Fragen zu meiner Anlage!!!(pics inside)

allgemeine meinung:
ich persönlich finde, dass die leinwand etwas klein wirkt. vllt solltest du da ne 16:9 leinwand hinbasteln?


mfg

Ja will ich auch! Aber erst wenn ich meinen neuen Beamer hab. Dann kann cih auch beid er Halterung wo ich jetzt hab die Gewindestangen auf die Richtige Länge schneiden

Hallo

Ich weiß jetz nich genau ob ich das richtig sehe auf dem Foto der Frontansicht, aber wenn ich mich tatsächlich nicht irre sind die beiden Fronts ein bisschen zu weit nach innen gedreht!?
Oder täusche ich mich da?

PS: Sieht mir so aus als wäre es ein sehr halliger Raum. Ich würde noch einen dicken Teppich zwischen die Front-LS und die Sitzposition legen. Ansonsten schon sehr schön.

Die beiden Front LS sollte nicht ganz so stark angewinkelt werden und vielleicht noch etwas von der Wand weggkommen.

Die hinteren Surround auf KEINEN FALL an die Decke!
Ich würde dir empfehlen ordenliche LS Ständer zu kaufen, deren Höhe so hoch ist, das die Oberkante der 8.2er genauso hoch ist, wie die Oberkante der 8.4er. Das ist die einzige akzeptable Höhe. (Oder genauer gesagt, alle Höchtöner müssen im Idealfall auf einer Höhe sein: Ohrhöhe im sitzen ;))
Und dann einfach direkt neben das Regal stellen, dann haben sie gleich den idealen Abstand.

Ansonsten ist das eine sehr schöne und saubere 7.1 Konfiguration. Davon träumen die meisten (ich nicht mehr :D) nur, ein so sauber aufgestelltes 7.1 System zu haben

Das sieht nur so aus. Wenn ich auf dem Sofa sitze, dann sehenmich genau die Membrane an und ich seh nur ir Frontansicht der LS und nix von den Seiten

OK dann hab ich mich geirrt!

Ist kein Stress..... Sonst noch irgendwelche Vorschläge oder Meinungen

hast du das system ordentlich eingepegelt? der rechte surround spielt sicherlich lauter als der linke weil er vor einer wand aufgestellt ist. ein billiges schallpegelmessgerät hilft bestimmt.
mfg

Prinzipiell sehr schön eingerichteter Raum - auch wenn ich kein Fan von aggresiven Wandfarben bin.

Ein paar kleinere Vorschläge:

- die neue Leinwand sollte unbedingt eine schwarze Kaschierung haben, das hebt das Kontrastempfinden enorm
- dass die Surround Backs noch nicht richtig stehen, hast Du ja selbst gesagt. Im Idealfall stehen die genau zwischen den Fronts und dem Center (nur auf der anderen Wandseite, ist doch klar!)
- die Surrounds sind mir für Filmwiedergabe zu niedrig. Für mehrkanalige Musik mag die Position gut sein, für Filmsoundtracks sollten sie nicht auf Ohrhöhe, sondern leicht oberhalb der Ohrhöhe (im Sitzen) platziert werden. Gleiche Höhe bei Surround und Back Surrond sollte angestrebt werden.
Lies mal hier:
http://www.teufel.de.../Effektlautsprecher/
Dolby empfiehlt:
Ideally, your front speakers, high-frequency drivers, or tweeters should be positioned at ear level (when you're seated). Our recommended height for the surrounds is above ear level, as soundtracks are likely to be optimized for that location.

Ansonsten schließe ich mich woofa an, die Akustik im Raum könnte vermutlich noch optimiert werden. Hallt es, wenn Du in die Hände klatschst?


Gruß,

maui.

Also mir kommt es nicht so vor als der Rechte Lauter ist als der Linke. Hab es mit dem Denon einmessen lassen und stell da eig nix fest.


Hmm mit den Sorrounds könntet du recht haben. WEnn ich ein Podest dafür baue?? Naja mit den hinteren Effekt werd ich ein Problemm haben, weil ich nicht weis wie ich sie fst machen soll.

Das mit der schwrz maskierten Leinwand hab ich mir auchs chon überlegt udn sieht auch nicht so einheitlich aus,

Das die hinteren Effektlautsprecher höher stehen sollten, als die vorderen, zählt nur für Dipole, oder schlechte SurroundLS.

