Neues System

Also die Wandecke oben links im Bild ist nicht wirklich optimal.

Da diese genau den Bereich verdeckt, wo bei 5.1 die Speaker stehen sollten, wäre die Idee mit 7.1 sogar schon besser.

konkret würde ich sagen:
die SurroundBack hinter die Couch, da wo die Zahl 31 auf dem Bild ist...was ist denn da dahinter...könnten die SB vielleicht mit 1-2m Abstand zu Couch plaziert werden?
Die Surround an die Seiten der Couch mit ungefäht dem gleichen Abstand wie die SB oder mehr.

Die Front würde ich dann da hinstellen, wo die Endpunkte von der blauen Linie auf dem Bild sind.

Center:
kannst du ihn nicht auf einen Ständer oder so plazieren?
Weil eine Deckeninstallation sollte man tunlichst vermeiden, es klingt einfach besch..., wenn die Dialoge usw von oben kommen


größtest Problem bei dir sehe ich beim Bass.
Denn dem ist es egal, wie groß der zu beschallende Bereich ist, beim Bass muss man die gesamte offene Fläche einrechnen, und die ist bei dir scheinbar enorm groß. Wenn ich das so richtig sehe, sind das mindestens 50m² und mehr, die der offene Raum da hat.

Also plane da schonmal mindestens 2 Subwoofer ein (bzw stelle schonmal deíne Frau darauf ein, das demnächst 2 große Holzkisten irgendwo mitten im Raum landen werden :D)



Wichtigsten Frage ist erstmal:
Wieviel Geld willst du denn ausgeben?
Weil es gibt billige System ab 100€, und ich könnte dir genausogut eine Empfehlung für ein 3 Millionen Euro System machen
Oder irgendwas dazwischen

Empfehlung für ein 3 Millionen Euro System machen

Pro Gerät und pro LS versteht sich!

Poison_Nuke schrieb:

Also die Wandecke oben links im Bild ist nicht wirklich optimal.

Tja leide rhab ich beim Bau des Hauses nur auf einen Beamerkasten geachtet, nicht aber auf den Sound.

Poison_Nuke schrieb:

Da diese genau den Bereich verdeckt, wo bei 5.1 die Speaker stehen sollten, wäre die Idee mit 7.1 sogar schon besser. konkret würde ich sagen: die SurroundBack hinter die Couch, da wo die Zahl 31 auf dem Bild ist...was ist denn da dahinter...könnten die SB vielleicht mit 1-2m Abstand zu Couch plaziert werden? Die Surround an die Seiten der Couch mit ungefäht dem gleichen Abstand wie die SB oder mehr.

ich mach nachher mal Fotos, dann erkennt man besse rwies dort aussieht. Mitten im Raum ne Box wäre nicht so toll.

Poison_Nuke schrieb:

Die Front würde ich dann da hinstellen, wo die Endpunkte von der blauen Linie auf dem Bild sind.

Das wär ein Ordnung. Mit dem blauen Strich hab ich abe reinen Fehler gemacht, die Leinwand ist nicht ganz so breit.

Poison_Nuke schrieb:

Center: kannst du ihn nicht auf einen Ständer oder so plazieren? Weil eine Deckeninstallation sollte man tunlichst vermeiden, es klingt einfach besch..., wenn die Dialoge usw von oben kommen

Tja da shab ich mir auch gedacht. Hinter der Leinwan dist halt ein Fenster und wenn die Leinwand dann eingerollt ist, ist es halt blöd einen LS direkt vor dem Fenste rzu haben. Außerdem kann da sFenste rim Boden versenkt werden, und dann würde die Box mitten im Raum stehen. Ich hab mir schon mal überlegt, den Center nur dort hinzustellen, wenn gerade TV geschaut wird.

