Was brauch man fürs Heimkino?

Das liegt bei dir an der bescheidenen Ansteuerung dank Pl der ersten Generation.

Bei DD, DTS hat ja jeder Kanal seine eigenen Informationen und so sind die Rears hier je nach Tonmeister mal mehr mal weniger vertreten.
Willst du es aber richtig spüren musst du auch bei DD und DTS richtig aufdrehen, dann rumst es aber auch besser als im Kino.
Die richtigen Komponenten vorausgesetzt.

Hihihi...

...kann man auch "leise" dolby surround-feeling genießen?

Da kann man hier wohl nur JAEIN sagen

Denn von "geniessen" kann bei leisen Pegeln wohl nicht die Rede sein

Also es ist natürlich möglich, aber das Feeling bleibt dadurch
natürlich auf der Strecke!!!

Hi,

im Unter-Forum "DVD-Film und Film allgemein" gab es mal einen Thread in der Art "Welcher Film bietet den besten DD/DTS-Sound", da wurden einige Soundperlen genannt.

Ich kann aus aktuellem Anlaß noch "Bad Boys 2" empfehlen, das war sehr, sehr beindruckend, was es da zu hören gab. Aber mit Pro Logic I wird es wohl nicht ganz so beeindrucken...heb Dir das lieber für den H/K auf.

wishbone

Dieser Thread ist auch sehr interressant, sind auch nicht nur
DVDs zum Sub fordern bei...u.a. auch Bad Boys II

http://www.hifi-foru...515&postID=last#last

Ja, Prologic 1 ist überhaupt nicht vergleichbar mit DD/DTS.

Mir macht es durchaus auch Spass Filme (spät abends) leise zu genießen.

Wobei es mit etwas mehr Pegel natürlich mehr Spaß macht. Hängt aber auch vom Film ab.
Krieg der Welten könnte ich mir leise nicht reinziehen. Aber Sieben z.B., wo es die ganze Zeit regnet und man diese Geräuschkulisse permanent um sich hat, kann man auch leise gut genießen.

Kleiner Tipp: Bei meiner alten Pologic-Anordnung hat es sich als vorteilhaft erwiesen, die Rears etwas lauter zu stellen als man es beim Einpegeln mit dem Testton gemacht hat.

hi,

ja das hab ich am woende auch mal getestet. die rears etwas lauter gemacht und als frontls. hab ich die alten stereoanlagen-boxen von kenwood genommen. der sound war gar nicht so schlecht. da konnt ich sogar den bass-lautsprecher aus lassen. aber ich freu mich schon drauf, wenn ich die 4 standlautsprecher von meinem kumpel habe, die klingen dann bestimmt super. dann noch nen gescheiten center (ich versuch einen aus der selben baureihe zu bekommen) dann kann ich mir nen subwoofer fast sparen denk ich.

das mit dem harman/kardon AVR-335 klappt jetzt doch nicht. (so ein mist !) welchen könntet ihr denn noch empfehlen, der etwas weniger kostet (hab den AVR-335 jetzt schon für 598€ gesehen war das billigste angebot)

Heimkino ohne Sub vergiss es!

20Hz bei vollem Pegel schafft kein LS den du in deinem Leben bezahlen kannst.

Ein Sub der das kann fängt bei 700Euro an.

Meiner packt nur 30Hz und das ist mit inzwischen zu wenig.
Höre dir erstmal ein paar Subs an, dann weißt du wieso man beim Heimkino nicht ohne auskommt.

Zudem der LFE voll auf die Front umgeleitet unter Umständen für Schäden sorgen kann, sollten die Chassis dadurch anschlagen.

marc1234 schrieb:

das mit dem harman/kardon AVR-335 klappt jetzt doch nicht. (so ein mist !) welchen könntet ihr denn noch empfehlen, der etwas weniger kostet (hab den AVR-335 jetzt schon für 598€ gesehen war das billigste angebot)

Schau Dir mal den Pioneer VSX-915 an den gibst es bereits für 298,-€ und ist auch ein richtig guter Receiver in diesem Preisbereich.

