Canton LS und Yamaha RX-A4A

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Klaus1712
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Sep 2024, 08:44

Hallo. Mein Sys.: Yamaha RX-A4A, Canton GLE 90 Front, GLE 50 Center, GLE 420.2 Rear sowie Dali Alteco C1 FH und Nubert Xw 700 Sub. Eigentlich bin ich fast zufrieden mit dem Sys. Was mich nur stört ist das mein Center beim TV schauen( WAIPU) in den Stimmen zu dunkel ist. Mit den Einstellungen vom AVR komme ich auch leider nicht weiter. Beim Yami kann ich ja die YPAO Einmessung in den EQ reinkopieren und dort etwas verbessern (verschlimmbessern?), ich kenn mich da ehrlich gesagt nicht wirklich aus wie ich die Stimmen im Center anheben kann (wenn mans kann) (in welcher Freq. Lage?) 1k? Ich wünschte mir das mir hier jemand helfen kann und mir Tips geben kann. Am liebsten wäre es mir wenn sich jemand vor Ort ein Bild davon macht. Ich komme aus 63939 Wörth am Main. Danke erstmal.

Scotti2705@
Stammgast

#2 erstellt: 02. Sep 2024, 08:55

Mit Waipu kenne ich mich nicht aus.
Aber im Streaming-Bereich gibt es oftmals erhebliche Unterschiede in der Tonqualität. Da passen dann, vorher gute Einstellungen, plötzlich nicht mehr.

Hast du schon mal probiert, den Dialogpegel anzupassen bzw. zu erhöhen? Das hilft bei mir (A6A) bei mangelhaft abgemischten Tonspuren eigentlich immer.

Ansonsten, wenn die Sprache tatsächlich zu dumpf ist, ist der Weg über den EQ sicher nicht falsch. Dafür ist er schließlich ja da.

Klaus1712
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Sep 2024, 09:39

Hallo. Ja die Dialog Pegel schon verändert, z.zt. auf 1, ich finde bei 2 oder 3 wirds schlechter. An den EQ traue ich mich nicht wirklich ran da man da auch sehr viel schlechter machen kann.

Scotti2705@
Stammgast

#4 erstellt: 02. Sep 2024, 09:45

Tritt das Phänomen nur bei WaipuTV auf oder auch bei anderen Quellen?

Klaus1712
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Sep 2024, 09:50

Beim Tv schauen, egal ob Waipu oder interner Receiver, beim Streamen gehst einigermaßen, aber auch nicht perfekt.

Scotti2705@
Stammgast

#6 erstellt: 02. Sep 2024, 09:59

Merkwürdig.
Einmessung akkurat durchgeführt?
Raumakustik schwierig?

Canton und Yamaha sind vom Grunde her nicht für dumpfen Klang prädestiniert. Eher hell und transparent.

Kannst du bei Waipu Einstellungen für die Klangausgabe vornehmen (z.B.: Tonausgabe PCM oder Dolby Digital)?

Klaus1712
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Sep 2024, 10:49

Leider nicht. Am Tv ( Pana JZW984) kann ich umstellen, z.Zt. auf weiterleiten eingestellt.

Scotti2705@
Stammgast

#8 erstellt: 02. Sep 2024, 10:53

Ich würde die Einmessung nochmals durchlaufen lassen. Vielleicht ist da irgendwas verfälscht worden. Wenn es zum gleichen Eregbnis führt, scheint es an der Raumakustik zu liegen ...

Ansonsten den EQ für den Center zu Hilfe nehmen.

Sonst bin ich raus. Da müssen die richtigen Experts ran ...

Nemesis200SX
Inventar

#9 erstellt: 02. Sep 2024, 11:26

testweise mal den Center abklemmen, sodass die Stimmen über die beiden Frontlautsprecher ausgegeben werden. Wie klingt es dann?

Der Center funktioniert? Ohr drannhalten und hören ob auch aus dem Hochtöner was rauskommt.

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 02. Sep 2024, 13:10

Ist das völlig unabhängig vom Wiedergabemodus? Also Straight, DSU, Neural:x, etc.

Wie ist es bei Mehrkanalton, also z.B. Netflix und 5.1 DD+ Ton?

Klaus1712
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Sep 2024, 18:00

Also der Center funktioniert einwandfrei, höre den Hochton klar raus. Einmessung auch schon paarmal gemacht, auch die Anleitung bei YouTube. Center ist etwas zum Hörplatz geneigt, eentfernung zum Sitzplatz ca. 3,2m. Beim Streamen ist es besser, aber nicht ganz so wie ich es möchte. Den EQ einstellen bekomme ich nicht hin, ich weiss nicht welchen Regler ich nutzen sollte.Ich hoffe es kann mir jemand dabei helfen. Danke

fplgoe
Inventar

#12 erstellt: 02. Sep 2024, 18:24

Du musst mir natürlich nicht antworten, wenn Du nicht unbedingt willst.