Poison_Nuke schrieb:

größtest Problem bei dir sehe ich beim Bass. Denn dem ist es egal, wie groß der zu beschallende Bereich ist, beim Bass muss man die gesamte offene Fläche einrechnen, und die ist bei dir scheinbar enorm groß. Wenn ich das so richtig sehe, sind das mindestens 50m² und mehr, die der offene Raum da hat. Also plane da schonmal mindestens 2 Subwoofer ein (bzw stelle schonmal deíne Frau darauf ein, das demnächst 2 große Holzkisten irgendwo mitten im Raum landen werden :D)

Solang ich sie als riesigen Schuh oder so verkleide.

D.h. also, dass man nicht nur die Fläche berechnen muss, in der Sound sein muss, sondern den gesamten raum?

Poison_Nuke schrieb:

Wichtigsten Frage ist erstmal: Wieviel Geld willst du denn ausgeben? Weil es gibt billige System ab 100€, und ich könnte dir genausogut eine Empfehlung für ein 3 Millionen Euro System machen Oder irgendwas dazwischen :angel

Naja dann doch lieber in der Nähe von 100 Euro. Ich wollte jetzt erstmal hören, wie viel man ungefähr investieren sollte, um mich dann festzulegen.

Naja dann doch lieber in der Nähe von 100 Euro.

Und dafür willst du LS & AVR bekommen?
Womöglich noch 7.1.
Du solltest dein Budget noch einmal überdenken!
Selbst bei 100 Eulen nur für LS => 100 : 5 = 20 EUZ je Speaker ohne SUB!

für 100€ bekommt man zwar schon was, ist aber nicht wirklich angebracht bei der Raumgröße.

Ich würde da persönlich bei solchen Raumverhältnissen min. 2000-3000€ einplanen...ist das noch in deinem Rahmen?

Oh da habt ih rmich falsch verstanden, ich meinte ehr in der Nähe von 100 Euro als in der Nähe von paar Millionen.

@poison-nuke: Ja damit hab ich auch ungefähr gerechnet. Wobei mir einer bereits nen 8000 Euro AVR empfohlen hat.

JaJoKo schrieb:

Oh da habt ih rmich falsch verstanden, ich meinte ehr in der Nähe von 100 Euro als in der Nähe von paar Millionen. @poison-nuke: Ja damit hab ich auch ungefähr gerechnet. Wobei mir einer bereits nen 8000 Euro AVR empfohlen hat. :D

Du hast uns falsch verstanden!
Für 100 EUZ bekommt man nur Tischhupen, aber nix gescheites!
Minimal Lösung wäre das CEM von Teufel und das kostet auch schon 200.- und dann hast du nur etwas zum DVD schauen ohne Musikgenuss!
http://teufel.de/de/Multimedia/s_133.cfm

Also, ich habe mal zwei 7.1 Sets zusmmengestellt, welche ich dir empfehlen würde:


1. www.nubert.de

Center: 1x CS-330 (229€)
Front: 2x nuBox 400 (458 €)
Surround + Back: 4x nuBox 400 (916€)
oder : 4x nuBox 380 (716€)
(Wobei ich die Variante mit den 4 Standboxen aus eigener und vielen anderen Erfahrungen hier im Forum eindeutig bevorzuge, da der Sound einfach um ein vielfaches besser ist, wie mit den 4 Kompaktboxen, vorallem bei Musik).
Subwoofer: 2x AW 880 (1126 €) -> das ist schon das minimale, was ich bei deinen Raumverhältnissen nehmen würde.

Gesamt: 2830€


2. www.teufel.de
basierend auf dem System 5 von Teufel:
7x M 500 FCR (1610 €)
2x M 5100 SW (1420 €)

Gesamt 3030€



Receiver:
1. Yamaha RX-V 2500 (ca. 800€)
2. Denon AVR 3805 (ca. 1000€)
3. ??? (mit fällt immoment keiner ein).
Aufjedenfall kann man das als Obergrenze ansehen. Es reichen auch noch die beiden kleineren von diesen hier jeweils.

