Vorteile für den Subwoofer durch AV-Receiver ?

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karolin
Neuling
#1 erstellt: 05. Dez 2004, 17:42
Hi Hallo :-)

1) Wollte mal fragen ob sich für den Tiefbass ( Subwoofer ) irgendwelche Vorteile ergeben durch Anschluss über ein AV – Receiver .Habe ein Elac 111.2 Subwoofer und ein Stereoverstärker von Pioneer bin mit dem Klang unzufrieden und daher überlege ich mir einen AV – Receiver zuzulegen, frage mich aber ob es dann Klanglich vor allem was den Tiefbass angeht vorangeht (ich mag einen tiefen aber nicht aufdringlichen und Dröhnenden Bass der einfach angenehm für die Ohren ist).

2) Und noch eins: wie sind den eure Erfahrungen, lohnt sich der Umstieg auf 5.1 Dolby Digital für einen der zu 99 % das ganze nur für Musik anwenden will? Oder ist es in stereo doch mal besser?

Danke voraus
bothfelder
Inventar
#2 erstellt: 05. Dez 2004, 19:04
Hi!

Du mußt Dir einfach ein paar nette Musik-DVD's mal anhören. Dann weißt Du, ob es sich lohnen könnte Musik in 5.1 zu hören/sehen...
IMHO ganz eindeutig JA!

Ob Du dazu immer nen SUB brauchst, hängt davon ab, was für LS DU sonst hast... Er kann jedenfalls nicht schaden. Für Kino ist er eher schon "Pflicht".

Ähm, noch was: Umstieg? Wie meinst Du das? Das Eine (Stereo) muß das Andere (5.1) nicht ausschließen.

Andre


[Beitrag von bothfelder am 05. Dez 2004, 19:07 bearbeitet]
karolin
Neuling
#3 erstellt: 06. Dez 2004, 19:54
HI
danke für die Antwort aber die stimmt leider nicht überein mit den Fragen die ich gestellt habe
ich versuche es einfach noch einmal

1)

Wollte mal fragen ob sich für den Tiefbass ( Subwoofer ) irgendwelche Vorteile ergeben durch den Anschluss über einen AV – Receiver, ist der Tiefbass dann besser als bei Stereoverstärker?

2)
Und noch eins: wie sind den eure Erfahrungen, lohnt sich der Umstieg auf 5.1 Dolby Digital für einen der zu 99 % das ganze nur für Musik anwenden will(Audio CDs also stereoaufnahmen- keine dvds audio- dvd oder sonstige dvds)? Oder klingt es in Stereobetrieb doch mal besser?

Gruß


[Beitrag von karolin am 06. Dez 2004, 19:57 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#4 erstellt: 06. Dez 2004, 20:28
Hi Karolin!

Genau das habe ich mir gedacht!

Wenn Du Dich bitte bei Gelegenheit etwas genauer über die Tonverfahren Stereo und DD u./o. DTS kundig machst?

Aber will's kurz machen!
zu 2: Nein CD ist Stereo, gut und schön.
Du könntest dann nur die Surroundaufpolierer ( ala PL2, ...) eines AVR nutzen...

zu 1: Kommt auf die Aufnahme und/oder die Stereo-LS drauf an.
Ein SUB kann im Stereobereich "unterstützen", bei Mehrkanal ist er fast ein muß, weil er 'ne eigene Tonspur wiederzugeben hat...

Andre
karolin
Neuling
#5 erstellt: 06. Dez 2004, 21:49
HI bothfelder

langsam kommen wir der Sache näher :

Aber will's kurz machen!
zu 2: Nein CD ist Stereo, gut und schön.
Du könntest dann nur die Surroundaufpolierer ( ala PL2, ...) eines AVR nutzen...

ja und jetzt meine Frage zum 3-mal
kling es dann
(dank pro logic oder sonstiges)
besser ? (beim abspielen von Audio cds)?

und zu 1 meine Frage lautet immer noch bring ein AV- Receiver (bei abspielen von Audio Cds) was den Tiefbass angeht irgendein Vorteil - kling es dann besser (auf den Subwoofer also Tiefbass bezogen)? oder ist es gleich ob er an einem Stereoverstärker oder AV- Receiver angeschlossen ist?

PS.: in Stereobetrieb hat er auch fast eine eigene Tonspur so ungefähr alles unter 100 Hz :-)

Gruß
bothfelder
Inventar
#6 erstellt: 06. Dez 2004, 22:20
Hi!