Wenn man so wie ich oder BMWDaniel oder viele anderen hier im Forum ausgewachsene LS für Surround verwendet, sollte man tunlichst vermeiden, die auf unterschiedliche Höhe zu stellen, und dann auch noch über Ohrhöhe.

Dolby hat diesen Satz nur für die Anwender geschrieben, die halt irgendwelche billig SurroundSets verwenden, wo man den schlechten Klang durch Diffusität verschleiern will.

Hat man aber ordentliche Boxen hinten stehen, dann versaut man sich nur den Klang total, wenn diese zu hoch stehen, oder die Hochtöner nicht mehr auf einer Linie sind.

Man kann nat. eins machen, das alle Boxen etwas nach oben kommen, aber auf keinen Fall zuviel, weil Lautsprecher nur dafür ausgelegt, das man gerade davor sitzt. Wenn man zuweit aus der direkten Schallline herausgeht (so ab 10°) dann verändert/verschlechtert sich der Klang schon teilweise enorm.

Naja also ich find nicht das es schlecht klingt. Aber ich wollte schon mal Dipole kaufen ich weiß es das es die von Wharfedale gibt für meien Serie. Find die nur nirgends.....


Mal nee Farge am Rande:
Kann ich Später mal in dem Raum THX Ultra Nutzen oder was meint ihr??? Wollte mir dann von Teufel ein Set hollen. Aber erst so in Jahrenw enn ich aus gelernt hab

Hallo!

Du solltest die Frontlautsprecher direkt neben die Leinwand stellen und nicht so weit weg. Ist sogar so empfohlen.

Für Stereomusik stehen sie gut, für Heimkino nicht.

MFG!

was meinst du ist an THX Ultra besser? Der einzige Unterschied eines THX Ultra Sets ist der, dass es da draufsteht, und dass die Boxen besonderst belastbar sein sollten...aber um ehrlich zu sein sind das die Wharfedale mit Sicherheit auch. Das einzige wäre halt der Subwoofer, die sind für THX Ultra schon recht deftig groß


Plane lieber ein ordentliches anderes Set ein, wo das Geld nicht in das teuere THX Logo investiert wurde, sondern in gute Lautsprecher. Nehmen wird da nur mal nubert. Ich denke mal bei nubert würde jedes LS Set sofort ein THX Logo bekommen, nur dann würden die gleich alle das doppelte kosten


@ Bastler:
komische Erfahrungen hast du. Ich finde sogar, für Heimkino müssten die LS noch weiter auseinanderstehen, als wie für Stereo. Bei deiner Variante brauch man dann ja keinen Center mehr!

Posion hat egarde das geagst wa sich auch meinte mit den Front LS.

Naja bin eig mit meinen Wharfedale sehr zuifrieden. WOllte mal i Ricjtung THX schaun. Hab schon öfter gelesen das man einen unterschied merkt. Von der Verzehrungsfreiheit usw.

Poison_Nuke schrieb:

was meinst du ist an THX Ultra besser? Der einzige Unterschied eines THX Ultra Sets ist der, dass es da draufsteht, und dass die Boxen besonderst belastbar sein sollten...aber um ehrlich zu sein sind das die Wharfedale mit Sicherheit auch. Das einzige wäre halt der Subwoofer, die sind für THX Ultra schon recht deftig groß Plane lieber ein ordentliches anderes Set ein, wo das Geld nicht in das teuere THX Logo investiert wurde, sondern in gute Lautsprecher. Nehmen wird da nur mal nubert. Ich denke mal bei nubert würde jedes LS Set sofort ein THX Logo bekommen, nur dann würden die gleich alle das doppelte kosten @ Bastler: komische Erfahrungen hast du. Ich finde sogar, für Heimkino müssten die LS noch weiter auseinanderstehen, als wie für Stereo. Bei deiner Variante brauch man dann ja keinen Center mehr!

Du findest falsch! Meine Erfahrungen sind richtig!

Bitte sehr:

Wer sich die Bilder von einem Videoprojektor auf die Leinwand werfen lässt, kann die linke und rechte Box auch an deren Rand platzieren - bei akustisch transparenter Leinwand auch dahinter.