Bis dann
Kitesurfer

was ist denn von dem Denon AVR-2106 zu halten?

Viel!

Die Denons kann man eigentlich alle Empfehlen.

Den 2106 kenn ich zwar nicht persönlich, aber mein Daddy hat den 1805 und den 3805. Daher kenn ich die ein wenig. Kann nichts schlechtes darüber sagen.

Auch in Test schneiden die Denons meist recht gut ab. Und das schon seit Jahren.

In diesem Preisbereich kann ich Dir aber noch andere Empfehlen:

Kenwood KRF-X9090 (den Vorvorgänger habe ich selbst und bin Filmtonmäßig absolut zufrieden)
Onkyo TX-L55 Onkyo hat schon immer tolle Vollverstärker gebaut
Sherwood R 756 http://salzburg.com.geizhals.at/a167231.html

Ansonsten sieh Dich doch mal bei ebay um: Der Denon 1802 z.B. wird dort zum Sofortkaufenpreis von 239,- angeboten: http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Ist auch ein Super-Gerät und wird Dir allemal ausreichen. Denk immer daran: Lieber etwas am Receiver knausern und dann ordentlich LS kaufen.

hab mir mal die folgenden ins auge gefasst. welchen würdet ihr empfehlen? was ist denn eigentlich "multiroom"? braucht man das?

Harman/KardonAVR-235
DenonAVR-2106
PioneerVSX-1015
PioneerVSX-915
YamahaRX-V757
DenonAVR-1906

da es mit dem Harman/Kardon AVR-335 ja nicht klappt dacht ich an folgende. von kenwood, Onkyo und sheerwood hab ich noch nix gelesen. wär aber auch mal noch ne idee.

morgen geh ich mal zu einem fachhändler und lass mich da mal beraten und hör mir ein par dinge an. (endlich hab ich einen gefunden in karlsruhe)

also von denen jetzt irgendeinen zu empfehlen oder nicht zu empfehlen ist wohl recht schwierig. Ich denke kaum jeamnd hier kennt all diese Geräte wirklich so (gelich) gut.

Generell gilt nach wie vor: Im Zweifel lieber hier etwas sparsam sein und 100€ mehr für die LS übrig haben.

Mit Denon habe ich nur gute Erfahrungen gemacht, mit Sherwood (mein erster Prologic-AVR, geht immer noch) auch.

Gleiches gilt für Onkyo und Kenwood.

Multiroom ist, wenn man mit dem AVR auch noch Musik in einem anderen Zimmer machen will.

Pass aber auf, der Fachhändler ist meist parteiisch. Meistens haben sie auch ihre Lieblingsmarken, die sie gegen alles andere verteidigen. Sorry, meine Erfahrung.

ja da kann ich dir jetzt mal recht geben. ich war heut mal in nem hifi-laden und wollt mich mal beraten lassen. der verkäufer (der echt nett war) hat mir dann gleich den marantz SR 5600 empfohlen. vom harman hat er mir gleich abgeraten, die wären früher mal gut gewesen aber jetzt nicht mehr so dolle.
pioneer hätte er gar nicht da (obwohl er auf der pioneer seite als händler eingetragen ist) da hier die kunden auch nicht so zufrieden waren. über denon hat er gar nichts gesagt. die hatten auch nur marantz im laden stehen. ich würd den 5600er für nen guten preis bekommen 500€ und ich hab mal für nä.woche einen "hörtermin" ausgemacht. über marantz weis ich absolut gar nichts. meint ihr der reciver ist gut? (hab auch noch keine testberichte über das modell im net gefunden) :-(

ach das ist so schwer. einen gescheiten hifi-laden zu finden, der auch die hersteller da hat und einem ganz "unbefangen" mal was dazu erzählen kann. da bleibt einem ja doch nur, blind zu kaufen und sich im internet mit testberichten zu informieren.

Also ich bin mit meinem Pioneer 812 sehr zufrieden.
Auch bei hohen Lautstärken hatte ich noch nie Clipping oder Leistungseinbrüche.
Er läuf und läuft und ...........
Ich kann die Pios also nur empfehlen.

