BRANDNEU: TEUFEL Concept P

tokibo schrieb:

pit1905 schrieb: Hast Du schon mal eins dieser Sets gehört?Wieso ist denn so ein Concept System kein Dummenfänger? Über das Pure gabs doch mal nen Thread, wo sich jemand ein DreamSet gekauft hat, und total begeistert war, nicht nur klanglich sondern auch Verarbeitung usw. selbst wenn einem das R-Set nicht gefällt, so kann man es doch gut 2 Monate nutzen und es kostet einem nicht mal 20 Euro. Wenn man sich für das Set entscheidet bekommt man 12 Jahre garantie, dass unterscheidet die Fa. Teufel von diversen No-Name Verkäufern bei Ebay..

2 Jahre auf die Elektronik

mfg
Sockelfreund

mal ganz ehrlich das 8wochen rückgaberecht ist doch nur ne verkaufsmasche. 4 wochen hat man so oder so wen man im i-net bestellt. und das sollte zum vergleichen reichen. teufel speculiert doch nur darauf das man denkt wow 8 wochen das ist service. wer von den käufern der consept reihe nutz die 8 wochen mit großen vergleichen mit anderen systemen usw. und wen du n guten händler findest bekommst du sogar gleich 2 systeme ausgeliehn zum vergleich bis du fertig bist. was die 5% versand angeht hatte ich mich getäuscht die sind wirklich fair. aber mein händler (klingtgut) versendet ab 50euro versandkosten frei, somit ist das nichts besonderes. naja ich freue mich sehr auf den ersten berricht von einem tester, jedoch hoffe ich das das jemand sein wird der erfahrung hat und nicht mit nem consept g oder nem anderen pc system.

Ich bleibe dabei, wer in dieser Preisregion 50 Euro Versandkosten veranschlagt, der möchte das Rückgaberecht aushelbeln. Fair wäre es ein Teil der Versandkosten auf den Kaufpreis zu addieren, der steht einen bei Rückgabe wieder zu.

Sorry aber dann hast Du keine Ahnung.
Das Rückgaberecht hast Du und die Versandkosten muss der Händler tragen ab einem Wert von über 40€, alles darunter kann auf den Käufer übertragen werden, also entstehen Dir so oder so keine Kosten. DAS hat aber nichts mit Teufel zu tun, sondern ist geltentes Recht.

ps: Zeige mir eine günstigere Versandform für 5 Pakete mit insgesamt 83KG

@ cucun

Ich finde gerade die 8 Wochen option als keinen Werbegag. Oft ist es doch so das wenn man eine Sache bekommt, hat man erstmal den "Weihnachtsgeschenke-Effect", man freut sich beim auspacken und ist oft voll begeistert. Mit der Zeit kann man die Sachen dann realistisch einschätzen, lernt Vor- und Nachteile kennen. Je mehr Zeit man zu Verfügung hat, umso besser kann man bewerten ob man wirklich zufrieden ist. Ich glaube Nubert gibt einem zumindest 4 Wochen Zeit, was auch schon Ok ist.

Wenn man das Internet als Verkaufsplattform nutzt und so den Kunden keine/kaum Möglichkeit zum probehören bietet, der sollte meiner Meinung nach über die gestzlichen 2 Wochen hinausgehen. Das zeigt das man hinter seinen Produkt steht.

@Pit...

Du liegst leider falsch, die Versandkosten fürs zuschicken trägt in jedenfall der Käufer. Solche Angebote, wie von Cucun erwähnt sind deshalb besonders hoch einzuschätzen. Ich habe für meine Canton Ergo 700 (wiegen zusammen + Verpackung fast 40 kg) übrigens 8 Euro für den Versand bezahlt. Was man als Versandkosten deklariert ist allein Geschäftspolitik. Probiers doch einfach mal aus und hohl dir die Kodas, wenns nichts kostet ist doch egal oder

@tokibo: das mit dem weihnachtseffekt sehe ich auch so. jedoch glaube ich kaum das der verschwindet bei jemandem der davor ein noch kleineres brüllwürfelsystem hatte. der wir auch nach 10wochen begeistert sein solange er nicht vergleicht. wen er jedoch vergleicht könnte unter umständen das ergeniss anderst ausfallen und das kann man auch in 2 wochen rausbekommen

@tokibo...ok,wir quatschen aneinander vorbei.
Ich meine ja das Zurückschicken, und mit den einfachen Versandkosten liegt das System immer noch unter dem Teufelpreis. Des Weiteren kannste ja Abholen und Probehören vor Ort, was auch nicht jeder macht.

Deine Aussage das er mit 50€ Versandkosten was umgehen will ist doch völliger Quatsch, da es schlicht unmöglich ist billiger zu versenden.
Dein Beispiel hinkt von vorne bis hinten, denn 40KG zusammen(also 2x20KG? was ja noch im DHL Bereich ist) sind eben keine 83KG auf Palette, und mit jedem Kilo mehr wird es deutlich schwieriger einen günstigen Anbieter zu finden.
Paketdienst und Spedition sind eben 2 verschieden Welten.
Für meine Chronos Subs habe ich auch 2xfast 60€ zahlen müssen, und das nicht weil der Verkäufer daran was verdienen wollte, sondern weil es nicht billiger machbar ist.