Und DVD Player würde ich einfach dann den passenden zum Receiver dazukaufen...die Dinger kosten dann ja nicht die Welt

Ich hoffe, es ist liegt noch nicht über deine Schmerzgrenze vom Preis?
Zumindest würden die meiner Meinung nach bestens bei dir reinpassen, wobei ich eigentlich dann trotzdem stark zu nuBert tendieren würde

Ich hätte noch ein drittes Set in dem Preisrahmen:

www.magnat.de

3x (Paar) Quantum 505 (1500€ (www.hifi-regler.de))
1x Quantum 513 Center (170€)
2x nuBert AW 880 (1226€)

Gesamt: 2890€

DVD-Player? Heutzutage heißt das HTPC.

Ihr würdet also von selbstbau abraten?`Die Nubert hören sich gut an.

@sir_marc: Nene, ich habe damit gemeint näher bei 100 als bei paar Mio. Ich wollte ca 3000 Ausgeben.

also die magnats sind wirklich top hab selber ein paar magnat quantum 505 aber ich würd zwei kleinere subs nehmen die magnats haben schon wirklich nen klasse bass!

Manu

Wie siehts denn mit selbstbau aus?

Irgendwie kommen mir die nubert so klein vor, sieht das dann nicht bisschen komisch aus, wenn die so niedrig sind?

Bilders (sollten selbsterklärend sein):

[img=http://img231.echo.cx/img231/5637/dsc048533je.th.jpg] [img=http://img231.echo.cx/img231/7458/dsc048528ix.th.jpg] [img=http://img231.echo.cx/img231/5007/dsc048513mb.th.jpg] [img=http://img231.echo.cx/img231/9829/dsc048503cr.th.jpg]

schubkraft

wasn los? sprachlos?

Hm der denon Receive rkann gar kein 7.1 oder?

Der Yamaha hört sich ganz gut an, aber muss man wirklich so viel ausgeben? Was ist den bei den billigeren schlechter?

Wie willst du denn da gescheit 7.1 aufbauen?
Lieber gescheites 5.1, als schlechtes 7.1.

kA aber laut poison_nuke geht 7.1 bei mir besser als 5.1.

ja das stimmt wirklich der raum ist recht groß und "unförmig" mit 7 tonquellen wird das auf jeden fall besser auszugleichen sein als mit 5!

bei 7.1. sind doch 2 seitlich und 2 hinte rdem Zuhörer oder?

JaJoKo schrieb:

bei 7.1. sind doch 2 seitlich und 2 hinte rdem Zuhörer oder?

Theoretisch & praktisch ja, deshalb verstehe ich nicht, warum und wie einige Leute bei dir 7.1 aufbauen wollen!?
Nur weil rechts und links massig Platz ist?
Die Möbel sollen doch erstmal so stehen bleiben?

Nun weil bei den meisten mehr=besser ist

Aber lieber eine gut aufgestellt 5.1 Lösung, als eine gedrungene 6.1/7.1 Lösung. Zudem kostet das auch gleich wieder mehr und das Geld kann man dann besser in höherwertige Komponenten stecken!

Doch am besten ließt du dich mal in die Raumakustik- und Aufstellungstipps hier ein:
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

danke für den Link crazy_horse.

@sir_marc hm welche möbel müsstn denn anders hingestellt werden?

JaJoKo schrieb:

danke für den Link crazy_horse. @sir_marc hm welche möbel müsstn denn anders hingestellt werden?

Ich bin nach wie vor für eine 5.1 Lösung ohne Umstellen!
Außerdem welchen echten 7.1 Film gibts es außer Herr der Ringe?

Ok. Die Frage ist dann trotzdem wohin mit den LS.

Also die Front zur Leinwand und die Surrounds, da ist so ein schräger Teil beim Sofa,,, ginge das dort? Also hinterm Sofa.