Wenn Du par tu nicht willst.
Beides mal nein!

Andre


Ps: Den hier erspare ich mir mal.
karolin
Neuling
#7 erstellt: 06. Dez 2004, 23:08
Vielen Dank :-)

zwar den hier habe ich nicht verstanden:

"Wenn Du par tu nicht willst."

aber das hier schon:

"Beides mal nein!"

Noch mal danke schön , schade eigentlich hatte ich vor mir einen AV-Receiver zu kaufen aber nur wegen dem Bass so aber wie du es sagst dann wird es wohl nichts:-I

Schöne Grüße

PS.: man fühlt sich hier aber irgendwie einsam


[Beitrag von karolin am 06. Dez 2004, 23:09 bearbeitet]
adiclair
Inventar
#8 erstellt: 06. Dez 2004, 23:20

karolin schrieb:
PS.: man fühlt sich hier aber irgendwie einsam :?


Dann versuchs doch mal hier: http://www.datingcafe.de/go.asp?pid=30000&subid=Dating



MfG
Holti
Stammgast
#9 erstellt: 07. Dez 2004, 00:29
Hallo,
wenn du mit deinen Bass nicht zufrieden bist, kaufe dir doch bessere Lautsprecher die einen guten Bass haben.
Für Musik ist die Ausgabe auf jeden Fall sinnvoller als einen Receiver zu kaufen.

MfG Jens
PIWI
Inventar
#10 erstellt: 07. Dez 2004, 18:25
Hallo karolin !

Ich versuche mal ganz allgemein etwas zu Deinem Problem zu sagen.

1. Es geht Dir hauptsächlich um Stereo-Wiedergabe.
--> Dann empfehle ich dafür eindeutig auch weiterhin einen Stereo-Amp zu benutzen.
--> Wer 5.1 nicht mag, oder benötigt, ist an dieser Stelle bei einem reinen Stereo-Amp besser aufgehoben.
--> Mit der allgemeinen Stereo-Fähigkeit von Mehrkanal-Geräten hat das nur bedingt zu tun.
--> Aber es geht hier auch um Kosten.
(Bei einem 5.1-Gerät bezahlst du für viele Dinge, welche Du offensichtlich nicht benötigst.)

2. Du bist mit dem Stereo-Klang unzufrieden.
--> An dieser Stelle allerdings schwierig zu sagen, was man Dir empfehlen soll.
--> Da man nicht genau nachvollziehen kann, mit was Du wirklich unzufrieden bist.
--> Bzw. was in Deiner Kette in Deinem Hörraum die Ursache für die Unzufriedenheit sein könnte.

3. Die "normalen" Front-LS.
--> Es kommt hier natürlich auch auf die allgemeine Bassfähigkeit dieser Lautsprecher an.
--> Und ob Du mit ihren allgemeinen Klangpotential sonst zufrieden bist.
--> Man muss nicht gleich die Haupt-LS austauschen.
--> Eine Bass-Unterstützung mit Sub kann durchaus billiger und auch vorteilhafter sein.

4.. Meine (mittlerweile) persönliche Meinung zu Subs.
--> Ein guter Sub kann auch eine reine Stereo-Kette sinnvoll unterstützen.
(Die Betonung liegt auf "gut".)
--> Das Ganze ist hauptsächlich von den Anschluss- und Einstellmöglichkeiten des Subs abhängig.
--> Eventuelle Schaltungsmöglichkeiten des Amps kommen hinzu.
(Von Vorteil ist es, wenn der Stereo-Amp eine Möglichkeit der Trennung von Vor- und Endstufe bietet.)

Lösung 1 (Herkömmliche Methode) :
Sub über LS-Kabel mit Amp verbinden.
Die Front-LS dann (Ebenfalls mit LS-Kabel) an den Sub hängen.
Der Sub gibt das weiter, was er für die LS übrig lässt.

Lösung 2 (Für auftrennbaren Amp) :
Mit Cinch von der Vorstufe (Main-Out) des Amps in den Sub rein.
Über Cinch wieder zurück zur Endstufe (Main-In).
(Der Sub gibt nur nur noch das zurück, was er durch seine Einstellungen für den Amp übrig lässt.)
Die "normalen" LS bleiben am Verstärker angeschlossen.

Lösung 3 (Für Amp mit "nur" Vorstufen-Ausgang) :
Mit Cinch von der Vorstufe (Main-Out) des Amps in den Sub rein.
LS weiterin am Amp.
Vorausetzung ist, dass die LS-Anschlüsse des Amps nicht stummgeschaltet werden.)