Sockelfreund schrieb:

zwaps schrieb: Hier ein Bild eine B&W 802 Diamond. Vielleicht erinnerst du dich an diese Box. Man konnte sie schon das ein oder andere mal hier im Forum erblicken: Bei den gezeigten LS handelt es sich doch um die B&W 800 oder 802D, da is nix mit Diamond, Du verwechselst es mit Wharfedale. Vielleicht meinste die Diamantenkalotte des Höchtöners Korrigiert mich, wenn ich mich irre. Swicinska schrieb: Das wundert mich auch nicht mehr das die ziemlichen Mist schreiben. Sie behaupten/schreiben ja auch dass das CEM ein UNIVERSALGENIE ist. Naja es lässt sich überall problemlos anschließen ohne USB mfg Sockelfreund PS: Ich trottel, das D steht für Diamond? lol sorry

B&W Diamond - Damit sind alle B&W mit Diamanthochtöner gemeint.
Meine Aussage ist demnach korrekt.

eine eher dunkel abgestimmte ruhige box für relaxten musikgenuss, imho auch für jazz, klassik gut geeignet. deinen aussagen sind dir die schrillen höhen einer canton le und deren "wow" effekt lieber. wenn du auf spaß boxen stehst: bitte, werde ich dir nicht verübeln. jedem das seine. aber auch le klang braucht ein gewisses volumen. du solltest dir (wenn du noch ne anlage suchst) mal klipsch anhören, dürfte in die von dir gewünschte klangliche richtung gehen.

Ich persönlich stehe auf einen neutralen Klang. Die Wharfis sind, wie du bereits sagtest, von einem neutralen Klang weiter entfernt als die LE, beispielsweise, aber ich persönlich habe die Wharfis - eine Box die ich mir lange Zeit kaufen wollte, intensiv verglichen. Ergebnis: Sie klingen vorallem im Vergleich zur Crystal und KEF in jeder Hinsicht ausser Bass schlechter.
Und ja - das war nicht das Ergebnis, welches ich mir erhofft habe.
Gerade für Klassik finde ich die Box unpassend. Für mich, ansonsten "Hörer" auf Mackie Studiomonitoren, ist Neutralität recht wichtig.
Ich kann einfach nicht entspannen wenn die obere Hälfte des Spektrums um 3db gesenkt ist...

ich schreibe niemand etwas vor. wenn du aber behauptest, brüllwürfel sind ausgewachsenes hifi und nicht mehr zu verbessern, standboxen wären nur etwas für pickelgesichtige solo männer ist das falsch. ich habe selber auf die optik meiner boxen geachtet - aber die physik nicht verleugnet. und dir das design ist wichtiger als der klang bist du hier absolut falsch.

Selbe Aussage wie vorher.
Selbst wenn Design mir wichtiger WÄRE, wäre ich hier nicht falsch. Du definierst nicht Hifi, und vorallem nicht dieses Forum. Sorry.

Überigens ist deine Aussage bezüglich der Brüllwürfel lachhaft, wie du hoffentlich selber weißt.

Keine der von dir vorgeworfenen Aussagen habe ich getätigt. Aber ich scheine trotzdem bei dir einen wunden Punkt getroffen haben. Interessanterweise bin ich recht spezifisch auf gewisse Leute eingegangen, aber Standboxen habe ich in diesem Zusammenhang überhaupt nicht erwähnt.
Ich würde dir empfehlen lesen zu lernen. Ist manchmal nützlich!

eltax ist schrott, die vectoren werden die meisten teufel systeme um längen schlagen. und das bei: preis/leistung, tiefgang, design und gerade bei klang. wenn du kompaktboxen nimmst, wird die disziplin "tiefgang" vermutlich zugunsten der teufel dröhntüte ausfallen. aber das schwammige gematsche aus billigen subs ist so oder so nur bei hip hop oder heimkino erträglich. dabei gibt viele kompaktboxen, die mehr als 8 zoll für den bass zur verfügung haben, daher also auch tiefer können.

