Kein DD, DD+, etc. mit FireTv cube und Yamaha RX-V683

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BlicKtNiX
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Nov 2023, 20:41

Hallo zusammen,

ich hoffe, dass ich mit meinem Prblem im richtig Forum gelandet bin. Wenn nicht: Bitte verschieben ;-)

Ich habe das Problem, dass ich in meinem Setup keinen DD, DD+, DTS, etc. zum laufen bekomme, obwohl es laut Spec eigentlich funktionieren sollte. Fire-TV und TV sind ganz neu gekauft. Anbei die Angaben zum Setup und die Fehlerbeschreibung. Ich habe neben der FireTV Videodiagnose noch diese beiden YT-Videos als Testvideos benutzt:

Testvideo 1:

https://www.youtube.com/watch?v=PqVCPE8_ntE
Testvideo 2:

https://www.youtube.com/watch?v=_TX--Fku9NQ

Setup:
Geräte:
TV: Philips 65OLED708, SW TPM231WW_R.001.001.237.212
AVR: Yamaha RX-V683; 5.1 Lautsprecher installiert, SW 2.87
FTV: FireTV Cube gen.3, SW 7.6.6.4 (PS7664/3772)

Verkabelung (jeweils mit nagelneuen HDMI 2.1 Kabeln):
1.FireTV HDMI-OUT <-> AVR HDMI Port 3 // habe andere AVR Ports schon ausprobiert – macht keinen Unterschied.
2.HVR HDMI OUT (eARC) <-> TV HDMI Port 2 (eARC)

Problembeschreibung:
Der AVR steht in allen Versuchen auf „Straight“.

1.Audioeinstellung im FireTV auf „best möglich“
-FTV-Videodiagnose: Surroundsound ist zu hören, der AVR zeigt im OSD während der Ausgabe „Atmos/PCM“
-YT-Testvideo 1: Alle Lautsprecher werden getrennt angesprochen. Im AVR OSD wird „PCM“ angezeigt.
-YT-Testvideo 2: Es werden nur Front-L, Front-R und Center angesprochen. Im AVR OSD wird „PCM“ angezeigt.

2.Audioeinstellung im Fire TV auf „Dolby Digital+“
-FTV-Videodiagnose: Surroundsound ist zu hören (also incl. rear), der AVR zeigt im OSD „DD+“
-YT-Testvideo 1: Es werden nur Front-L, Front-R und Center angesprochen (sub und rear sind auf front zu hören). Im AVR OSD wird „DD+“ angezeigt.
-YT-Testvideo 2: Es werden nur Front-L, Front-R und Center angesprochen (sub und rear sind auf front zu hören). Im AVR OSD wird „DD+“ angezeigt.

Weitere Infos:
-FireTV zeigt in der Videodiagnose, das alles verfügbar ist
-Im TV Menü sind die Toneinstellungen ausgegraut/nicht verfügbar. Ich vermute, dass liegt daran das der AVR „EasyLink 2.0“ nicht unterstützt
-Kein Unterschied feststellbar ob HDMI passthrough aktiviert oder deaktiviert ist

Was ich bisher versucht habe:
1.Firmware bzw. SW von allen Geräten (FireTV, AVR und TV) auf aktuellen Stand gebracht.
2.Kabel getauscht von urspr. HDMI2.0 auf HDMI2.1 Kabel
3.AVR kompletten Werksreset gemacht und neu konfiguriert
4.Selbes Verhalten beim abspielen aus der YT-app im TV
5.Selbes Setup mit einem alten TV ausprobiert

Hat jemand eine Idee, wie ich echtes Dolby digital zu laufen bekomme?

Vielen Dank für die Hilfe und viele Grüße!

[Beitrag von BlicKtNiX am 29. Nov 2023, 20:46 bearbeitet]

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#2 erstellt: 29. Nov 2023, 21:00

Youtube spuckt meines Wissens nach immer nur PCM aus. I.d.R. sogar nur stereo. Da wird kein DD kommen.
Streaming Apps liefern eigentlich immer DD(+). Wenn sie es nicht tun, ist es meist eine Einstellungssache.