Von hier:
http://www.teufel.de...n/Frontlautsprecher/

Und es gint noch viele weitere Quellen die das belegen.

Überleg doch mal:

Zwei Menschen stehen im Bild und unterhalten sich. Der eine links der andere rechts. Du hörst aber die Stimmen ca. 2m entfernt von den Menschen. Wie wirkt das?

Also:

Frontlautsprecher ran an die Leinwand, alles andere ist kein Heimkino.

BMWDaniel schrieb:

Posion hat egarde das geagst wa sich auch meinte mit den Front LS. Naja bin eig mit meinen Wharfedale sehr zuifrieden. WOllte mal i Ricjtung THX schaun. Hab schon öfter gelesen das man einen unterschied merkt. Von der Verzehrungsfreiheit usw.

Ran an die Leinwand! Alles andere ist Soundsuppe ;-)

Kommt nicht der Dialog vpm Center. Und so wirkt die Bühne vorne weiter

BMWDaniel schrieb:

Kommt nicht der Dialog vpm Center. Und so wirkt die Bühne vorne weiter

Du machst die Bühne weiter in dem die Lautsprecher so aufstellst, das ist richtig. Ist aber von den ´Tonabmischern nicht so vorgesehen. Diese halten sich an die DD und DTS vorgaben für die Lautsprecheraufstellung und dort heißt es: Ran an die Leinwand.Oder bei großen Leinwänden sogar: Hinter die Leinwand.

Nur bei kleinen Fersehern z.B 82er kannst Du die Lautsprecher ca. 0,5 bis 1m weg stellen.

MFG!

Ahja. naja ich hab es anders gelesen.

Informiere dich mal genau über THX, dann wirst du mit Sicherheit anders denken.
Ich war erst total auf der THX Schiene, dann habe ich aber mal dahinter geschaut, seitdem meide ich es wo es nur geht.
Mein 3805 hat auch kein THX und ich will und brauche es nicht, er hört sich mit meinen Diamond 9 auch so einfach genial an, da würde auch das Logo nichts dran ändern. Er hat im Entscheidungsduell den Yamaha 2500 klar an die Wand gespielt!

Aber für den Raum bist du wirklich zu beneiden. Was die Reas angeht, würde ich es von der Aufstellung einfach mal testen, schließlich kann dir hier keiner Sagen wie du den meisten Fun hast. Probieren geht über studieren.
Auch die LS so nahe an die Leinwand zu stellen, würde ich nicht einfach machen weil es irgendwelchen Tontechnikern gerade so eingefallen ist. Wenn ich mir manchmal bei Konzerten anhören muss wie sch… sie eine Anlage abgestimmt haben, dann könnte ich so manches mal
Doch teste auch dieses einfach mal durch, dann weißt du was dir gefällt.

Da THX aber dicke Subs mitbringt, lasse deine Anlage so wie sie ist und baue dann lieber ein Bass Array auf, da wirst du mehr von haben als von den drei Buchstaben!

Ahh du asht den 3805??? denn will ich mir auch hollen. naja wenn du auch die Wharfedale hast aber schon die 9er. Hmm naja glaub nicht das es welten zwischen deinen une meinen Sind. Sub bin ih noch am schaun. Welchen. Größe usw.

@ Bastler:

würden die Dialoge aus den FrontLS kommen, dann würde ich dir in einem ganz kleinen Rahmen zustimmen.

Aber leider sieht es ganz anderst aus:
Dialoge kommen zu 100% aus dem Center, ich habe noch keinen Film erlebt, wo ich einen Dialog von links oder rechts gehört hätte.

Wenn ich nun also die FrontLS sinnloserweise neben die Leinwand stellen würde, würde ich nur eins erreichen:
- Der Raumklang wird zerstört, da die Lücke zwischen hinten und vorne viel zu groß wird.
- Der Ton kommt nun zum Großteil aus dem Bild...und das ist nichtmal mehr im Sinne von Dolby und Co.
Beim Raumklang geht es ja darum, das man auch Sachen hört, die nicht im Bild zu sehen sind. Wenn ich nun die FrontLS neben die Leinwand stelle, dann kommen Effekte aus Richtung des Bildes, die da gar ned hingehören. Und das ist Oberblöd

Ich würde sagen, du solltest mal den Test machen, deine Lautsprecher richtig aufzustellen, dann wirst du vielleicht auch mal eine gute Klangerfahrung machen.