Um exakt zu sein: Die Vektor 55 klingt grauenhaft in jeder Beziehung.
Ich hörte auch ein Teufelsystem, und es klang besser. Oh Schreck.
Wie siehts mit dir aus? Deine Polemik lässt auf ein Erfahrungsdefizit schließen, wenn es darum geht sich die Dinge mal länger anzuhören.

cucun schrieb:

@zwaps: das die diamonds schlecht aussehen will ich mal überhört haben. ich glaube du hast sie noch nie in echt gesehen oder?? das der klang dir nicht zusagt kann ich mir vorstellen ist auch was sehr eigenes, aber was das aussehen angeht kann man teufel im vergleich dazu kicken. diese billige plastik alu optik erinnert an n haufen schrott :cut

Öhhh sorry?
Ich meinte KLANG.
Das Aussehen der Diamonds ist klasse, ich wollte sie mir selber kaufen, bevor ich sie eben hörte.
Ding ist: Das wären Traumlautsprecher geworden. Für den Preis hätte ich mir gleich mal die Vollaustattung besorgt mit Diamonds. Ich war begeistert.
Aber die sind so weit vom Neutralen entfernt - und dann noch an meinen HK. Keine Alternative : - (

zwaps schrieb:

Ich persönlich stehe auf einen neutralen Klang. Die Wharfis sind, wie du bereits sagtest, von einem neutralen Klang weiter entfernt als die LE, beispielsweise, aber ich persönlich habe die Wharfis - eine Box die ich mir lange Zeit kaufen wollte, intensiv verglichen. Ergebnis: Sie klingen vorallem im Vergleich zur Crystal und KEF in jeder Hinsicht ausser Bass schlechter. Und ja - das war nicht das Ergebnis, welches ich mir erhofft habe. Gerade für Klassik finde ich die Box unpassend. Für mich, ansonsten "Hörer" auf Mackie Studiomonitoren, ist Neutralität recht wichtig. Ich kann einfach nicht entspannen wenn die obere Hälfte des Spektrums um 3db gesenkt ist...

das dir die diamonds nicht gefallen haben kann ja sein, aber die aussage das sie schlechter als kef und crystalreihe sind find ich mal ziehmlich überzogen. mag sein das es dein geschmack nicht trifft, aber es gibt genügend die sie als ideal empfinden.

eigentlich ist es recht armselig hier, immer wen es um teufel geht fangen die teufelfanatiger mit ner rosa brille auf teufel komm raus teufel zu verteidigen. die gegenseite (dazu zähle ich mich auch) versucht wie es nur möglich ist teufel schlecht zu machen. irgentwie scheint die gesammte objektivität verloren zu gehen. und wen hier ein neuling kommt um sich möglichst gut zu informiern muss er sich ziehmlich beschissen vorkommen wen aus einer einfachen frage gleich ein "geschmackskrieg" anfängt. das gleich kann man auch bei magnat und heco vorfinden. die frage ist natürlich wie schaft man es sachlich zubleiben, die einen versuchen zu überzeugen pro und die anderen contra. jeder legt ein bischen drauf und 20post später hat es nichts mehr mit der frage zutun. die armen neulinge die sich für teufel magnat oder heco interessiern

zwaps schrieb:

cucun schrieb: @zwaps: das die diamonds schlecht aussehen will ich mal überhört haben. ich glaube du hast sie noch nie in echt gesehen oder?? das der klang dir nicht zusagt kann ich mir vorstellen ist auch was sehr eigenes, aber was das aussehen angeht kann man teufel im vergleich dazu kicken. diese billige plastik alu optik erinnert an n haufen schrott :cut Öhhh sorry? Ich meinte KLANG. Das Aussehen der Diamonds ist klasse, ich wollte sie mir selber kaufen, bevor ich sie eben hörte. Ding ist: Das wären Traumlautsprecher geworden. Für den Preis hätte ich mir gleich mal die Vollaustattung besorgt mit Diamonds. Ich war begeistert. Aber die sind so weit vom Neutralen entfernt - und dann noch an meinen HK. Keine Alternative : - (

dann schein ich etwas falsch verstanden zu haben oder du hast die etwas falsch ausgedrückt, naja schwamm drüber .ich hab schon viele gesehen die mit dem klang nicht klarkommen. für meinen geschmack sind sie ideal und mir kommts kotzen wen ich z.b. die canton le´s höre.

Lass uns das jetzt nicht ausarten lassen. Die Diskussion war im Diamond Thread schon gegessen worden.

Ich machte bei LiH über Stunden hinweg Hörvergleiche verschiedenster Boxen mit jedem denkbaren Quellenmaterial.
Das Ergebnis war bei mir - sowie allen Mitgereisten - völlig eindeutig.
Die Diamonds waren auf dem letzten Platz. Könnte man die obere Frequenzhälfte der Crystals irgendwie da reinstopfen wären sie perfekt. Aber so waren die Crystals - alles in allem - einfach überlegen.

So wars auch bei 90% der Leute im Diamond Thread, die den Crystal - Diamond Vergleich machten.

Für mich extrem schade.


Aber: Wenn es jemanden so gefällt, ist es eben perfektes Hifi.
Genauso ist's überigens mit Teufel...

so sind geschmäcker eben verschieden

jetzt hoffe ich mal das endlich einer n erfahrungsbericht über das consept p einstellt, wobei das ja noch ne weile dauern kann

Um exakt zu sein: Die Vektor 55 klingt grauenhaft in jeder Beziehung. Ich hörte auch ein Teufelsystem, und es klang besser.

Welches Teufel-System?

