steht auch eine Änderung der Möbel, des Aufbaus usw. an, daher habe ich einen Kompromiss gesucht, ohne groß - vor der eigentlichen Aktion - umzuräumen. Mein Sub steht in der Ecke - ich weiß, dass das Mist ist, geht aber aktuell nicht anders - und da habe ich die Hauptlautsprecher ganz leicht von der Sitzposition weggedreht (etwas nach außen) und diese auf klein gestellt ... die Wirkung ist einfach großartig!
Daher mein Tip: dreh die Hauptlautsprecher zuerst etwas von der Sitzposition weg und im Anschluss - sollte das nichts bringen - teste mal eine andere Konfiguration.

Gruß
Ingo

roterteufel81
Inventar

#10 erstellt: 12. Jun 2017, 10:38

@Nick_Nickel: Der steht JETZT erst fast in der Ecke und schaut schräg auf die Hörerposition. Vorher stand er neben dem Lowboard und schaute gerade aus in den Raum (siehe 1. Beitrag Foto oben). In die Ecke kam er nachdem ich Deine Methode angewandt habe den Subwoofer auf die Hörerposition zu stellen und ihn da hin zu packen, wo es dann am lautesten knallt/dröhnt.

Die Lautsprecher sind selbstverständlich alle auf Small. Übergabe der Metas 700 80Hz, der Center 90Hz und die Metas 300 Front High 100Hz.

Alle Lautsprecher werden schön sauber bei -1 bis -1,5dB eingemessen. Alles tutti. Die sind super klar, sauber, auf den Punkt, alles perfekt. Sind auch, soweit es ging raus aus den Ecken (60 Tiefe, 40cm Breite) und Audyssey biegt, bis auf die Front High, auch nicht übermäßig am Frequenzgang rum.

Es geht wirklich nur um den Subwoofer, der mir am Hörerplatz zu schwach aufspielte und dafür aber in den Nebenräumen ordentlich für wummern sorgt.

Einmessen werde ich heute Abend.

[Beitrag von roterteufel81 am 12. Jun 2017, 10:39 bearbeitet]

Nick_Nickel
Inventar

#11 erstellt: 12. Jun 2017, 12:57

Einmessen werde ich heute Abend.

Jetzt spielt er ja auch mit dem gleichen Pegel wie vor der Umstellung.
Nach dem neuen Einmessen wirst du wohl einen Unterschied raushören.
Der Sub muß aber nicht unbedingt zum Hörplatz ausgerichtet sein.
Ich würde auch mal zum testen den Sub links neben dem Lowboard stellen.
Nach den umstellen immer neu einmessen zun testen reichen ja erstmal 2 Durchgänge.

Ich habe einen Velodyne SPL-1200 Ultra der hat einen 7-Band-Equalizer zur Raumeinmessung mit Mikrofon.
Wenn ich den 7-Band-Equalizer nicht nutze dann trägt der Sub bei mir auch zu dick auf.

[Beitrag von Nick_Nickel am 12. Jun 2017, 13:30 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#12 erstellt: 12. Jun 2017, 14:02

Links neben dem Low Board war die Akkustik mausetot, wenn ich den Sub auf Hörposition 1 gestellt habe, siehe mein angehängtes Foto aus meinem Ergebnispost. War ein richtiges Schall-Loch.

Ich kann ihn an dieser Stelle, wo er jetzt steht, nur noch schräg zum Hörplatz ausrichten, da gerade nicht mehr geht, sonst wär er ja direkt wieder auf der alten Position, wo er vorher stand :-)

[Beitrag von roterteufel81 am 12. Jun 2017, 14:02 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#13 erstellt: 12. Jun 2017, 18:41

Hier das Ergebnis der neuen Einmessung (6 Positionen).

Der Subwoofer spielt nun auf der Couch auf Hörposition 1 passabel, in den Nebenräumen der eigenen Wohnung ist nun weitestgehend Ruhe. Das ganze habe ich mir aber mit einer dicken Raummode im Bereich der Balkontür erkauft. Da ist der Bass richtig richtig dick Raumfüllend. Weiß noch nicht, was ich davon halten soll.