Gruß Rolf

Hallo marc1234,

also der Marantz SR5600 ist sicher ein sehr guter Receiver in seiner Preisklasse, den kann man sicher empfehlen. Vom Preis her geht das aber auf jeden Fall noch besser:
Ich kenne einen Preis von www.home-entertainment-world.de von 470,-€ für dieses Gerät.

Bei Deiner Auflistung von anderen Geräte ist aber die Preisspanne etwas sehr weit gefaßt:
Pioneer VSX-915 für 298,-€
Pioneer VSX-1015 für 515,-€
Das ist ja fast der doppelte Preis
Somit sind die Qulitäten natürlich unterschiedlich.

Aus meiner Erfahrung würde ich Dir vorwiegend die folgenden empfehlen zur Probe anzuhören:

Pioneer VSX-1015
Marantz SR5600
Harman/Kardon AVR 235 (für 432,-€ etws wenig Leistung aber sonst gut und sehr schönes Design)
Denon 2106
(Die Reihenfolge dieser Liste ist willkürlich und keine Wertung der Receiver)

Bis dann
Kitesurfer

hi,

danke für deinen beitrag mit dem 915er hab ich mich natürlich vertan :-)

also den pioneer hab ich jetzt schon mal aus meiner liste gestrichen, da ich nun nach dem "günstigsten" schaue.

denke bei den folgenden geht es nur noch um nuancen und da ich ja meistens eh nur in zimmerlautstärke hören werde (gruß an die nachbarn ;-) )wird es nicht so drastisch zu hören sein.

die auswahl treff ich nun wie gesagt nach dem preis, dem design und den technischen ausstattungen, die ich für "vorteilhafter" für mich persönlich ansehe.
denn anhören, kann man die teile leider nicht alle in ruhe. (wie im letzten posting beschrieben) haben viele fachhändler ihre eigenen favouriten und die stehen dann dort auch im verkaufsraum. und meistens sind es ja eh teile, die weit über meiner preisklasse liegen.

ja und über media martk co. brauch ich ja gar nicht anfangen. von wegen "bester mediamakrt aller zeiten...." da kann ich nur drüber lachen...die verkäufer haben doch keinen bock. so kommt es mir immer vor und von wegen "tiefpreisgarantie" ha-ha-ha!

ok zurück zum thema ;-)

die auswahlliste ist nun folgende:
Pioneer ist gestrichen da ich mir eine fixe preisgrenze von 500€ gesetzt hab (am liebsten 400€)dann bleibt noch mehr geld für die boxen übrig :-)
Der Harman 235 sieht schön aus, aber ist von der ausstattung/technik her nicht so auf der spitze wie die unten.

also:

- Yamaha RX-V757 (422,-)
- Denon AVR-2106 (451,-)
- Marantz SR-5600 (470,- danke an kitesurfer für den preistipp :-)

Also ein argument für den denon ist die HDTV tauglichkeit.
Die preise sind die, die ich am günstigsten im internet gefunden hab (alle incl. versand)

was meint ihr? hat vielleicht jemand einer diesen reciver und kann kurz ein statement abgeben?

schon mal dankeschön an euch.

ach den pioneer VSX-1015 hab ich jetzt auch noch für 495€ gefunden. ok knapp unter meiner grenze, aber vielleicht wär der auch noch was.

(hab heut mal rumtelefoniert um mir in ein par läden diese teile anzuhören....fehlanzeige. die hat keiner da. auskunft der meisten hifi-läden war...für solche geräte soll ich zu saturn usw. gehen. wir haben da andere sachen) - super oder?! die verkaufen nur high-tech

so darum bin ich jetzt mal gespannt auf eure kommentare zu den recivern.(evtl. erfahrungsberichte)

PS: muss man THX unbedingt haben?