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Um exakt zu sein: Die Vektor 55 klingt grauenhaft in jeder Beziehung. Ich hörte auch ein Teufelsystem, und es klang besser. Welches Teufel-System? MFG DZ :prost

wie doch weisst ist es doch egal welches system, da sie ja alle 1:1 wiedergeben, wie teufel so toll prallt . zwaps war ja auch der HT berreich der D9er 3db zu leise

Diese Diskussion geht ja mal wieder quer durch alle Bereiche.
Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen:

ICH denke, dass das Concept P in Einzelfällen durchaus gute
Dienste leisten kann - glaube aber, dass es nur dann sinnvoll
ist, wenn Musik KEINE Rolle Spielt, der Raum nich groß ist
und der Anspruch nicht hoch. Desweiteren sollte vor allem das Design die Hauptrolle spielen - ein günstigeres Concept M kann vermutlich alles besser als ein CP, sieht nur halt in den Augen vieler "schlechter" aus.

Sobald aber Musik eine Rolle spielt, ist es ungeeignet. Die
Sat´s mit ihren 120hz lassen das nicht zu.
Regallautsprecher sind hier in jedem Fall überlegen.
Schade ist, dass viele größere LS pauschal "hässlich" finden - dabei gibt es auf dem Markt sehr viele schöne Modelle, die sich in Nahezu jede Umgebung integrieren lassen.
Aber oft wird sich hier nicht ausreichend Informiert.
Nebenbei BEHAUPTE ich, dass für viele eine bessere Stereokette die "bessere" Variante wäre.

ja das scheinen viele nicht zu verstehen. wen man wirklich mehr musik hört, dann lieber für die 300euro ne stereoanlage kaufen. das problem ist stereo ist nicht mehr im trend und alles geht auf surround

cucun schrieb:

ja das scheinen viele nicht zu verstehen. wen man wirklich mehr musik hört, dann lieber für die 300euro ne stereoanlage kaufen. das problem ist stereo ist nicht mehr im trend und alles geht auf surround :L

Ich dachte Stereo ist wieder stark im kommen...

cucun schrieb:

ja das scheinen viele nicht zu verstehen. wen man wirklich mehr musik hört, dann lieber für die 300euro ne stereoanlage kaufen. das problem ist stereo ist nicht mehr im trend und alles geht auf surround :L

mir ist allerdings nicht begreiflich, warum man musik nicht in surround hören kann. seit ich mit surround angefangen habe, höre ich meine musik über mehrkanalsysteme.

meine aktuellen lautsprecher können die geforderten frequenzen eigentlich ziemlich gut abbilden und auch pro logic II sorgt für ein schön räumliches gefühl.

wenn ich dann auf stereo umschalte hört sich alles irgendwie flach an.

wenn ich dann auf stereo umschalte hört sich alles irgendwie flach an.

Und aus eben diesem Grund habe ich mir einen zusätzlichen Stereo-Verstärker gekauft.
Mit dieser Variante klingt der Stereo-Ton auch wieder um einiges besser als Upmix-Formate wie Pro Logic 2.

MFG DZ

@43ermitmilch: klar stereo hat langsam wieder zuwachs, jedoch ist es immernoch im trend auf surround zu setzten, da muss man ja nurmal n blick in den mediamarkt reinwerfen.

@BigMischa: ich persönlich bin auch eher ein fan von musik in surround, ich meinte nur das es sich für leute mit nem budget von 500euro oder so eher lohnt mit stereo anzufangen. vorallem wen sie fast nur musik hören, anschließend kann man ja immernoch aufrüsten. jedoch rate ich von koplettsystemen der 500euro klasse ab wen jemand sagt er hat ein musikanteil von 60% oder mehr prozent.

pit1905 schrieb:

Auf welche Daten beziehst du dich genau? Die vorhandenen Daten von Teufel und dem Link.Auch wenn jeder Hersteller alles schöner redet als es ist,kann man schon erahnen was da kommt. Wer damit zufrieden ist.....bitte,aber nicht generell alles andere was billiger ist,schlechter machen als das Teufelszeug. Ich habe lediglich ein System gezeigt das billiger,und sicher nicht schlechter als das Teufel ist.

Wie kannst du dir da so sicher sein? Klar beim Teufel-System kann aufgrund der Daten sicher sein dass es eine gewisse Klangqualität nicht überschreiten kann. Aber andersherum gilt das nicht. Egal wie die Daten der Lautsprecher sind. Das gibt dir keine Garantie für irgendein Minimum an Klangqualität.

cucun schrieb:

sorry leute aber diese ewige diskusion über teufel ist doch n witz. teufel ist doch nichts anderes als n mediamarkt, geiz ist geil. von wegen die dinger kosten nicht viel, jeder der n bischen was von hifi versteht kauft sich für 300euro kein surroundsysem sondern spart.