Weil so wie du es machst...da kann ich auch die LS vom TV nutzen...was will ich dann überhaupt mit einer Surroundanlage

Ich hab schon paar Filme gesehen wo ein Dialog von Links oder Rechts kam. War meistens da wo jemmand in einem anderen Raum redet. Werd die LS aber so lassen!

Ich habe meine Boxen auch weit in den Ecken und bin damit sehr Glücklich.
Wenn jemand im Hintergrund redet, ist doch aber gut wenn er möglichst weit vom Geschehen weg dargestellt wird. Nützt ja nix wenn du nicht zwischen Hintergrund und Vordergrund unterscheiden kannst.
Und das mit der Lücke ist auch richtig, denn stellt man die Front zu nahe zusammen fehlt bei Effekten auf einmal was und das Flugzeug fällt in ein Loch.

Doch ganz unrecht haben die Leute nicht, die LS an die Leinwand stellen wollen oder sogar dahinter. Das gilt aber meist nur für extrem große Leinwände, wie im Kino, hier macht sie ja fast die gesamte Front aus. Im Heimkino ist sie aber in den seltensten Fällen so groß dimensioniert, daher ist das verstecken der Boxen dahinter schlecht zu realisieren.
Zudem benötigt man in dem Fall spezielle Leinwände, die aber wieder abstriche in der Bildqualität bieten, denn die winzigen Löcher für den Schall machen das Bild ein wenig schlechter.

Im Grunde ist aber jeder Aufstellung nur ein Kompromiss, kommt halt nur darauf an ihn so gelungen wie möglich zu realisieren. Daher sollte jeder auch testen, wie die Aufstellung für ihn Persönlich am gelungensten ist. Theorie ist eine Sache, gefallen und Praxis sind eine ganz andere.

Poison_Nuke schrieb:

@ Bastler: würden die Dialoge aus den FrontLS kommen, dann würde ich dir in einem ganz kleinen Rahmen zustimmen. Aber leider sieht es ganz anderst aus: Dialoge kommen zu 100% aus dem Center, ich habe noch keinen Film erlebt, wo ich einen Dialog von links oder rechts gehört hätte. Wenn ich nun also die FrontLS sinnloserweise neben die Leinwand stellen würde, würde ich nur eins erreichen: - Der Raumklang wird zerstört, da die Lücke zwischen hinten und vorne viel zu groß wird. - Der Ton kommt nun zum Großteil aus dem Bild...und das ist nichtmal mehr im Sinne von Dolby und Co. Beim Raumklang geht es ja darum, das man auch Sachen hört, die nicht im Bild zu sehen sind. Wenn ich nun die FrontLS neben die Leinwand stelle, dann kommen Effekte aus Richtung des Bildes, die da gar ned hingehören. Und das ist Oberblöd Ich würde sagen, du solltest mal den Test machen, deine Lautsprecher richtig aufzustellen, dann wirst du vielleicht auch mal eine gute Klangerfahrung machen. Weil so wie du es machst...da kann ich auch die LS vom TV nutzen...was will ich dann überhaupt mit einer Surroundanlage ;)

Mach Dir mal keine Sorgen um meine Anlage

Das mit den 2 Menschen wollte ich nur symbolhaft verwenden um es etwas leichter darzustellen.

Wenn Du meinst Du hast mehr Ahnung als die Tontechniker und die Leute welche solche Anlagen professionell aufbauen (z.B Kinotechniker) dann kann ich dazu nichts mehr sagen.

Nur weil es für Dich gut klingt, muss es nicht Richtig sein.

Hast Du meinen Link überhaupt gelesen? Meinst Du, dass z.B Teufel auf der eigenen Homepage falsche Aussagen trifft?

Wünsche Dir jedenfalls viel Spaß mit Deiner Aufstellung.

Ich habe meinen Spaß mit meiner und weiß, dass sie richtig aufgestellt ist.

MfG!

HAt sich ja jetzt geklärt.

So habt ihr nee idee für meinen Center??? oder meien Sur Back LS

Crazy-Horse schrieb:

Ich habe meine Boxen auch weit in den Ecken und bin damit sehr Glücklich.