Klaus1712
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 02. Sep 2024, 18:29

Ich habe doch geantwortet. Bei den anderen Quellen ist besser, aber nicht so wie ich es möchte.

Klaus1712
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Sep 2024, 18:32

Hallo, sorry, ich habe zwar was geschrieben, aber nicht direkt an dich. Mit am besten ists wenn ich AI mit laufen lasse, aber AI nimmt meines erachtens Klang weg. Ich kenne mich hier noch nicht so gut aus. Ich muss in meinem Alter wohl NOCH viel lernen.

fplgoe
Inventar

#15 erstellt: 03. Sep 2024, 03:52

Und was ist mit den anderen in meinem vorletzten Posting erfragten Wiedergabeformaten?

AI:Surround ist bei vielen Signalen eine geniale Sache, aber gerade bei Stereozuspielung leider relativ unbrauchbar.

Ja, noch viel lernen mag sein, aber ein Grund mehr, die vorgeschlagenen Lösungen wirklich zu lesen und abzuarbeiten. Ansonsten bringt das Fragen auch nichts.

Klaus1712
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Sep 2024, 07:42

Moin. Bei den anderen Modis Neur.X-Adventure- ist es das selbe. Bei Straight ist er ja eh aus, und bei Stereo ja auch. Center gestern deaktiviert, dann fehlt halt vorne was.

fplgoe
Inventar

#17 erstellt: 03. Sep 2024, 07:55

Was ist denn bei 5.1 Zuspielung, wie z.B. Content von Netflix & Co.?

Nur mal sicherheitshalber gefragt: Der Center hat nicht ein Bi-Wiring-Terminal und die Brücke zwischen Tief- und Hochton fehlt?

Klaus1712
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 03. Sep 2024, 10:38

Wie schon mal geschrieben ist es bei anderen Quellen ( Netf-Prime-D+) bei (5.1) etwas besser, aber nicht gut. Der Canton GLE 50 hat kein Bi- Wing Terminal. Kann mir keiner sagen in welcher Freq. man die Stimmen etwas veränderrn/ erhöhen kann? Danke

MosFetPapa
Stammgast

#19 erstellt: 03. Sep 2024, 20:08

Hi,
ich glaube, es geht dir nur um sowas in der Art?

Vocals EQ Einstellungen

Klaus1712
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 03. Sep 2024, 20:42

Hallo. Ja, So was habe ich in etwa gesucht. Ich möchte ja eigentlich nur die Stimmen, gesprochenes, anheben,( siehe Screen weiter obern), ist eine Kopie der YPAO Einmessung. Welche Freq. ist das ? Ob ich das als Laie etwas einstellen kann? Weiss ich nicht. Ich weiß das man da VIEL verstellen kann, und mit REW und U-Mik geht das besser, kostet aber auch wieder gut Geld wenn man keine Geräte dazu hat, und man sollte sich BESSER auskenn wie ich. Einen Fachmann werde ich mir als EU Rentner kaum leisten können. Aber viell. kannst du mir da auch noch etwas helfen? Natürlich werde ich mich erkenntlich zeigen. Danke

[Beitrag von Klaus1712 am 03. Sep 2024, 20:46 bearbeitet]

MosFetPapa
Stammgast

#21 erstellt: 03. Sep 2024, 21:48

Hi,
ne sorry, bin aus dem Hohen Norden.
Ich kenne auch den RX-A4A zu wenig, als das ich Dir da direkte Konfigurationstips geben kann.
Tendenziell haben solche umfangreichen Geräte bereits hinterlegte Setups für eine bessere Sprachverständlichkeit. Auch gerne als Dialogverständlichkeit oder Dialogton bezeichnet.
Schon mal im Handbuch geschaut, was der Yamaha dahingehend zu bieten hat?

[Beitrag von MosFetPapa am 03. Sep 2024, 21:49 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#22 erstellt: 04. Sep 2024, 03:58

Hast Du eigentlich schonmal mit der Funktion 'Dialog Pegel' herumgespielt?

Prim2357
Inventar

#23 erstellt: 04. Sep 2024, 04:46

Steht oben, hat er schon.

Ich schreib mal heute Abend was zu den EQ Einstellungen und anderen Änderungen....

Scotti2705@
Stammgast

#24 erstellt: 04. Sep 2024, 05:15

fplgoe (Beitrag #22) schrieb:

Hast Du eigentlich schonmal mit der Funktion 'Dialog Pegel' herumgespielt?