Siehe Sig

aha dacht ich mir. so dann gehts am montag um die wurst.
ich hör mir die beiden letzten verbliebenen auf meiner liste an. den Denon AVR-2106 und den Yamaha RX-V757 und der, der mir besser gefällt wird gekauft. bin schon gespannt und freu mich drauf.

hat jemand von euch einen der beiden und kann kurz mal ein statement abgeben?

Sind beides sehr gute Geräte. Im Endeffekt sollte der eigene Höreindruck entscheiden. In Sachen Ausstattung und Verarbeitung tun die sich nicht viel. Und Optik ist auch Geschmackssache.

Ganz persönlich bin ich mit dem 757 absolut zufrieden.

danke für deine antwort. ihr anderen...immer her mit euren meinungen :-)

auch auf die gefahr hin, dass ich nun gelüncht werde (hab die suche im forum genutzt und gelesen, aber ich blick es nicht)

zum thema Bi-Amping. die beiden reciver können das ja. ich bekomm 4 große standlautsprecher von meinem kumpel. die will ich vorest mal nutzen und später ein komplettes boxen-set kaufen.

ich blick das nicht - brauch ich, wenn ich Bi-Amping nutzen will andere anschlüsse an den boxen selbst? die haben ja nur einen roten und scharzen eingang, die reciver unterstützen das ja aber.

so morgen ist es soweit. ich werde mir nen reciver kaufen. ich hör mir den marantz 5600, den yamaha 757 und den denon 2106 an. momentan tendiere ich zum denon.

jetzt hab ich aber noch mal eine frage an euch. beim reciver werden ja bestimmt nicht alle kabel dabei sein. was brauch ich denn alles für kabel? also lautsprecher-kabel hab ich schon mal ;-) aber der rest? optisches usw.? kein plan.

Hallo leute,

also ich hab mir nun nen reciver gekauft. es ist der denon geworden. fand, dass der yamaha etwas "steriel-hoch" geklungen hat (weis jetzt nicht wie ich es ausdrücken soll) also schlecht auf keinen fall und die ausstattung ist echt top. auch die verarbeitung ist nicht schlecht. fand da aber den marantz und den denon einen tick besser. die beiden geben sich in der verarbeitung auch nicht viel. der denon machte auf mich einen etwas besseren eindruck verarbeitungstechnisch als der marantz. aber das ist ja eh nicht das ausschlaggebende für mich gewesen. und ob nun die fernbedienung ein lcd-display hat oder nicht....mich stört es nicht. und was in den geräten innen drin wie verbaut ist, kann ich eh nicht sehen und beurteilen. also so von aussen würd ich sagen 1.denon, 2.marantz, 3.yamaha (wobei man hier echt sagen muss, es sind kleinigkeiten)

vom klang her muss ich sagen war der yamaha wie oben schon beschrieben etwas "hell" und weniger harmonisch-warm.

den marantz fand ich fast genau so gut wie den denon. beide harmonischer, weicher, runder wärmer und trotzdem detailreich (echt komisch, wie man töne so beschreiben kann) ;-)

beim denon kam es mir dann aber doch etwas angenehmer rüber. obwohl ich den marantz an echt teuren boxen hören durfte, fand ich ihn so "normal" alles gut und nichts schlecht.

und da nun der denon einfach ein bischen mehr an ausstattung hat (und da mein ich nicht nur das einmess-mikro) denn die einmessung geht von hand auch recht fix, wie ich beim marantz gesehen hab.
so ein par kleinigkeiten hat er einfach mehr (auch die tauglichkeit fürs neue fernsehformat)
und er war halt dann noch der billigere. hab ihn für 459€ bekommen. (den yammi hätte übrigens 412€ gekostet)

alles in allem würd ich mal so sagen, die unterschiede sind doch recht minimal. also ich geh jetzt mal von mir aus - ich hab keine high-end lautsprecher und wenn ich die sache eh nie voll aufdrehe reicht es locker und ist mit sicherheit ne gute wahl. und später kann ich auch noch die anlage mit guten lautsprechern ausbauen (jetzt wart ich mal ab, wie die 4 Standlautsprecher von meinem kumpel dran klingen)

hoffe ihr seid mit meiner wahl zufrieden, ich bin es und werd die ganze sache so schnell wie möglich zuhause aufbauen und am wochenende mal schön geniesen (wenn ich so lange damit warten kann :-))

Ich muss euch aber ein großes dankeschön sagen, ihr habt mir in der sache echt weitergeholfen.
hoffe, dieser threat hilft auch anderen, die auf der "suche" sind.

gruß
marc

Hallo marc,

meinen Glückwunsch zu dem neuen Gerät und viel Spaß damit.

