Übergangsfrequenzen 5.1.2 Lautsprecher Set und Onkyo AccuEQ Messergebnisse

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uwedd
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Mrz 2018, 10:21

Hallo zusammen,

ich nutze einen Onkyo TX-NR676E und folgende Lautsprecher der Firma Teufel:

1x Center-Lautsprecher UL 40 C Mk2 (90 - 20000 Hz)
2x Rear-Lautsprecher UL 20 Mk2 (70 - 20000 Hz)
2x Front-Stand-Lautsprecher UL 40 Mk2 (45 - 20000 Hz)
2x Satelliten-Lautsprecher Reflekt (150 - 20000 Hz)
1x T 10 Subwoofer (33 - 200 Hz, Grenzfrequenz (-3 dB) 33 Hz)

Zwschen Subwoofer und AVR werkelt noch ein DSPeaker Anti-Mode Cinema.

AccuEQ schlägt mir nach dem Einmessvorgang nun sehr niedrige Trennfrequenzen vor. Zum Beispiel 45 Hz für die großen Standlautsprecher. In wie weit darf ich darauf vertrauen und das Setup so belassen? Habt ihr Empfehlungen das ggf. anzupassen?

Ich habe auch schon Teufel angeschrieben und nach Empfehlungen für das Set gefragt. Doch auf eine Antwort warte ich seit Wochen.

VG
Uwe

AlainSutter1337_
Inventar

#2 erstellt: 05. Mrz 2018, 10:27

Erstmal alle LS auf klein und dann mal eine Trennfrequenz höher als der - 3db punkt des jeweiligen LS probieren.
Center 100 hz
Front 60 hz
Rear 80/100 hz

Der Sub kommt ja leider auch nicht sonderlich tief, je nach Film fehlt dann einiges vom LFE.

DIE EInmesssysteme stellen oftmals die Lautsprecher nach dem Einmessen auf groß /oder mit unrealistischen Trennungen.

sealpin
Inventar

#3 erstellt: 05. Mrz 2018, 10:30

Pragmatischer Ansatz: alle LS auf „small“ stellen und Frequenz auf 80 Hz.
In der Hoffnung, dass der Sub den Bass ordenlich widergibt.

uwedd
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Mrz 2018, 10:54

Vielen Dank für eure hilfreichen Antworten.

In der Preisregion habe ich leider keinen Sub gefunden, welcher auch tiefer als 33 Hz spielt. Meine Freundin hätte mich einen Kopf kürzer gemacht.

Ich bin ganz zufrieden mit der Leistung des Systems. Wohl auch, weil ich keinen Vergleich habe und somit noch nicht so "verwöhnt" bin.

[Beitrag von uwedd am 05. Mrz 2018, 10:54 bearbeitet]

sealpin
Inventar

#5 erstellt: 05. Mrz 2018, 11:18

uwedd (Beitrag #4) schrieb:

.... Wohl auch, weil ich keinen Vergleich habe und somit noch nicht so "verwöhnt" bin. :)

... das spart dann natürlich Geld

Falls Du mal in der Zukunft den Sub aufrüsten willst, check mal die Teile von SAXX oder xtz.

Ciao
sealpin

uwedd
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Mrz 2018, 15:17

25 Hz erreiche ich auf bei den genannten Herstellern nur über einen 25 oder 30 cm großes Membran. Das ist riesig! Ich habe nur einen ca. 20 qm großen Raum. Ist das dann nicht etwas zu mächtig?

Gerade beim Film spüre ich trotz 33 Hz Begrenzung die Couch unter mir deutlich. (Es tritt dank des DSP allerdings kein hörbares Vibrieren auf.) Der Effekt geht also schon über das nur hören hinaus. Ich habe Sorge wegen meiner Nachbarn ...

[Beitrag von uwedd am 05. Mrz 2018, 15:18 bearbeitet]

sealpin
Inventar

#7 erstellt: 05. Mrz 2018, 15:35

Wie sich ein Sub konkret im Raum "benimmt", kann man nur in dem Raum selber herausfinden - und das ist auch stark von der Platzierung im Raum abhängig.
Untere Grenzfrequenz ist alleine kein hinreichender Parameter.
Der T-10 ist ein BR Sub, der fällt unter der Resonsnzfrequenz im FG ab steil ab, und darunter anheben bringt nix.
Geschlossene Subs (z.B. der SAXX ds12) kann man durchaus auch unterhalb der angegebenen Frequenz "quälen", solange man sie nicht elektrisch überlastet.

Aber wenn der T-10 bei Dir gut funktioniert, dann gibt es ja keinen Grund zum Wechseln.

uwedd
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Mrz 2018, 15:52

Es geht mir dabei um die Überlegung, dass mir bei Filmeffekten etwas (wieviel ist "etwas"?) verloren geht, weil der Sub nicht so tief kommt. Bei einem Upgrade jedoch, habe ich tatsächlich bedenken, dass meine Nachbarn mich dann zum Teufel jagen.

Machen sich die 8 Hz dann so deutlich bemerkbar, das es lohnt über einen Wechsel nachzudenken?

sealpin
Inventar

#9 erstellt: 05. Mrz 2018, 18:05

Ok, dann nochmal genauer: ohne Messungen ist das alles "nur ein Gefühl".
Wenn Du dies technisch überprüfen willst musst Du
1. Audiodaten unter 25Hz wiedergeben
2. das dann am Hörplatz messen

Vorher ist alles pure Raterei.

Ob es erstrebenswert ist akustisch deutlich unter 30 Hz oder gar 20 Hz zu kommen muss jeder für sich entscheiden.
Der Aufwand kann erheblich werden.

Viele nutzen für den Körperschalleindruck sog. Körperschallwandler.
Die bekanntesten sind die BS-200 von Reckhorn (oder auch über andere Quellen) und ibeam. Gibt hierzu im Forum auch div. Threads dazu.
Diese Teile werden an das Sitzmöbel geschraubt und bringen das kontrolliert zum Wackeln.

So was kann nachbarschaftsfördernd sein.

Ciao
sealpin

uwedd
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Mrz 2018, 18:12

OK. Verstanden. Lieben Dank für die Geduld und die Erklärung. Teufel hat mir jetzt auch die Empfehlungen zukommen lassen. Nach einigen Wochen des Wartens ...

Center-Lautsprecher UL 40 C Mk2: 90 Hz
Regal-Lautsprecher UL 20 Mk2: 70 Hz
Stand-Lautsprecher UL 40 Mk2: 45 Hz
Satelliten-Lautsprecher Reflekt: 150 Hz