Hatte ich in der ersten Antwort schon gefragt. Hilft angeblich nicht.

fplgoe
Inventar

#25 erstellt: 04. Sep 2024, 05:45

Ich denke eher, da gibt es ein sehr grundsätzliches Problem. Ja, etwas Verständnisprobleme gibt es immer mal, manche Abmischungen sind da auch suboptimal.

Wenn aber global der Center so auffällig klingt, muss es da schon irgendeine Besonderheit geben, auch wenn man sie so auf Anhieb nicht sieht. Aufstellung, Reflexionen, defekte Hochtonschiene im Center, irgendwas...

Ich habe schon viele Systeme in den letzten 25 Jahren gehabt, darunter auch verschiedene Center, verschiedenste AV-Receiver. Aber wenn das so deutlich ist, ist ein Eingriff einfach per Equalizer eher eine notdürftige Gehhilfe, aber keine echte Problembeseitigung.

Vielleicht würden schon Bilder von der Aufstellung helfen, um da Probleme zu erkennen.

Scotti2705@
Stammgast

#26 erstellt: 04. Sep 2024, 07:06

So ist es bzw. scheint es zu sein.
Auf die möglicherweise schlechte oder unvorteilhafte Raumakustik hatte ich oben auch schon verwiesen.
Abe das müsste der TE mal selbst überprüfen oder ggf. hier zeigen ...

fplgoe
Inventar

#27 erstellt: 04. Sep 2024, 07:14

Yep. Jedenfalls ist der Eingriff simpel per Fummelei am Frequenzgang keine Lösung.

Prim2357
Inventar

#28 erstellt: 04. Sep 2024, 10:16

fplgoe (Beitrag #25) schrieb:

Ich habe schon viele Systeme in den letzten 25 Jahren gehabt, darunter auch verschiedene Center, verschiedenste AV-Receiver. Aber wenn das so deutlich ist, ist ein Eingriff einfach per Equalizer eher eine notdürftige Gehhilfe, aber keine echte Problembeseitigung.

Moin,

wir wissen ja nicht wie stark die Problematik ist.
Ich habe schon viele Systeme gesehen und gehabt, und sehr selten war beim Center alles in bester Ordnung, die beschriebene Problematik war recht oft dabei, vor Ort das zu hören und versuchen zu beheben wäre natürlich die beste Methode,
ich hätte eine Anfahrtszeit von über einer Stunde, schreib dem TE diesbezüglich mal eine PN....

Kunibert63
Inventar

#29 erstellt: 04. Sep 2024, 14:25

Was ich zwischenzeitlich schon probiert hätte, einen der anderen Lautsprecher in die Mitte zu holen. Und den Center mal an deren Stelle gestellt. Die Neugier hätte mich schon längst umgebracht,

MosFetPapa
Stammgast

#30 erstellt: 04. Sep 2024, 15:26

Hi,
Defekter Center würde sich ja in den Korrekturwerten zeigen (--> siehe #11)
@Klaus1712 du schreibst ja "...Rentner..." mit zunehmendem Alter leidet ja leider auch das Gehör.
Gehts evtl. auch um eine individuelle Korrektur für Dich?
Wie groß ist denn eigentlich der Raum und der Abstand zum Center ....usw.
Vieleicht klappt ja was mit Vor-Ort-Unterstütung hier übers Forum. Wäre sicherlich das beste.

Klaus1712
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 04. Sep 2024, 18:12

Hallo, anbei sende ich mal Bilder von der Front. Der Hörraum ist ca. 13 qm klein/gross,( L-Wohnzimmer) ich sitze ca 3,2 m vom Center weg, er ist etwas geneigt zum HP.

[Beitrag von Klaus1712 am 04. Sep 2024, 18:13 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#32 erstellt: 04. Sep 2024, 19:01

ganz Pauschal würde ich mal sagen für einen Sitzabstand von 3,2m stehen die Lautsprecher alle viel zu nah beisammen. Da braucht es den Center mmn. gar nicht.

Daher kann ich nur den Vorschlag aus Beitrag #9 wiederholen

testweise mal den Center abklemmen, sodass die Stimmen über die beiden Frontlautsprecher ausgegeben werden. Wie klingt es dann?

Klaus1712
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 04. Sep 2024, 20:38

Hallo. Als erstes möchte ich mich hier bei allen bedanken die sich die Zeit für mein Problem genommen haben. In dem einem Post #19 bekam ich, so glaube ich, den Hinweis wonach ich gesucht habe. Dadurch habe ich beim eq drei kleine Veränderungen gemacht, und ich denke das ich es hin bekommen habe. Ob es auch so bleibt muss ich noch testen. Es ist schön zu wissen und erfahrendes es hier nette und liebe Leute gibt die einem gerne helfen. Ist nicht überall so. Und heutzutage soltten alle Menschen etwas zueinander stehen. Danke.