Es soll auch Leute geben die gar nicht sparen bräuchten aber einfach nicht mehr Geld ausgeben möchten

was die 8 wochen testzeit angeht, ja toll dann hab ich das system daheim und bin natürlich hellauf begeistert da ich sicherlich noch nie was teureres daheim hatte. wer schickt es dann noch zurück???

Ich habe das Concept R zurückgeschickt und viele andere haben ihr System zurückgeschickt. Mittlerweile langweilt mich diese behauptung "Schickt ja eh keiner zurück" nur noch. Man könnte meinen ihr schreibt alle voneinander ab und habt gar keine eigene Meinung.

die gesammten angaben auf der teufelseite sind doch nur dazu da um irgentwelche laien die keine ahnung haben einzuwickeln. ich hab noch nie einen gesehen der ahnung hat der auf ne aussage wie von wegen standlautsprecher haben im HK nicht zusuchen reinfällt.

Ich habe schon einige Heimkinos mit Standlautsprechern gehört die ein vielfaches von meinem gekostet haben. Keines davon war meiner Meinung nach den Aufpreis wert. Diejenigen von den Standlautsprecherheimkinobesitzern die bei mir waren, waren alle vom Klang des Theater 4 überrascht und meinten ich hätte einen sehr guten Kauf getätigt und haben sich teilweise geärgert dass sie soviel mehr Geld ausgegeben hatten. Naja sie haben halt der Mär geglaubt dass alles außer Standlautsprecher Müll ist...

Man könnte meinen ihr schreibt alle voneinander ab und habt gar keine andere Meinung.

Bei uns wirkt das aber wenigstens glaubhaft.

MFG DZ

wilco96 schrieb:

cucun schrieb: sorry leute aber diese ewige diskusion über teufel ist doch n witz. teufel ist doch nichts anderes als n mediamarkt, geiz ist geil. von wegen die dinger kosten nicht viel, jeder der n bischen was von hifi versteht kauft sich für 300euro kein surroundsysem sondern spart. Es soll auch Leute geben die gar nicht sparen bräuchten aber einfach nicht mehr Geld ausgeben möchten was die 8 wochen testzeit angeht, ja toll dann hab ich das system daheim und bin natürlich hellauf begeistert da ich sicherlich noch nie was teureres daheim hatte. wer schickt es dann noch zurück??? Ich habe das Concept R zurückgeschickt und viele andere haben ihr System zurückgeschickt. Mittlerweile langweilt mich diese behauptung "Schickt ja eh keiner zurück" nur noch. Man könnte meinen ihr schreibt alle voneinander ab und habt gar keine andere Meinung. die gesammten angaben auf der teufelseite sind doch nur dazu da um irgentwelche laien die keine ahnung haben einzuwickeln. ich hab noch nie einen gesehen der ahnung hat der auf ne aussage wie von wegen standlautsprecher haben im HK nicht zusuchen reinfällt. Ich habe schon einige Heimkinos mit Standlautsprechern gehört die ein vielfaches von meinem gekostet haben. Keines davon war meiner Meinung nach den Aufpreis wert. Diejenigen von den Standlautsprecherheimkinobesitzern die bei mir waren, waren alle vom Klang des Theater 4 überrascht und meinten ich hätte einen sehr guten Kauf getätigt und haben sich teilweise geärgert dass sie soviel mehr Geld ausgegeben hatten. Naja sie haben halt der Mär geglaubt dass alles außer Standlautsprecher Müll ist...

naja wer nicht mehr als 300euro ausgeben will der soll damit glücklich werden.

wen wirklich viele zürckschicken würden dann könnte sich teufel das garnicht leisten und auf dauer würden sie pleite gehen, da ja anscheinend jedes zurückgeschickte als b-ware wieder rausgeht. ich höre mir jedoch gerne deine version an das sie massenhaft zurückgeschickt werden, wie gleicht dann jedoch teufel den verlust aus ausserdem macht ja ein großteil von den teufelkäufern ein otto normalverbraucher aus der 0,0 ahnung von hifi bzw. HK hat.

das man standboxen haben muss hab ich nicht behauptet, nur fand ich die aussage auf der teufel HP das sie nichts im heimkino zu suchen haben einfach falsch und dähmlich. ich frag mich echt wie man darauf kommt das sich standboxen und subwoofer überlagern, das war in den anfängen vielleicht so aber heutzutage hat doch jeder 200euro woofer n trennfrequenzregler. das weiss teufel sicher auch und setzt das nur zum kundenfang ein

@wilco96
1. Dein T4 ist ja auch schon mehr in Richtung Regalbox
und hat mit den üblichen (?billig?)-Satsets nicht mehr
viel gemein.
Ich bezweifel auch, das jemand hier sich hinstellen würde
und sagen würde, das für Heimkino StandLS unverzichtbar sind.

Den Vertretern der "LS müssen eine Mindestgröße von Volumen und Chassi haben"- Theorie geht es vor allem um die Musikwiedergabe.