Das kann ich vollends verstehen

Crazy-Horse schrieb:

Ich habe meine Boxen auch weit in den Ecken und bin damit sehr Glücklich. Wenn jemand im Hintergrund redet, ist doch aber gut wenn er möglichst weit vom Geschehen weg dargestellt wird. Nützt ja nix wenn du nicht zwischen Hintergrund und Vordergrund unterscheiden kannst. Und das mit der Lücke ist auch richtig, denn stellt man die Front zu nahe zusammen fehlt bei Effekten auf einmal was und das Flugzeug fällt in ein Loch. Doch ganz unrecht haben die Leute nicht, die LS an die Leinwand stellen wollen oder sogar dahinter. Das gilt aber meist nur für extrem große Leinwände, wie im Kino, hier macht sie ja fast die gesamte Front aus. Im Heimkino ist sie aber in den seltensten Fällen so groß dimensioniert, daher ist das verstecken der Boxen dahinter schlecht zu realisieren. Zudem benötigt man in dem Fall spezielle Leinwände, die aber wieder abstriche in der Bildqualität bieten, denn die winzigen Löcher für den Schall machen das Bild ein wenig schlechter. Im Grunde ist aber jeder Aufstellung nur ein Kompromiss, kommt halt nur darauf an ihn so gelungen wie möglich zu realisieren. Daher sollte jeder auch testen, wie die Aufstellung für ihn Persönlich am gelungensten ist. Theorie ist eine Sache, gefallen und Praxis sind eine ganz andere.

Hallo!

Also bei mir fällt nichts in ein Loch, und ich habe meine Fronts direkt neben dem Rückpro stehen. Aber ich kann mir vorstellen was Du meinst.
Kommt halt auf eine perfekt Abgestimmte Anlage an.
Was manche allerdings als perfekt abgestimmt ansehen entspricht nicht der Vorgabe der Tontechniker.

MFG!

Rene66 schrieb:

Crazy-Horse schrieb: Ich habe meine Boxen auch weit in den Ecken und bin damit sehr Glücklich. Das kann ich vollends verstehen ;)

Dann hörst Du die Geräusche aber nicht so, wie sie gedacht sind.

Wenn Du damit zufrieden bist, ist alles o.k.

MFG

BMWDaniel schrieb:

HAt sich ja jetzt geklärt. So habt ihr nee idee für meinen Center??? oder meien Sur Back LS

Also, wieder ich.
Auch wenn andere wieder anderer Meinung sein werden.

Die Tonsignale sind so abgemischt, dass die Surrounds oberhalb des Ohres sind. Das wird so abgemischt. Egal ob Du Standlautsprecher verwendest oder Regallautsprecher.

Also solltest Du diese inkl. den seitlichen Surrounds leich oberhal montieren. Mit nem kleinen Sockel an die Wand oder mit Draht abhängen.

MfG

Nun gut, wenn wir so genau sein wollen, die Front sollten im Winkel vom 22-30° zur Achse Hörplatz-Center aufgestellt werden. Bei mir sind es 30°, wenn ich mich an meine Berechnungen noch recht entsinne.

Die Rears 90-110°, auf der ortogonalen zur Hörplatz-Center verlaufenden Linie.
Falls mir keiner folgen konnte, was ich mal annehme, wenn ich das hier nicht schreiben würde wüsste ich auch nicht was ich meine, hier mal ein Link:
http://www.dolby.com/consumer/home_entertainment/roomlayout.html

Crazy-Horse schrieb:

Nun gut, wenn wir so genau sein wollen, die Front sollten im Winkel vom 22-30° zur Achse Hörplatz-Center aufgestellt werden. Bei mir sind es 30°, wenn ich mich an meine Berechnungen noch recht entsinne. Die Rears 90-110°, auf der ortogonalen zur Hörplatz-Center verlaufenden Linie. Falls mir keiner folgen konnte, was ich mal annehme, wenn ich das hier nicht schreiben würde wüsste ich auch nicht was ich meine, hier mal ein Link: http://www.dolby.com/consumer/home_entertainment/roomlayout.html

Lustig, diesen Link habe ich gerade in meinen Favoriten gesucht ;-)

Mit diesem Link erübrigt sich der Streit um Aufstellung der Fronts (seitlicher Abstand der Frontlautsprecher) und der restlichen Lautsprecher.