Dein Bericht hast Du auch sehr gut geschrieben...bis auf eine Kleinigkeit:

hoffe ihr seid mit meiner wahl zufrieden

Nicht wir müssen mit der Wahl zufrieden sein!!! Die Hauptsache ist, das er DIR gefällt.

Gruß
Sven

hi danke für das lob. hab mir gedacht, solch ein "bericht" bringt bestimmt auch anderen noch was. zumindest ein wenig.

du hast natürlich recht. mir muss der denon gefallen. hab das auch eher im "weiteren sinne" gemeint ob ihr damit zufrieden seid. ;-)

aber ich denke, das ist schon mal ne solide basis, auf der ich nun aufbauen kann.

Schöner Bericht!

Willkommen im Denon Fanclub

findest den bericht echt gut? trifft das auch in etwa auf deine erfahrungen mit denon ein? du scheinst ja auch ein denonfan zu sein

ich hoffe jetzt, der denon hält mir ein par jährchen.

Gegen Marantz konnte ich nicht direkt vergleichen, aber gegenüber Yamaha habe exakt die gleichen Eindrücke gesammelt und mich dann für meinen 3805 entschieden, mit dem ich jetzt schon fast ein Jahr glücklich und zufrieden zusammen leben.

Bis auf die FB die noch die ein oder andere Macke hat

brauch nochmal eure hilfe.

gestern hab ich dann den denon an alle boxen angeschlossen. automatisches setup laufen lassen und alles hat ohne fehlermeldung geklappt. (es kaum auch aus jeder box das testsignal)

dann hab ich mich erst mal geärgert, dass bei einem gerät für 600€ nicht mal alle kabel dabei sind - ist ja ein witz.
(ist aber wohl bei anderen recivern das selbe. auch bei druckern ist ja kein druckerkabel dabei - echt ne sauerei)

ok dann hatte ich natürlich kein kabel da (weder optisch, noch s-video oder sonst irgendeins) und es war - wie soll es auch anders sein - kurz nach acht. alle läden zu. also beim papa ein s-video kabel geholt. eins ist halt nix. denn man muss dann fürs osd und um die verbindung zum dvd player zu bekommen umstecken.

gesagt getan. als das setup alles ok war, hab ich das kabel umgesteckt an den dvd-player. aber nun mein problem
ich bekomm keinen ton. hab in der anleitung gelesen wie ein wilder, aber bin nicht fündig geworden.
hab dann auch die anschlüsse vom dvd an den ext-anschluss von denon gemacht mit solchen 6-einzelnen steckern rot/weiss (für center einen, für sub einen für die frotnts usw.) aber auch dies brachte nix.

an was kann es liegen? test ton bekomm ich ja, also denk ich es ist ne einstellungssache.

jetzt geh ich erst mal los und kauf mir die nötigen kabel.

gruß
marc

Jeder hat andere Geräte und benötigt andere Kabel und vor allem andere lägen.
Hättest du einen gescheiten Verkäufer gehabt, hätte er dich darauf aufmerksam gemacht und du wärst nicht ins offene Messer gelaufen.

Das analoge 5.1 Kabel ist nur für SACD und DVD Audio interessant, wenn dein Player das eh nicht lesen und wiedergeben kann, kannst du auf diese Verbindung getrost verzichten.