Highente
Inventar

#3 erstellt: 29. Nov 2023, 21:18

Youtube Videos sind zum Test ungeeignet, die geben nur Stereo aus und so spielt die dein System ja auch ab.

BlicKtNiX
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 29. Nov 2023, 21:30

Ich hatte das auch schon vermutet, aber:
- YT kann das angeblich seit ca. 2 jahren (+-, hab ich grad nicht mehr genau im Kopf)
- In den YT Videoeinstellungen kann man "5.1 surround" auswählen (wenn vorhanden)
- Auch bei mir wird ja in einem Fall (PCM...) surround abgespielt

Dennoch Testfall Freevee: Dolby Digital Plus als Tonspur ausgewählt: Es wird tatsächlich auch DolbyDigital Plus im AVR OSD angezeigt, kann aber nix von hinten hören - wobei das auch am video liegen kann. Das ist eigendlich der Grund warum ich es über YT getestet habe, weil ganz offensichtlich und man muss nicht unbedingt eine bestimmte Szene suchen...

ps. ich hatte eigendlich in Erinnerung, dass der AVR etwas in Richtung "Dsur oder DD+" im Display anzeigt. Tut er aber nie, ich sehe das nur im OSD (also aufgerufen mit der AVR Fernbedienung, Knopf "display")

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#5 erstellt: 29. Nov 2023, 21:39

Vorne am AVR ist eine Infotaste. Diese so lange durchklicken bis der Decoder da steht. Dann wird dir auch DD angezeigt. Als Testmaterial sollte es jeder halbwegs moderne Actionfilm tun.

KarstenL
Inventar

#6 erstellt: 29. Nov 2023, 22:11

Es gibt mittlerweile sehr selten 5.1 YT Videos, hatten wir neulich in einem Thread.

Einfacher ist es so:

https://www.heimkino...loads-und-testtoene/

Innerhalb der Videos kannst du diese runterladen (die drei Punkte)

Pack die auf einen Dateimanager im FireTV (oder einen Player wie Kodi etc) und spiel die Testvideos ab.

Es sind auch Videos dabei wo die Lautsprecher einzeln angesprochen werden.

https://www.heimkino...loads-und-testtoene/

[Beitrag von KarstenL am 29. Nov 2023, 22:12 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#7 erstellt: 29. Nov 2023, 23:47

Ich hab mal die beiden YT Videos aus dem ersten Post runtergeladen und analysiert. Ergebnis: haben beide nur eine Stereo Tonspur. Damit testest du also gar nichts. Es gibt zwar eine handvoll echter 5.1 Videos auf YT, deine beiden gehören aber nicht dazu.

Ein echtes 5.1 Testvideo im Dolby Digital Format kann ich dir gerne zukommen lassen. Schick mir dafür deine Email Adresse per PM

BassTrap
Inventar

#8 erstellt: 30. Nov 2023, 15:51

Es kommt auf den Player an, ob Multichannel Videos auf YouTube auch als solche daheim ankommen.

KarstenL
Inventar

#9 erstellt: 30. Nov 2023, 16:16

Auf meinen FireTVs funktioniert's.

Sowohl mit der YT App als auch mit smarttube.

[Beitrag von KarstenL am 30. Nov 2023, 16:17 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#10 erstellt: 30. Nov 2023, 16:26

nutzt halt alles nichts wenn die Testfiles nur in Stereo vorliegen

BassTrap
Inventar

#11 erstellt: 30. Nov 2023, 16:35

Nemesis200SX (Beitrag #10) schrieb:

nutzt halt alles nichts wenn die Testfiles nur in Stereo vorliegen :D

Womit hast Du denn downgeloaded?

Nemesis200SX
Inventar

#12 erstellt: 30. Nov 2023, 18:54

mit einem Download Manager. Dann habe ich das Video als mp4 Datei auf meinem Rechner und analysiere es mit "MediaInfo".

BassTrap
Inventar

#13 erstellt: 30. Nov 2023, 18:59

Sorry, die Frage hätte ich gar nicht zu stellen brauchen. Ein Download Manager ist kein Player. Weiß nicht, was solche Player tun, damit YouTube Surround Material auch als solches rausrückt, täte mich aber brennend interessieren.