Jetzt kann ja BMWDaniel selbst berechnen ob seine Fronts zu weit auseinander stehen oder nicht und wie er seine restlichen Lautsprecher aufstellen kann/soll.

MFG!

BMWDaniel schrieb:

Ahja. naja ich hab es anders gelesen.

Wo?

Bitte einen Link oder eine Quelle nennen.
Man lernt schließlich nie aus.

Danke!

Den Link von crazs Horse wollt ich auch gerade posten

Weil wenn man nicht gerade direkt vor der Leinwand sitzt, dann wird die Entfernung zwischen den Boxen schon einiges größer, als so eine Leinwand.

Bei mir stehen die Boxen übrigens auf 35°, aber da merke ich selber, das sie zuweit auseinander sind. Geht aber Einrichtungstechnisch nicht anderst. Trotzdem wären die bei mir auch bei 30° noch meilenweit von einer imaginären Leinwand entfernt

Muss mal den Winkel messen

Hab ich da was übersehen, oder besitzt du keinen Sub?

stimmt, fällt mir auch gerade auf...kein Subwoofer, nicht auf den Bildern und auch nicht in deiner Signatur.

Willst du dir nichtmal einen anschaffen?
Weil Heimkino ohne Subwoofer ist wie ein Auto ohne Sitze: man könnte zwar fahren, aber es macht keinen Spaß auf Dauer

Der Sub wird dieses Spätestens nächsten Monat bestellt. Mein Magnat Alpha 30 ist flöten gegangen. Hab einen Thread dazu im Subwoofer bereich

@ Maui74:

Ich habe gerade zufällig einen Satz von Elric6666 gelesen, den ich hier einfach mal zitieren muss (es geht um die Höhe der Rears):

Elric6666 schrieb:

Ich wurde auf die Höhe der Dipole angesprochen und es wurde empfohlen, diese deutlich niedrieger anzubringen. Mein zaudern war groß – der Aufwand ist nicht unerheblich und KEF empfiehlt ausdrücklich diese Höhe und hat die noch einmal auf meine schriftliche Anfrage bestätigt. Auch zB teufel empfiehlt eine ähnlich hohe Anbringung (60 – 80 cm über Kopf). Die Dipole hängen jetzt 75 cm tiefer und der Sound ist deutlich „runder“ – bzw – Effekte die von L / Center / R zu SL / R / SBL / R wandern – „springen“ nicht und sind deutlich homogener wahrnehmbar. Man fragt sich da wirklich, was denken sich die Leute bei KEF / teufel...... bei den ausgesprochenen Empfehlungen – klar hört es sich auch so gut an – es geht aber eben spürbar besser.

Ich denke mal, diese Empfehlungen seitens der Hersteller sind wohl echt nur für die Einsteiger in dieses Thema gedacht, also Leute, die sich irgendein Set gekauft haben, wo die Rears nicht wirklich zu den Fronts passen, oder einfach nur schlecht sind (Brüllwürfel). Und durch diese Hohe Aufhängung gehen die Mängel der LS im Diffusschall verloren und dadurch klingt es für unerfahrene Hörer besser.

Jeder der aber ein homogenes LS Set hat und auch Ahnung vom Thema, wird sich denken können, das diese Empfehlung unprofessionell ist. Denn mit etwas Hörerfahrung wird man feststellen, dass der direkte Sound einfach mal viel besser ist (weil präziser und sauberer).

Und das die Tonspuren so abgemischt werden, liegt einfach daran, das die Masse der Hörer es so unprofessionell gemacht hat. Aber die meisten guten Receiver können dieses Manko recht einfach wieder rausbügeln, weshalb das auch nicht weiter schlimm ist.