Hab mal 3 Möglichkeiten eingezeichnet, welche wäre am besten?

Die andere Frage ist dann noch de rCenter, wa shalte tihr davon, ihn nur hinte rdie Leinwand zu stellen, wenn Musik gehört wird?

Ich würde Position 2 nehmen.

wenn Musik gehört wird?

Bei Stereo kommt nichts aus dem Center!
Früher dachte ich auch es sei besser überall Musik zu haben, nach dem Motto
Mittdrin statt nur dabei!
Mittlerweile höre ich CDs nur in Stereo!

@ Sir Marc

verstehe dich bei normalen Räumen schon...aber wenn du dir mal den Grundriss bei ihm ansieht...wie zur Hölle willst du da auch nur ansatzweise ein 5.1 realisieren? Entweder stehen die Boxen viel zu weit vor, oder viel zu weit hinten.
Es ist durch die Wand auf der linken Seite im Grundriss nicht möglicht, bei 5.1 die Rears auch nur mal im Ansatz in die Nähe der gewünschten Position gebracht.


Und da bei 7.1 die Rears weiter vor kommen, und die Surroundback nach hinten, wird das Problem durch die Wand vollständig eleminiert, dann nun die richtige Position von 5.1 Boxen als Phantomschallquelle abgebildet wird.

Und außerdem verstehe ich ein nicht...es gibt jetzt zwar noch keine 7.1 Quellen, aber ihr redet ja gerade so, als wenn es niemals 7.1 geben würde. Ist aber Schwachsinn. Es dauert nur noch ein paar Jahre, bis genug Material vorhanden ist, und dann ärgert sich JaJoko einen Wolf, weil er jetzt die nächsten Jahre mit einem 5.1 System leben muss.


Ich bin halt nach wie vor der Meinung, durch diese Wandecke ist ein 7.1 System die einzige Möglichkeit, ein ordentlich klingendes Surroundsystem aufzubauen, welchen obendrein erstmal ein besseres Surroundfeld bei 5.1 bietet, und nebenbei auch in vielen Jahren noch aktuell ist. Weil nicht jeder kauft sich alle paar Jahre eine neue Surroundanlage.



Hoffe das klang jetzt nicht zu aggressiv...ich will halt nur verhindern, das sich JaloKo ein schlechtes 5.1 System reinbaut, welches er nicht optimal aufstellen kann und sich dann die nächsten Jahre darüber ärgert.

Es wäre zwar möglich sich ein 5.1 System zu kaufen, und bei Bedarf um die beiden hinteren Boxen zu erweitern, aber wenn man dann nicht aufpasst, gibt es die gewünschten Boxen nicht mehr, und man fühlt sich gezwungen ein neues System zu kaufen.

@Poison_Nuke
An welche Positionen würdest du die LS stellenn wollen?
An 3 + 1?

nein, an 3 und 2.
Vielleicht die Boxen an Position 2 noch etwas weiter hinter. Weil dann ergibt sich auf der linken Seite (von der Couch aus betrachtet) eine Phantomschallquelle, die genau an der Position ist, wo bei einer guten 5.1 Konfig der Rear stehen müsste: in der Wand

Weil bei 5.1 sollten die Rear ja auf 110°-120° stehen, und da ist hier eindeutig die Wandecke im Weg. Und wenn man ein reines 5.1 macht, wo die Rear entweder auf 90° stehen, oder auf 160°, dann klingt das verständlicherweise nicht gut

Weil bei 5.1 sollten die Rear ja auf 110°-120° stehen, und da ist hier eindeutig die Wandecke im Weg. Und wenn man ein reines 5.1 macht, wo die Rear entweder auf 90° stehen, oder auf 160°, dann klingt das verständlicherweise nicht gut ;)

110°-120°
Bezogen auf was?
wo die Rear entweder auf 90° stehen, oder auf 160°
iss schon spät, aber 160 ist ja fast eine halbe Drehung, meinst du die Rears sollen in die Küche abstrahlen?
Iss schon spät!
Raff nixx.

so, nach einer ausgeschlafenen Nacht, verstehst du es jetzt


Also, denke dir einen Kreis um den Hörplatz. Nun ziehst du dir Verbindungslinien zwischen Mittelpunkt des Kreises und den Lautsprechern.

