DTS ES oder DD EX!?!?!

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!ceBear
Stammgast
#1 erstellt: 04. Mai 2003, 20:23
Nabend Leute,

was ist den jetzt eigentlich besser DTS ES oder DD EX.
Ich hab nähmlich gelesen das DTS zwar eine höhere Bandbreite haben soll als DD, aber dafür den Klang in Gegensatz zu DD verfälscht.

Was is denn nur besser:
Einen detailreicheren aber verfälschten Klang mit diskretem sechsten kanal bei DTS EX.
Oder einen nicht so detailreichen aber orginalgetreuren Klang mit einem sechten Kanal der aus den beiden Rearkanälen geholt wird.

Hat einer mal beides gehört und kann mir sagen ob der unterschied zwischen ES und EX überhaut bemerkbar ist?
Lohnt es sich in nen 20m² großen Raum 6.1 bzw 7.1 zu installieren. Denn bei sovielen Boxen so nah zusammen kann man doch nachher eh kaum noch unterscheiden von wo was kommt.
Elric6666
Gesperrt
#2 erstellt: 04. Mai 2003, 22:27
Hi !ceBear,

„doch nachher eh kaum noch unterscheiden von wo was kommt. “

Genau – die soll man auch nicht hören – zumindest so wie du es sagst.

Bei 20 qm kannst du schon über ein 5.1 / 7.q System nachdenken.

Der unterschied zu Dolby EX zu DTD ES, eigentlich keiner – die Dynamik soll bei DTS besser sein – aber wer weis.

Der größte Unterschied ist aber, dass ich nur einen DVD mit DTD ES habe – und zig in Dolby EX oder besser 5.1 EX (THX)

Schau dir evtl. die Beiträge hier an:

Surround & Heimkino » Allgemeines » 7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das?

Gruss
firewater
Neuling
#3 erstellt: 21. Jun 2003, 03:11
„doch nachher eh kaum noch unterscheiden von wo was kommt. “

Du gehst davon aus dass immer alle Kanäle volle Pulle auf dich einhämmern

Überhaupt scheinen viele Leute Surround Sound sofort mit lauten Schallpegel in Verbindung zu setzen. Klar das ist für viele auch sehr wichtig, aber das beste bei Surround Sound ist doch eben... na eben der Surround Sound. Der Sound der dich umgibt und dich in eine andere Welt holt

Ein zusätzlicher Kanal bedeutet nicht nur dass mehr Kugeln rumfliegen können sondern auch dass dich z.B. die Musik viel mehr in das Geschehen hineinzieht - zuhause hat man ja außerdem die Wahl den Amp auf eine angenehme Lautstärke zu stellen.

Außerdem wenn man mal nachdenkt; einen Surround Kanal genau hinter der Hörposition gab es noch nie. Im Kino waren früher - zu Dolby Stereo Zeiten - immer alle Surround Lautsprecher mit dem Surround Signal gespeist, auch die links und rechts - und zuhause mit Pro Logic hatte man den einen Surround Kanal über 2 Lautsprecher wiedergegeben welche erst recht links und rechts waren (Sicher, 2 Signale, total identisch aus 2 Boxen ergibt theoretische Mittenortung - aber wie uns schon der Center-Speaker gezeigt hat ist das praktisch eben nicht der Fall - vorallem wegen der Raumakustik)

Lange Rede kurzer Sinn: 6.1 ist sinnvoll

Was Dolby vs. dts betrifft: Darum streiten sich selbst Dolby Labs. und dts (Stichwort Dolby evaluates dts und die Retourkutsche von dts :D) sowie tausende Fachzeitschriften.

Die einzige erklärung: Es gibt keinen qualitativen Unterschied. Und so ist es auch.
Es gibt allerdings einen hörbaren Unterschied - wie ich finde, sind dts Soundtracks immer extremer gemischt - vorallem was die Surround-Kanäle betrifft. Ich finds übertrieben, andere finden es cool - wie so oft entscheidet der Geschmack.
Dolby Digital hat allerdings eine deutlich kleine Datenrate - und das bei gleicher Qualität. Das sollte zu denken geben

firewater
!ceBear
Stammgast
#4 erstellt: 26. Jun 2003, 19:12
Hi,

doch lar gibts en unterschied, der BS bei ES (Discret) bokommt den vollen frequenzgang ab und bei EX nicht.