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 30. Nov 2023, 19:01

das ist es ja. Keiner weiß es was da im Hintergrund passiert. Ist es echtes Surround? Ist es etwas intern "aufgeblasenes"? Man weiß es schlicht nicht.

Daher sollte man von solchen Demovideos auf YT im Zweifelsfall die Finger lassen.

KarstenL
Inventar

#15 erstellt: 30. Nov 2023, 19:41

Bei meinen Versuchen konnte ich nur bei "echten" 5.1 diese an oder abwählen, siehe Menü.

Evtl untersuchst du den Mal?

https://youtu.be/21bPE0BJdOA?si=4aFVfrZ5J-Clc4MB

Oder

https://youtu.be/iTHtXgnhqfM?si=ODKvB4MUSiajlH-w

https://youtu.be/jrNbuPIMr6E?si=XVZR9sdKVjybK2Sh

[Beitrag von KarstenL am 30. Nov 2023, 19:54 bearbeitet]

BlicKtNiX
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 30. Nov 2023, 19:49

Hi zusammen,

also erstmal vielen Dank für eure Inputs!
Das mit der Infotaste machts natürlich gleich etwas einfacher, peinlich dass ich das nicht selbst herausgefunden habe…

Das gute ist: Grundsätzlich funktioniert DD bzw. DD+ mit den Testvideos (vielen Dank!) und auch mit Freevee bzw. Prime Filmen, wenn ich im FTV DD bzw. DD+ einstelle (die Rears waren durch den Werksreset etwas leise konfiguriert…). Bei „bestmöglich verfügbare“ bekomme ich PCM bzw. Atmos/PCM.

Es kann also schon sein, dass es an YT liegt (wobei ich mich da schon frage, warum sich da in den Kommentaren so viele über den Test ihres 5.1 Systems freuen?)

Für mich nicht klar sind aber immernoch diese Fragen:
-Warum erhalte ich beim FTV Test Video aus der Videodiagnose (das Video mit den Kajakfahrern) in der Einstellung „beste verfügbare“ Atmos/PCM. Also warum PCM – ist das normal so? Ist das womöglich sogar besser als „normales“ Atmos weil verlustfrei? Hört sich jedenfalls nicht schlecht an.
-Warum ist das beim YT Testvideo 1 so komisch? Steht (je nach FTV Einstellung) PCM im AVR display, kommt surround. Und steht DD+ im AVR display, kommt 2.0 sound…?

Wenn FTV auf DD+ eingestellt ist, steht quasi dauerhaft DD+ im display (selbst wenn ich nur im menu rumklicke), als ob der FTV dem AVR zwar ein DD+ signal sendet, welches aber willkürlich etwas anderes – z.B. 2.0 - enthält (wie im letzten Beispiel..).

Wahrscheinlich handelt es sich um ein SW-Thema im FTV…?

KarstenL
Inventar

#17 erstellt: 30. Nov 2023, 20:01

Ich habe deine Videos aus #1 auch mal versucht.

Bei dem ersten wird 5.1 angezeigt bei dem zweiten nicht.

Mein FireTV zeigt an meinem Pioneer AVR bei den 5.1 Videos DD+ an, bei den Pseudo 5.1 (also wo nur 5.1 dran steht) zeigt er meinen Standard upmixer für Video Stereoton ( PL II Movie).

[Beitrag von KarstenL am 30. Nov 2023, 20:17 bearbeitet]

ehrtmann
Inventar

#18 erstellt: 01. Dez 2023, 06:47

-Warum erhalte ich beim FTV Test Video aus der Videodiagnose (das Video mit den Kajakfahrern) in der Einstellung „beste verfügbare“ Atmos/PCM. Also warum PCM – ist das normal so?

Ja, dass ist völlig normal und auch richtig. Nutze die Kombi Cube Gen3 mit einem Denon. Ist dort exakt genauso.

Hört sich jedenfalls nicht schlecht an.

Na dann