Lautsprecher (oder Receiver) defekt?

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boneman81
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jan 2024, 15:42

Hallo zusammen,

Ich hoffe, dass das hier das richtige Forum für mein Anliegen ist?

Seit ein paar Tagen klingen meine beiden Standlautsprecher CANTON GLE 409 im Radio Stereo Betrieb über den Denon AVR-X1200W etwas "seltsam", irgendwie verzerrt. Letztens hatte ich es auch sehr stark über den Center GLE 405 CM, als ich einen Film angeschaut habe und die Sprache sehr verzerrt klang.

Ich habe mal ein kurzes Video hier hochgeladen und hoffe man kann erkennen was ich meine. Es ist der Lautsprecher auf den ich am Anfang direkt mit der Kamera drauf gehe.
Video:

https://magentacloud.de/s/bG5gKdLegio8PF9

Das Problem ist wie gesagt mit beiden Standlautsprechern bzw. beim Film schauen über den Center.

Ich bin mir nicht sicher, ob mit den Informationen jemand die Fehlerquelle ausfindig machen kann, aber ich bin zumindest für jeden Tipp dankbar, um die Ursache zu finden.

Vielen Dank und noch ein frohes 2024

sealpin
Inventar

#2 erstellt: 02. Jan 2024, 15:50

wenn es auf beiden Lautsprechern so verzerrt klingt (klingt tatsächlich schrecklich im Video), versuch doch mal einen anderen Verstärker (ausleihen).

Das beide Lautsprecher gleichzeitig defekt werden, ist eher unwahrscheinlich.

pegasusmc
Inventar

#3 erstellt: 02. Jan 2024, 15:57

Mal auf Werkseinstellung zurücksetzen.

boneman81
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 02. Jan 2024, 17:44

Hab den Receiver eben mal auf Werkseinstellungen zurück gesetzt und danach war der Sound besser, allerdings wurde der Lautsprecher, der die komischen Geräusche gemacht hat aber gar nicht angesprochen, also es schien als ob er aus war.
Dann habe ich die Audyssey Einmessung vorgenommen und jetzt ist der Fehler wieder da :/.

Mal schauen, wo ich einen anderen Receiver herbekommen kann, aber werde mir wohl einfach einen neuen bestellen und falls mit dem der Fehler weg ist, dann auch direkt behalten.

Vielen Dank schon mal für die Hilfe.

Hasios1967
Stammgast

#5 erstellt: 03. Jan 2024, 06:44

Meine Vermutung ist eher, dass bei Deinen Lautsprechern die Schwingspulenträger deformiert sind. Das ist insbesondere dann wahrscheinlich, wenn du vor kurzem einmal sehr laut Musik gehört haben solltest.

prengelmeister
Stammgast

#6 erstellt: 03. Jan 2024, 11:11

Hört sich für mich nach einem "Elektrischen Fehler" an.
Mechanische Beschädigungen der Schwingspule im Lautsprecher Chassis äußern sich
durch Knarz- und Schabegeräusche!
( habe immerhin über 50- Jährige Erfahrung darin...)

Es scheint ein neuer Receiver notwendig zu werden, da mir eine Reparatur in dieser AVR- Preisklasse
weder lohnenswert noch möglich erscheint.

Grüße
Harty

boneman81
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Jan 2024, 12:13

Neuer Receiver soll morgen kommen und dann kann ich berichten, ob sich etwas geändert hat.

boneman81
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Jan 2024, 17:23

Der neue Denon Receiver ist nun da, aber das Problem scheint doch noch da zu sein, auch wenn ich mit der Einmessung noch nicht fertig bin.

Schon beim Testsound wo geprüft wird, ob jeder LS angeschlossen ist, konnte ich beim großen Frotlautsprechen das gleiche Geräusch feststellen, auch wenn es nur sehr dezent war.

Was mich auch gewundert hat: Nach der ersten Audyssey Einmessung kommt die Anzeige, dass die Phase am Front R angeblich falsch ist, also rot und schwarz getauscht. Das kam gestern auch schon beim Einmessversuch am alten Receiver. Da hatte ich die Verbindung natürlich schon geprüft. Eben habe ich sogar die Verkabelung nochmal komplett getauscht, aber der Fehler blieb.
Gestern hatte ich dann den Fehler ignoriert, um die Einmessung abschließen zu können, aber das Geräusch war ja immer noch da.

Also sind jetzt doch beide (?) Frontlautsprecher und (?) sogar der Center defekt?

B-Bear
Stammgast

#9 erstellt: 04. Jan 2024, 18:03

Nimm mal die Frontbespannung ab.
Drücke die Membrane leicht aber mit gleichmäßiger Belastung 2-3mm rein.
Sollte dort etwas zu hören sein, dann sind es die Lautsprecher.

Gruß
Bernd

boneman81
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Jan 2024, 19:03

Ja, also wenn ich ohne aktive Audio Ausgabe die Membran von dem unteren großen Lautsprecher etwas rein drücke dann höre ich tatsächlich ein leicht "schabendes" Geräusch.