Ansonsten wird DD, DTS usw. eh nur digital übertragen, denn dein AVR besitzt mit Sicherheit die bessere Raumanpassung, von wegen Delaytime, Pegel usw.

also der verkäufer war echt top. ich hab aber überhaupt nicht nach kabeln gefragt. bin davon ausgegangen, dass die nötigen teile mit im lieferumfang enthalten sind und alles weitere genau in der anleitung steht.

jetzt hab ich mir auf jeden fall man 2 s-video-kabel geholt, (die hatte mein dad noch zuhause) dann ein digitales audio-kabel und ein optisches kabel. das letztere werd ich mal versuchen, denn mein dvd-player hat auch einen optischen ausgang und das optische soll laut der anleitung von denon, eh die beste qualität bringen. hoffe es funzt dann auch alles.

meint ihr, das ist vielleicht eine "einstellungs-sache" beim dvd-player oder beim denon im setup?

Das ist bei beiden eine Einstellungssache!

Ich habe meinen Denon seit dem 5.1.05 hier stehen und ich stelle hin und wieder immer noch was nach!
Ein gutes Setup benötigt Zeit, das lässt sich nicht übers Knie brechen.

Deno empfiehlt also optisches Kabel???

Also meine persönlich Meinung ist, das ein Coaxilakabel besser ist...
hat mir auch mal der Cabasse Händler um die Ecke erzählt

Nach meiner Erfahrung, beim direktem hin und herschalten zwischen Coax und Optisch, hört man nicht den geringsten Unterschied.
Wenn ihr was verbessern wollt setzt auf Vollsymmetrische Übertragung und Signalverarbeitung ala Audionet und Co.

Der Händler hat mir etwas von der "möglichen" Streuung
des Lichts erzählt (Fehlermöglichkeit)

Einen Unterschied habe ich persönlich auch nicht feststellen können.

Streuung des Lichtes???

In welchem Zusammenhang genau?
Vielleicht sollte der gute noch mal ein paar Grundlagen zur Optik von Wellenleitern anhören!

du hast doch nen denon, kannst du mir sagen, wie ich ihn verkabeln muss? muss ich da im setup irgendwas einstellen? oder bei dvd-player auf was achten? kann ich auch den tv an den denon anschließen und dann über die boxen hören (stereo)?

oder habt ihr nen link, wo alles genau beschrieben ist für nen "idioten" wie mich ;-)

ich blick das mit der anleitung von denon nicht - die ist meiner meinung nach nicht besonders gut gelungen.

hab ja oben geschrieben, welche kabel ich jetzt zur verfügung habe (das koaxial-kabel war mir ehrlich gesagt zu teuer - gerade aus dem aspekt, dass ich nicht weiss wie ich alles verkabeln muss)

Schaue im Zweifel im HiFi-Wissen Bereich vorbei, da findet sich so einiges!

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=45

Da solltest du einen guten und vor allem verständlichen Überblick erhalten.

Also wenn ich recht verstehe, hast Du überhaupt keinen Ton aus dem DVD-Player?

1. Verbinde den optischen ODER den coaxialen Digitalausgang des DVD-Player mit dem entsprechenden Eingang des Denon

2. Stelle im Setup des Player den richtigen Ausgang ein. Bei manchen kann man die digitalen Ausgänge abschalten oder man muss auswählen zwischen optisch oder elektrisch

3. Beim Denon ist es ähnlich. Hier kann man je nach Modell einstellen, welcher Digitaleingang welchem Gerät zugewiesen wird. z.B. "Digital 1 auf DVD" oder so ähnlich, damit der Denon auch weiß, dass er, wenn er auf "DVD" gestellt wird das Tonsignal von "Digitaleingang 1" ausgeben muss.

kauf dir auf jeden Fall die Boxen JBL 178... gibt es derzeit für 219 € ! ! ! VK 1.200,00 € ! ! !

Bessere zu dem Preis/Leistung gibt es nicht ! ! ! Sonst kauf mir mein Teufel Magnum ab!

http://www.euphonia.de/stereo.htm

So viel dazu!

Jep! Leider nur eine Spitze eines Eisberges im Polarmeer der Marketing- und Schnäppchenwahnkultur. Aber... das Volk wollte es so ;).