P.S.: Ich behaupte, dass die meisten Teufel-Kunden dieses Forum nicht kennen.
Desweiteren wage ich zu behaupten, dass der Anteil der "Rücksender", die in diesem Forum aktiv sind, deutlich über dem Rücksendeschnitt der "Normalkunden" liegt.

das mit den standboxen ist sicherlich falsch, aber die satelliten sollten nunmal eine gewisse größe haben, und an kleinen kompakten geht da einfach kein weg vorbei, wenn man richtig musik hören will. diese brüllwürfelsatelliten im faustformat können halt nichts ansatzweise voluminös und dynamisch wiedergeben. daher ist meine meinung, dass sats schon ansatzweise fullrangetauglich sein sollen.

meine selbstbauten mit 4" (ok, 12cm korbdurchmesser) breitbänder sind da unterste grenze -- und auch nur tauglich, weil sie +-3mm lineare auslenkung schaffen und einem 3l-gehäuse stecken. und somit können sie auch bis 80Hz vollen pegel bringen, was vielen minisats in der halbliter-klasse einfach versagt bleibt.... und das hört man!

teufel hat ja auch systeme mit richtigen kompaktlautsprechern im angebot, und bei denen wird man auch den unterschied -- zb zum concept p -- hören.

ich halte standboxen keines wegs für unverzichtbar, selbst bei stereo nicht. ich halte sie nur regalboxen überlegen und als vorteil. das t4 ist wahrlich kein brüllwürfelset mehr. ich finde bei teufel muss man in 2teilen alles unter und über dem t1. ab dem t1 finde ich teufel nennenswert, auch wen ich selbst nicht davon begeistert bin (darf nächste woche übrigens eins installiern ). unterhalb des t1 würde ich keinem zu teufelraten und auch zu keinem anderen kompletset. meiner meinung nach kann einem der net mehr als 300euro ausgeben will eh nichtmehr geholfen werden, ist halt meine meinung.

ps: bitte nicht beleidigent sehen ich meine nur das unter dem t1 es nichts mit kino zutun hat, da kauf ich mir lieber ne dauer karte.

wilco96 schrieb:

pit1905 schrieb: Auf welche Daten beziehst du dich genau? Die vorhandenen Daten von Teufel und dem Link.Auch wenn jeder Hersteller alles schöner redet als es ist,kann man schon erahnen was da kommt. Wer damit zufrieden ist.....bitte,aber nicht generell alles andere was billiger ist,schlechter machen als das Teufelszeug. Ich habe lediglich ein System gezeigt das billiger,und sicher nicht schlechter als das Teufel ist. Wie kannst du dir da so sicher sein? Klar beim Teufel-System kann aufgrund der Daten sicher sein dass es eine gewisse Klangqualität nicht überschreiten kann. Aber andersherum gilt das nicht. Egal wie die Daten der Lautsprecher sind. Das gibt dir keine Garantie für irgendein Minimum an Klangqualität.

Hallo, ich werde mich aus diesem Thema jetzt verabschieden da es eh nichts bringt. Mir reichen die vorhandene Daten und der Gesamteindruck in diesem Fall aus, um mir meine Meinung zu bilden. Ich habe das CR gehabt.....das war es zu diesem Thema.
Gruss
Peter

sinus83 schrieb:

@wilco96 1. Dein T4 ist ja auch schon mehr in Richtung Regalbox und hat mit den üblichen (?billig?)-Satsets nicht mehr viel gemein. Ich bezweifel auch, das jemand hier sich hinstellen würde und sagen würde, das für Heimkino StandLS unverzichtbar sind. Den Vertretern der "LS müssen eine Mindestgröße von Volumen und Chassi haben"- Theorie geht es vor allem um die Musikwiedergabe. P.S.: Ich behaupte, dass die meisten Teufel-Kunden dieses Forum nicht kennen. Desweiteren wage ich zu behaupten, dass der Anteil der "Rücksender", die in diesem Forum aktiv sind, deutlich über dem Rücksendeschnitt der "Normalkunden" liegt.

naja wenn cucun sagt Teufel sei wie Media Markt "Geiz ist geil" ist die Aussage doch eindeutig. Bei Teufel soll alles Billigware sein. Ich weiss nicht wieviel Prozent ihre Lautpsrecher zurückschicken aber ich bin mir sicher dass alle ihre lautsprecher zurückschicken die nicht damit zufrieden sind. Hier wurde von vielen behauptet dass "man" ja niemals Lausprecher zurückschicken würde. Dafür sei ja jeder viel zu faul. Das ist einfach grober Unfug. Die Mehrheit wird die Lautsprecher natürlich nicht zurückschicken weil sie mit ihren Lautsprechern sehr zufrieden sind. Und was das Concept P angeht. Das ist ganz klar für Leute denen das Aussehen der Lautsprecher wichtiger als der Klang ist. Schlechter als Bose-Lautsprecher werden die auch nicht sein und kosten tun sie nur ein Zehntel....