Nun nimmst du den Center als Ausgangspunkt, dessen Linie hat 0°. Von da aus müsste die Linie des Front einen winkel von idealerweise 30-50° zu der Centerlinie haben.
Und dann kommen schon die Rears, die sollten idealerweise einen Winkel von 110° bis 120° zu der Centerlinie haben.


Vielleicht finde ich mal wieder den Link von Dolby oder so, da ist es so eingezeichnet

So jetzt reichts, jetzt mische ich mich ein und werfe mit Schaubilder um mich, das rumgedruxe hier ist ja schrecklich!

http://www.dolby.com/consumer/home_entertainment/roomlayout.html

genau den Link meinte ich...danke Crazy_Horse


Auch wenn da die Winkel nicht wirklich optimal sind bei der Skizze von Dolby. Das ist schon eine Wohnraumangepasste Aufstellung, da man so nicht den vollen Surroundeffekt erreichen kann.

Aber das die Empfehlungen von Dolby und Teufel eh teilweise stark vom Optimum abweichen, haben wir ja in verschiedenen anderen Threads schon eindeutig herausgefunden

Wenn ich nur ein Geo-Dreieck hätte, könnte ich nachmessen, ob bei mir auch alles im Lot ist!
Mein built-in Geo-Dreieck sagt ja, passt schon!

Hm ich glaub dann nehm ich gleich 7.1. oder 7.2?


Die Frage ist dann welcghe LS und Receiver.

Legst du Wert auf Musikwiedergabe (Mehrkanalmusik?) und/oder Heimkino?

Ich möchte guten Sound bei Filmen und Musik (Stereo ist denke ich besser)

Mehrkanalmusik = SACD/DVDaudio
Mehrkanalmusik != ProLogic oder sonstig aufpoliertes Stereo!
Hast du einen Röhren-TV oder steht der Kauf eines neuen an?
Dann wäre LipSync/AudioDelay im AVR von Bedeutung!

Habe einen beame r(bald) und für Nachrichten einen Röhrentv, de rirgendwann gegen einen LCD "eingetauscht" wird.

Ist AudioDelay, dass man den Ton verzögert<?

Ja genau das ist es, bei Geräten die einen Scaler für die Bildaufbereitung haben könnte diese Funktion sehr Sinnvoll sein!

Soll ich lieber nur 6xNuBox400, 2x580 4x400 oder die billigstenen NuWave?

Wenn du schon 7.1 willst, warum keine Di/Bi-Pole?

$ir_Marc schrieb:

Wenn du schon 7.1 willst, warum keine Di/Bi-Pole?

Was ist das?

Dipol oder Bipol oder was ?

Ich hätte jetzt erst mal 1xnuWave CS-65,1xnuWave AW-75
4xnuWave 85 genmommen, wenn der Bass nicht reicht würde ich noch einen Sub nachbestellen. Oder soll ich gleich 6 nuWave 85 nehmen? Oder doch etwas ganz anderes? Vielleicht statt dem AW-75 den nuBoxAW880?

Was ist denn besser? NuBox oder nuWave? Bis jetzt hab ich nur gehört, dass die nuWave schlechter klingen.

JaJoKo schrieb:

Was ist denn besser? NuBox oder nuWave? Bis jetzt hab ich nur gehört, dass die nuWave schlechter klingen.

hallo!

wenn die nuwave serie schlechter klingen würde als die nubox wäre der preisunterschied aber reine abzocke aufgrund des schöneren designs

Micha