Poison_Nuke schrieb:

Ich denke mal, diese Empfehlungen seitens der Hersteller sind wohl echt nur für die Einsteiger in dieses Thema gedacht, also Leute, die sich irgendein Set gekauft haben, wo die Rears nicht wirklich zu den Fronts passen, oder einfach nur schlecht sind (Brüllwürfel). Und durch diese Hohe Aufhängung gehen die Mängel der LS im Diffusschall verloren und dadurch klingt es für unerfahrene Hörer besser. Jeder der aber ein homogenes LS Set hat und auch Ahnung vom Thema, wird sich denken können, das diese Empfehlung unprofessionell ist. Denn mit etwas Hörerfahrung wird man feststellen, dass der direkte Sound einfach mal viel besser ist (weil präziser und sauberer). Und das die Tonspuren so abgemischt werden, liegt einfach daran, das die Masse der Hörer es so unprofessionell gemacht hat. Aber die meisten guten Receiver können dieses Manko recht einfach wieder rausbügeln, weshalb das auch nicht weiter schlimm ist.

Interessante Idee, Poison Nuke. Hat nur relativ wenig mit Heimkino zu tun.

Erstmal zu Teufel: Die schreiben bzw. zeigen sogar in ihren Kapitel über THX die Platzierung der Surroundboxen über Kopfhöhe - sieh selbst: (Grafik ganz am Ende der Seite)
http://www.teufel.de/de/Technik/allesTHX/

das Argument, das gelte nur für Billigteile aus Fernost, kann daher so nicht stimmen.

Wir müssten uns daher mal einigen, WIE bestmöglicher Heimkinoton denn klingen soll.

Wenn das Ziel ist, den Original-Klang, wie ihn die Tontechniker fürs Kino vorgesehen haben, zu Hause zu reproduzieren, führt kein Weg an LS vorbei, die oberhalb der Hörachse angebracht sind. Warum? Weil in jedem Kino der Welt die LS so angebracht sind und die Leute vom Ton auch dahingehend abmischen. Wie soll denn Regen klingen, der nicht von oben herabprasselt, sondern irgendwo aus Hüfthöhe? Donnerhall, der aus Kniehöhe zu Dir dringt? Das Rascheln von Blätter im Wand aus Schulterhöhe?



Oftmals sorgen die Surrounds nur für Rauminformationen im Sinne von Hall (leg noch mal HdR Teil 1 ein - die Mine von Moira, vor dem Angriff des Trolls). Wenn das Ohr Hallanteile wahrnimmt, die von unten kommen, fällt der Raum akustisch betrachtet in der Höhe zusammen. Hall muss daher immer von oben kommen, um die Raumhöhe zu simulieren. Und dies gilt nicht nur für das alte ProLogic, sondern für alle Surroundsysteme, ganz gleich, wieviel LS individuell angesteuert werden.

Ich gebe Dir insofern recht, wenn es darum ginge, in einer 5.1 oder 7.1-Anordnung gleichermaßen Musik und Film wiederzugeben. Beides in gleichguter Qualität ist fast ein Ding der Unmöglichkeit.

Wer überwiegend mehrkanalige Musik hört, kann mit auf Ohrhöhe angebrachten Surrounds durchaus das Nonplusultra an Klang erfahren. Ein in der Luft schwebender Gitarrist ist wirklich etwas merkwürdig.

Filmsoundtracks erfordern aber höher angebrachte LS, um so zu klingen, wie sich das die Tonleute gedacht haben.

Meine Surrounds sind zwar festgeschraubt, aber vielleicht werde ich es tatsächlich mal ausprobieren, wie die einen Meter tiefer klingen - ich werde dann davon berichten. Vielleicht gibt es auch noch andere User hier, die Erfahrungen in diesem Sinne gemacht haben.

Gruß,

maui.

Maui74 schrieb:

Weil in jedem Kino der Welt die LS so angebracht sind und die Leute vom Ton auch dahingehend abmischen. Wie soll denn Regen klingen, der nicht von oben herabprasselt, sondern irgendwo aus Hüfthöhe? Donnerhall, der aus Kniehöhe zu Dir dringt? Das Rascheln von Blätter im Wand aus Schulterhöhe?

Erstens, im Kino hängen sie nur aus einem Grund daoben:
die Schalldruckverteilung soll nicht zu stark zur Mitte hin abnehmen und die Zuschauer in der Mitte sollen keine zu stark gedämpften Höhen durch die vielen Zuschauer und Sitze in der Mitte bekommen.

Das ist der einzigste Grund warum in allen öffentlichen Kinos die LS oben hängen.