DZ_the_best schrieb:

wenn ich dann auf stereo umschalte hört sich alles irgendwie flach an. Und aus eben diesem Grund habe ich mir einen zusätzlichen Stereo-Verstärker gekauft. Mit dieser Variante klingt der Stereo-Ton auch wieder um einiges besser als Upmix-Formate wie Pro Logic 2. MFG DZ :prost

also ich hab an meinem verstärker die einstellung 4stereo, dann kommen aus den lautsprechern auf der linken seite der linke stero kanal, und aus den lautsprechern der rechten seite der rechte stereo kanal.

trotzdem gefällt mir persönlich der pro logic upmix irgendwie besser. das ist aber auf jeden fall geschmackssache.

wilco96 schrieb:

sinus83 schrieb: @wilco96 1. Dein T4 ist ja auch schon mehr in Richtung Regalbox und hat mit den üblichen (?billig?)-Satsets nicht mehr viel gemein. Ich bezweifel auch, das jemand hier sich hinstellen würde und sagen würde, das für Heimkino StandLS unverzichtbar sind. Den Vertretern der "LS müssen eine Mindestgröße von Volumen und Chassi haben"- Theorie geht es vor allem um die Musikwiedergabe. P.S.: Ich behaupte, dass die meisten Teufel-Kunden dieses Forum nicht kennen. Desweiteren wage ich zu behaupten, dass der Anteil der "Rücksender", die in diesem Forum aktiv sind, deutlich über dem Rücksendeschnitt der "Normalkunden" liegt. naja wenn cucun sagt Teufel sei wie Media Markt "Geiz ist geil" ist die Aussage doch eindeutig. Bei Teufel soll alles Billigware sein. Ich weiss nicht wieviel Prozent ihre Lautpsrecher zurückschicken aber ich bin mir sicher dass alle ihre lautsprecher zurückschicken die nicht damit zufrieden sind. Hier wurde von vielen behauptet dass "man" ja niemals Lausprecher zurückschicken würde. Dafür sei ja jeder viel zu faul. Das ist einfach grober Unfug. Die Mehrheit wird die Lautsprecher natürlich nicht zurückschicken weil sie mit ihren Lautsprechern sehr zufrieden sind. Und was das Concept P angeht. Das ist ganz klar für Leute denen das Aussehen der Lautsprecher wichtiger als der Klang ist. Schlechter als Bose-Lautsprecher werden die auch nicht sein und kosten tun sie nur ein Zehntel....

schlechter als bose schaft glaub ich keiner . klar schickt jeder sein system zurück der nicht zufrieden ist. aber wieso sollten sie unzufrieden sein, wer von den otto normalverbrauchern der eine testzeitschrift ließt vergleicht danach noch?? mal ausgenommen der hififorum mitglieder. und wie ich es schon sagte wen es soviele wären die zurückschicken könnte das teufel finanziel nicht mitmachen.

Mann, ist das hier ein Kindergarten!

Manche schaffen es noch nichtmal den wenig anspruchsvollen Text auf der Teufel-HP zu verstehen, geschweige denn zu interpretieren.

Dann wird mal wieder fröhlich auf Teufel eingedroschen.

Frag mich nur immer woher der Hass kommt. Und warum die Teufelbasher scheinbar jeden Tag das Forum nach Teufelthreads durchsuchen.



-Teufel bietet ein gutes Preis/Leistungsverhältnis

-Teufel baut LS vom Billig-PC-Set bis zu Kinotauglichen High-Endsystemen

-Teufel bietet die Möglichkeit ausgiebig zu testen und sich erst dann zu entscheiden (Wie groß der Anteil derer ist, die die Ware tatsächlich zurückschicken spielt doch überhaupt keine Rolle!)

-Der Service ist super, es ist sogar überhaupt kein Problem einen Techniker direkt ans Telefon zu bekommen, E-Mails werden schnell und kompetent bearbeitet. Ausser Nubert wird das nicht bei vielen so einfach sein.

Einziger Nachteil: Lange Lieferzeiten. Aber das weiß man ja vorher. Wem das nicht passt, soll halt anderswo kaufen.

Luke1973 schrieb:

-Teufel bietet ein gutes Preis/Leistungsverhältnis -Teufel baut LS vom Billig-PC-Set bis zu Kinotauglichen High-Endsystemen -Teufel bietet die Möglichkeit ausgiebig zu testen und sich erst dann zu entscheiden (Wie groß der Anteil derer ist, die die Ware tatsächlich zurückschicken spielt doch überhaupt keine Rolle!) -Der Service ist super, es ist sogar überhaupt kein Problem einen Techniker direkt ans Telefon zu bekommen, E-Mails werden schnell und kompetent bearbeitet. Ausser Nubert wird das nicht bei vielen so einfach sein. Einziger Nachteil: Lange Lieferzeiten. Aber das weiß man ja vorher. Wem das nicht passt, soll halt anderswo kaufen.

und amen. langsam sollte man den kindergeburtstag hier zumachen.