Meine "Stereo-Tests" :
--> Besonders Lösung 2
(Sieht nur auf den ersten Blick ähnlich aus wie 1, arbeitet aber ganz anders.)
--> hat mir bei Tests am AZ2 sehr gut gefallen.

(Der AZ2 ist für die Front-Kanäle auftrennbar, und ich wollte das mal ausprobieren.)
Wegen Mehrkanal benötige ich den Sub allerdings an anderer Stelle.
Zudem bin ich bei Stereo auch ohne Subwoofer zufrieden.

MfG
PIWI


[Beitrag von PIWI am 07. Dez 2004, 19:00 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#11 erstellt: 07. Dez 2004, 23:17
Hi PIWI!

Danke für Deine wie immer präzisen und sachlichen Statements.
Ich hoffe damit kommt Sie jetzt klar! ...

Andre
Heissmann-Acoustics
Inventar
#12 erstellt: 07. Dez 2004, 23:26
Ich denke der Vorteil eines AV-Amps ist der, des Bassmanagements (wenn er ein vernünftiges hat), aber nur deswegen umzusteigen ist wohl nicht lohnenswert.

Wenn ich mich nicht sehr täusche gibt es aber auch StereoAmps mit SubPreOut (glaube z.B von HK). Damit liese sich ein Stereo/Sub-System vielleicht besonders gut einjustieren.

@Karolin

Was betreibst Du denn für einen Amp und welchen Sub hast Du dazu ??? Ich denke das ist die eigentliche Thematik, ob Dein Sub z.B musiktauglich ist oder nicht (die meisten Subs sind nämlich auf Heimkino ausgelegt und schwächeln ein wenig bei Musik)

mfG


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 07. Dez 2004, 23:28 bearbeitet]
karolin
Neuling
#13 erstellt: 08. Dez 2004, 00:11
Hi Hallo :-)

erstmal vielen Herzlichen Dank für eure Antworten besonders an den PIWI :-)


1 ich habe ein Pioneer Verstärker der ziemlich einfach ist - also keine Vorstufen(Ausgänge: ) vorhanden und den Subwoofer habe ich auch es ist der Elac 211.2 ESP

2 ich hatte mir ein Verbindungskabel gebastelt : Lautsprecherausgang - also gar kein Stecker auf cinch und dann zum subwoofer und an dem LFE Eingang, klappte eigentlich sehr gut allerdings ich vermute die subwoferweiche lässt viel mehr Frequenzen durch als man es einstellt, daher auch klanglich nichts für mich (ich glaube ich bin im Bereich 100Hz ein eindeutiger abstinent). Jetzt habe ich es aber einfach mit Lautsprecherkabel verbunden (Verstärker Ausgang - Subwoofer Eingang (kein LFE – Eingang)) der hat extra Eingänge für den Lautsprecherkabel :-) und jetzt bin ich

SEHR SEHR Zufrieden klingt sehr sehr gut :-)
ein schöner kuscheliger Bass das mag ich

Was Dolby Digital 5.1 angeht ich höre die unterschiede deutlich genug heraus, selbst DD 5.1 auf Stereo klingt viel besser als Stereo sonnst aber wie viele CDs sind in so einem Format aufgenommen ? selbst die Electronic Bands machen da nichts, deswegen vielleicht irgendwann aber jetzt noch nicht.

Nochmals Vielen Vielen Dank für eure Hilfe

Gruß
ROBOT
Inventar
#14 erstellt: 10. Dez 2004, 02:04
Hi,

ähm ist es nun der 111.2 oder 211.2 ?

Denn da gibts ja nun gewisse Unterschiede...

Was ich auch nicht verstehe...hast Du nun eine STEREO Verstärker von Pioneer oder ist das ein AV (Mehrkanal) Receiver?

Irgendwie bisschen konfus...aber naja Hauptsache Du bist jetzt zufrieden
karolin
Neuling
#15 erstellt: 10. Dez 2004, 22:49
Hi

Schuldigung wegen dem Subwoofer da habe ich Falscherweise den 211.2 ESP angegeben, richtig ist aber ich habe den 111.2 ESP Subwoofer und ein Stereoverstärker von Pioneer
(der erste Beitrag ganz oben beinhaltet also die richtigen Angaben) ich hoffe damit alle Unklarheiten ausgeräumt zu haben und noch einmal Schuldigung für die falsche Angaben in meinem letztem Beitrag.

Gruß
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