Also sind die LS hinüber?
Ist das noch etwas für Bastler und man bekommt noch ein paar € oder sind die komplett für die Tonne?

Hasios1967
Stammgast

#11 erstellt: 04. Jan 2024, 19:06

Wie ich bereits vorgestern schrieb, halte ich es auch für sehr wahrscheinlich, dass die Lautsprecher defekt sind. Das Geräusch ist mir wohl bekannt. Aber was weiß ich schon, ich beschäftige mich ja erst 40 und nicht fünfzig Jahre mit dem Thema.
Das kann zum Beispiel an Sylvester passieren, wenn die Musik sehr laut war. Dann gibt der Receiver unter Umständen durch so genanntes Clipping Signale an die Lautsprecher, die sie gar nicht "mögen." Das kann sie killen. Andere Möglichkeit, durch hohe Lautstärke schlägt die Schwingspule am Magneten an und deformiert sich, dann läuft sie nicht mehr frei im Spalt und erzeugt Kratzgeräusche.
Dann sind die Lautsprecher zerstört, und die betroffenen Chassis müssen getauscht werden. Hierbei hilft der Fingertest mit dem vorsichtigen Bewegen der Membranen.

Hasios1967
Stammgast

#12 erstellt: 04. Jan 2024, 19:09

Die betreffenden Lautsprecher sollte man eigentlich bestellen und tauschen können. Ein Akkuschrauber und eine Spitzzange ist alles was Du brauchst. Wichtig ist, dass Du die Kabel wieder genau so ansteckst, wie sie waren.

prengelmeister
Stammgast

#13 erstellt: 04. Jan 2024, 19:49

Moin,
ich sollte doch nicht die Wiedergabe von tiefen Tönen über die Smartphone Lautsprecher
aus der Hüfte heraus beurteilen wollen!
Habe eben die Probe herunter geladen und über richtige Lautsprecher wiedergegeben.

Das Ergebnis ist das wohlbekannte Geräusch einer aufgeblähten Schwingspule im Luftspalt,
die ich aus den 70er Jahren von PA- Equipment verarztet habe.
Sorry für die Fehldiagnose.

Grüße
Harty

boneman81
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Jan 2024, 20:10

Die Lautsprecher sind schon sehr alt (glaube von 2007) und ich denke es wird nun doch mal Zeit für was Neues.

Außerdem sind die Chassis nicht komplett rund, sondern an 2 gegenüberliegenden Seiten abgeflacht - es scheint als ob das den Ersatz etwas erschweren würde. Zumindest konnte ich mit einer schnellen Suche per google nichts passendes finden.

Aber trotzdem vielen Dank für eure schnelle und kompetente Hilfe

pegasusmc
Inventar

#15 erstellt: 04. Jan 2024, 20:15

Hinten gibt es normalerweise ein Typenschild.

n5pdimi
Inventar

#16 erstellt: 04. Jan 2024, 21:00

2007 ist für Lautsprecher nicht "sehr alt".

sealpin
Inventar

#17 erstellt: 05. Jan 2024, 12:25

boneman81 (Beitrag #14) schrieb:

Aber trotzdem vielen Dank für eure schnelle und kompetente Hilfe

Schreib mal Canton an mit Angabe des Typs der Lautsprecher.
Ich könnte mir vorstellen, dass die noch Chassis als Ersatzteile haben.

Falls Du auch die Frequenzweiche anschauen kannst, check die auch mal, wenn Du die Tieftöner schon ausbaust.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#18 erstellt: 05. Jan 2024, 13:33

Die Lautsprecher sehen aus wie GLE's. Bleibt die Frage, ob sich das finanziell lohnt. Oder versuchen, optisch mitgenommene günstig bei Kleinanzeigen als Ersatzteilspender zu bekommen.

versuchstier
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 05. Jan 2024, 14:54

Ja, das sind CANTON GLE 409, hatte der TE im #1 geschrieben

Sehe ich auch so, ob sich das finanziell lohnt? Die originalen Chassis über Canton bestellt dürften den Zeitwert überschreiten.

Bei eBay und Kleinanzeigen werden die GLE 409 das Paar ab 100 € aufwärts angeboten. Oder der TE kauft sich gleich ein etwas besseres Modell.

Gruß versuschtier

[Beitrag von versuchstier am 05. Jan 2024, 14:55 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#20 erstellt: 05. Jan 2024, 16:30

In einer gewissen Zeit können durch die Erdanziehungskraft bei einigen Lautsprecher-Treibern die Membran nach unten absacken und somit schleift/kratzt die Schwingspule im Luftspalt des Magneten.

Falls es hier auch NUR der Fall sein sollte, dann stelle die komplette Box mal auf den Kopf, sodass sich die Membran in die andere Richtung ziehen kann.
Wenn es nach über 2 oder 3 Wochen nicht verschwunden oder zumindest gebessert haben sollte, dann sind sie wirklich defekt.
Falls aber eine Besserung eintreffen sollte, dann stelle die Box wieder korrekt auf, löse den kratzenden Lautsprecher-Treiber an seinen Schrauben und schraube ihn um 180 Grad gedreht wieder ein.