Auf der neuen Position musste XT32 den Sub auch etwas stärker ausbremsen (-4,5)

sumpfhuhn
Inventar

#14 erstellt: 13. Jun 2017, 03:29

roterteufel81 (Beitrag #13) schrieb:

Der Subwoofer spielt nun auf der Couch auf Hörposition 1 passabel

Und das ist wichtig, wie der Woofer auf Nebenplätzen oder gar anderen Räumen bzw. Nachbarn spielt, ist völlig nebensächlich.

roterteufel81
Inventar

#15 erstellt: 13. Jun 2017, 06:21

Das mag im eigenen Haus so sein :-) Aber in einer Mietbutze ist es doch praktischer, wenn ich eher mich, als den Nachbarn beschalle, bzw. ob der Bass 2m von der Couch weg in der Ecke förmlich doppelt so viel Druck erzeugt :-)

[Beitrag von roterteufel81 am 13. Jun 2017, 06:22 bearbeitet]

sumpfhuhn
Inventar

#16 erstellt: 13. Jun 2017, 07:48

roterteufel81 (Beitrag #15) schrieb:

Das mag im eigenen Haus so sein :-) Aber in einer Mietbutze ist es doch praktischer, wenn ich eher mich, als den Nachbarn beschalle

Spielt doch keine Rolle ob Wohnung oder Haus, der Referenzplatz wird Eingemessen und Optimiert, alle anderen Plätze sind irrelevant.
Der Rest ist Aufstellungssache, mit nur einem Woofer wird es immer Schwierig das Optimum zu finden.
Ich z.B. habe in meinem Wohnkino 20qm vier Woofer, damit entlaste ich sogar die Nachbarn.Weniger Dröhnen, geringere Lautstärke, satterer Bass.

roterteufel81
Inventar

#17 erstellt: 13. Jun 2017, 08:01

Hm, noch so ein SVS SB12 Plus ist schwierig aufzutreiben. Wird ja schon ewig nicht mehr produziert. Und dann brauch ich auch noch den in Klavierlackoptik, damit beide gleich sind...

Und das soll wirklich eine erhebliche Verbesserung in Sachen Raumklang, Druck und gleichzeitig weniger Moden und Nachbar-Bespaßung ergeben? Mein Denon X4000 kann ja 2 Subs unabhängig ansteuern.

sumpfhuhn
Inventar

#18 erstellt: 13. Jun 2017, 08:13

roterteufel81 (Beitrag #17) schrieb:

Du brauchst doch nur mal quer Lesen, alle mit mehr als einen Woofer in der Kette, spüren eine deutliche Verbesserung.
Natürlich Raum und Aufstellungsbedingt, bei mir stehen die Woofer auf 1/4 Raumbreite(unsichtbar,mag keine Woofer sehen), hatte damals auch mit 1/4 Raumhöhe getestet, das war das beste Ergebnis, ging aber Optisch nicht.

Ice-online
Stammgast

#19 erstellt: 13. Jun 2017, 10:13

Das ist korrekt, 2. Subwoofer und es ist einfach viel angenehmer. Weniger Moden, und das der 2. Sub hinter der Couch steht brauche ich auch keinen Bassshaker a la ibeam

Meine stehen auf 1/4 Seitenabstand direkt an der Rückwand. Trotz eines fast quadratischen Raumes klingt das alles ganz gut

[Beitrag von Ice-online am 13. Jun 2017, 10:15 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#20 erstellt: 13. Jun 2017, 10:16

Gut wenn kämen bei mir nur 2 Positionen in Frage: Vorne links und rechts neben dem Lowboard, also zwischen den Front Left und Front Right Metas 700. Habe kaum andere Stellmöglichkeiten.

Nick_Nickel
Inventar

#21 erstellt: 13. Jun 2017, 10:29

Hat dein Sub hinten nicht einen Schalter wo du die Raumgrösse einstellen kannst?

roterteufel81
Inventar

#22 erstellt: 13. Jun 2017, 11:29

Nick_Nickel (Beitrag #21) schrieb:

Hat dein Sub hinten nicht einen Schalter wo du die Raumgrösse einstellen kannst?

Ja, die steht auf Small = Räume unter 30m², Raum hat 29.

sumpfhuhn
Inventar

#23 erstellt: 13. Jun 2017, 19:13

Was bewirkt die Einstellung der Raumgröße?

roterteufel81
Inventar