Also ist EX eigenlich nur ein simuliertes 6.1 und ES ist richtiges 6.1.
cal..45
Stammgast
#5 erstellt: 27. Jun 2003, 10:14
hi eisbär,

wenn ich ehrlich bin, dann interessiert mich dolby ex genausoviel wie dts es (matrix und discrete): nämlich gar nicht. ich kann diesen beiden 6.1 formaten weder was abgewinnen noch einen vorteil darin sehen (nachteile dagegen einige).

ich muß aber dazu sagen, daß ich in der glücklichen lage bin eine logic7 optimierte 7.1 anlage zu haben, welche eine IMMENSE bereicherung darstellt. hätte ich diese nicht, würde ich ohne jeden zweifel auf reines 5.1 setzen - allerdings mit vier oder sechs surrounds - anstelle mit nur zwei.


gruß, holger
!ceBear
Stammgast
#6 erstellt: 27. Jun 2003, 14:21
was sind den die nachteile???
cal..45
Stammgast
#7 erstellt: 28. Jun 2003, 06:54
nachteil 1:

monophoner backsurroundkanal. egal ob man einen oder zwei backsurrounds einsetzt, daß signal ist und bleibt ein monosignal. während sich der einsatz von nur einem einzelnen backsurroumd schon aus psychoakustischen gründen überhaupt nicht empfiehlt, ergibt sich zwangsläufig daraus resultierend beim einsatz von zwei backsurrounds...

...nachteil 2:

wie soll man sie plazieren? möglichst nahe zusammen (< 1meter abstand) oder möglichst weit auseinander (> 1meter). beides wird nicht wirklich funktionieren ausgehend von der sitzposition. einzig die thx ultra 2 zusatzschaltung hilft hier einigermasen das problem in den griff zu bekommen.

nachteil 3:

kompatibilität. oft wird das backsurroundsignal sehr stark dominieren, wenn die software nicht wirklich dafür abgemischt worden ist. einstmals klare links/rechts surroundeffekte werden dann oft im backsurround kollabieren mit dem effekt, daß die räumliche wahrnehmung stark eingeschränkt wird, ähnlich wie zu zeiten von dolby surround.

nachteil 4:

der von dir ja schon selbst angesprochene limitierte frequenzgang der backsurrounds (ausser dts es discrete) und wieviel titel gibts in dem format? naja...

IMO ist die ganze 6.1 geschichte nichts weiter als ein (gelungener) versuch der industrie, den verbrauchern weiß zu machen, das mehr kanäle besser sind (sind sie u.U. auch, dann muß man es aber intelligenter anstellen als dolby oder dts). die entwickler vom home thx programm haben das irgendwann auch erkannt, darum wurde auch - unter anderem -die thx ultra 2 geschichte ins leben gerufen.




gruß, holger


[Beitrag von cal..45 am 28. Jun 2003, 06:57 bearbeitet]
!ceBear
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jun 2003, 17:49
1. aber alles die es haben sagen es ist besser als 5.1!
2. es sieht prolliger aus wenn man 8 LS in der Bude hat
3. ist doch gut das nicht jede DVD in DTS ES ist, denn so bleibt es was besonderes.

Ich glaube der wirkliche Nachteil ist der, das man(n) fast die Kriese bekommt wenn man wieder en ganzen Tag Kabel verlegen kann.
Dana_X
Stammgast
#9 erstellt: 01. Jul 2003, 10:03
Moin !

Rege Diskussion, nun gebe ich mal meinen Senf dazu :

1. Dolby Digital EX hat bei meinen gehörten Exemplaren ( Star Wars Episode 1 & 2, Monster AG, Herr Der Ringe 1 ) keinen Discrete codierten hinteren Backcenter Kanal. Soll heißen : Das Signal kommt lediglich Matrixcodiert auß den beiden hinteren SurroudLS.( Wenn aktiviert ).

Was ich ebenfalls festgestellt habe, meist ist der Dynamikumfang nicht so gut wie bei DTS Aufnahmen ( egal ob ES 6.1 Discrete 6.1 oder 5.1 ). DTS ist meist ein bisserl dynamischer. besonders bei Musik DVD´s ist das auffällig.
Obwohl es gibt Ausnahmen, z.B. die Depeche Mode DVD Exiter ist fas perfekt mit DD.

2. Die Anzahl an "reinen" DTS 6.1 ES !Discrete! DVD´s ist sehr gering IMHO die Anschaffung eines Backcenters ( noch dazu sollte das Modell das gleiche sein wie vorne ) viel zu teuer.( Bei mir z.B. 340 € wenn ich nen 2ten Center bräuchte. )

Ich habe mir angewöhnt bei DTS ES oder ES Discrete und DD EX auf Matrixcodierte Wiedergabe zu stellen, so hat man die Ausgabe des hinteren Backcenterkanals auf den beiden SourroundLS. Das ist für mich ein guter Kompromiß.

So long
Sascha
!ceBear
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jul 2003, 14:31
Hi,

wenn du schon nen Regallautsprecher als Center nutzt, dann wirst du wohl auch ned merken wenn du als SB irgentnen Brosch benutzt.
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