So, nun zu den Effekten von oben: Meine LS stehen alle auf Ohrhöhe, trotzdem kommt Regen von oben, und wenn es im Film donnert, dann gucke ich bei mir reflexartig nach oben, da es wirklich psychoakustisch von oben kommt. Das habe ich im Kino noch nicht erlebt.
HDRI habe ich schon mehrmals bei mir gesehen.
Also die Minen erscheinen mir akustisch verdammt groß bei mir im Zimmer. Und es hat sogar den Vorteil, die Geräusche, die von oben kommen sollen, die erscheinen bei mir auch von oben, dafür kommen aber die Geräusche, die von unten kommen, auch wirklich von unten.

Und noch wichtiger:
Einige Filme haben 360° Kameraschwenks,bei denen der Sound folgt, weiß du wie bekloppt es klingt, wenn da der Zug z.B. erst vor dir unten fährt, aufeinmal fährt er über dich hinweg, und kurz danach fährt er wieder unter dir...sorry, das ist mehr als blöd

Hallo Zusammen!!

@Bastler2003

Nur weil es für Dich gut klingt, muss es nicht Richtig sein. Hast Du meinen Link überhaupt gelesen? Meinst Du, dass z.B Teufel auf der eigenen Homepage falsche Aussagen trifft? Wünsche Dir jedenfalls viel Spaß mit Deiner Aufstellung. Ich habe meinen Spaß mit meiner und weiß, dass sie richtig aufgestellt ist.

Als ich das gelesen habe, dachte ich da schreibt ein kleines beleidigtes Kind, dass dickköpfig etwas behauptet und gemerkt hat das keiner ihm zu stimmt!!

Zur Entfernung der Fronts:
Die Tonmischer mischen die Töne mit einem Lautsprecherset ab, das nach bestimmten Winkeln zur Center-Hörplatz-Achse (Crazy-Horse hat sie erwähnt) aufgestellt ist.

Es wäre auch Schwachsinn, sie nach Größe des Bildes abzumischen (was auch den meisten einleuchten dürfte!), denn die Länge der Bilddiagonale ist in den meisten Fällen bei jedem anders!

Es ist eher logisch zu sagen, dass das Bild so groß sein sollte wie die Fronts auseinander stehen. Man passt also das Bild dem Abstand der Front-LS, der sich aus den VORGEBENEN Winkeln ergibt, an. Und nicht andersherum.

In diesem Sinne

Ihr und eure Frond LS *g*

Naja die SB LS werd ich auf Ständern stellen, wenn ich wieder geld habe

SUB hab ich gerade bestellt!!! Heco Phalanx 12a *g*

Hallo,
ich finde man kann es auch übertreiben, wenn die Lautsprecher weiter auseinander sind stellt der Receiver es ja auch dementsprechend ein Oder ?
Und die Lautsprecher gehören auf Ohrhöhe, es dient nur zur besseren Verteilung in großen Räumen.
Ab einer bestimmten Raumgröße oder "Zuschauer" gibt es halt nur Kompromisse. Da ist die beste Lösung sie höher zu hängen.

MfG Jens

Endlich mal einer einer Meinung

Aber der Receiver kann sich zwar auf die Entferung zwischen LS und Hörplatz einstellen, NICHT aber auf die Entfernung der LS untereinander. Da muss man sich halt schon an die Winkelvorgaben halten.

Oder man hat einen THX Ultra 2 Receiver, dort kann das THX auf die Entfernungen der LS untereinander noch eingestellt werden (das nenn ich wenigstens einen Vorteil von THX Ultra 2)

Naja THX hat schon seine Daseinsberechtigung..*g* Stimmt das wort.

Naja bin egspannt auf dem Woofer

BMWDaniel schrieb:

Naja THX hat schon seine Daseinsberechtigung..*g* Stimmt das wort. Naja bin gespannt auf dem Woofer

Hallo,
du wirst sicherlich auch begeißtert sein, ich habe THX lediglich mal testweise laufen lassen. Mir gefällt es "normal" besser,liegt warscheinlich daran dass die Quadr.Ascent kein THX-Aufkleber haben.

MfG Jens

PS:habe es mal leserlicher gemacht.

Naja THX evtl mal Später. dann von Teufel das Theater 6. Aber Musik ist THX nicht so. Naja kommt Zeit kommt rat!! Stock erst die Anlage richtig auf dann past auch