Hallo!
BigMischa

Einziger Nachteil: Lange Lieferzeiten. Aber das weiß man ja vorher. Wem das nicht passt, soll halt anderswo kaufe

und Preisenkungen um 30 %,das die Vollzahler verarscht.

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Außerdem war die Eingangsfrage" was haltet Ihr von
Conzept P" ein 300 € System .Die sachliche Meinung überwog und warnte vor versprochener Wunder.Das teuflische an Teufel ist das die Angebote von Schrot bis Top reichen und dies ergibt halt die kontroverse Diskusion.Da seh ich halt den Unterschied zu Nubert,die einfach eine andere Qualitäts,Produkt und Preispolitik betreiben.Aber der Kunde entscheidet...und das Teufelkonzept verteufelt ja kaum jemand.

Gruß Ebse

Ich finde, Teufel sorgt selbst für kontroverse Diskussionen über ihre Produkte.
Vorallem die fälschlichen FAQs der Homgepage sorgen nicht unbedingt für Seriosität.

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Ich finde, Teufel sorgt selbst für kontroverse Diskussionen über ihre Produkte. Vorallem die fälschlichen FAQs der Homgepage sorgen nicht unbedingt für Seriosität. MFG DZ :prost

vollkommen meine meinung, den sin eines FAQ´s trifft das net wirklich...

Natürlich kann man jetzt damit argumentieren, dass jeder Hersteller die eigenen Produkte favorisiert.
Dagegen ist auch nichts einzuwenden.

Die FAQs auf der Teufel-Homepage liefern allerdings absolute Falschinformationen, die nur zur Bauernfängerei und zum Blenden dienen.


@ alle Teufelbesitzer
Ich will eure Anlagen nicht schlecht reden, aber bei einer solchen Vermarktungspolitik kann ich nur den Kopf schütteln.

MFG DZ

und Preisenkungen um 30 %,das die Vollzahler verarscht

Ehrlich, dieses Argument habe ich noch nie verstanden. Die technologische Entwicklung geht halt weiter. Was ist falsch daran, wenn ein Set, dass schon seit 5 Jahren verkauft wird irgendwann mal im Preis fällt? Ich finde das einfach nur normal. Schließlich geht die Entwicklung weiter und was gestern noch 2.000€ wert war ist heute nur noch ein Einsteigerset.

Ich finde, Teufel sorgt selbst für kontroverse Diskussionen über ihre Produkte. Vorallem die fälschlichen FAQs der Homgepage sorgen nicht unbedingt für Seriosität.

Falsch sind nicht die FAQ sondern Eure Interpretationen. Wenn Teufel z.B. sagt, dass die Aufgabe eines jeden LS ist, ein Klangereignis 1:1 wiederzugeben, folgert Ihr daraus, dass schon ein CE das perfekt vollbringen soll. So ein Schwachsinn. Textverständnis!

Wenn Teufel z.B. sagt, dass die Aufgabe eines jeden LS ist, ein Klangereignis 1:1 wiederzugeben, folgert Ihr daraus, dass schon ein CE das perfekt vollbringen soll. So ein Schwachsinn. Textverständnis!

Was folgerst Du aus diesem FAQ "Nonsens" ?

Kann das Concept R eine Stereoanlage ersetzen? Ja. Das Concept R ist für Musikwiedergabe ebenso wie für Heimkinoton geeignet; es kann vorhandene Stereo-Standlautsprecher uneingeschränkt ersetzen.

Sorry, aber ehrlich wäre gewesen wenn da stünde.....mit dem Concept R kann man auch in Stereo hören, ähnlich wie mit einem Radiowecker.....

Was bitte ist denn an der Aussage falsch? Natürlich kann das Concept R kein 500€-Boxenpaar ersetzen. Das kann wohl aber auch niemand annehmen, oder?

Was bitte ist denn an der Aussage falsch?

Genau das:

es kann vorhandene Stereo-Standlautsprecher uneingeschränkt ersetzen.

Was ist denn, wenn ich ein Paar BW 803 hier stehen hätte.
Nach den FAQs der Teufel-Homepage könnte ein Concept R diese Lautsprecher uneingeschränkt ersetzen.
Und das bringt mich doch zur eigentlichen Frage:
Kann es das wirklich?

MFG DZ

Luke1973 schrieb:

Was bitte ist denn an der Aussage falsch? Natürlich kann das Concept R kein 500€-Boxenpaar ersetzen. Das kann wohl aber auch niemand annehmen, oder?

Du vielleicht nicht, aber es werden schon genug daran glauben. Der Blödmarkt ist ja auch billiger als alle anderen Läden. Die Macht der Werbung sorgt dafür.

Rainer

Entschuldige mal, DZ, was Du da schreibst ist totaler Blödsinn.
Nirgendwo wurde gesagt, dass das CR JEDES Boxenpaar ersetzen könne selbst wenn es 10x soviel kostet. Ich kann mir wirklich beim besten Willen nicht vorstellen, dass man das derart mißverstehen kann.

Diese Interpretation macht vorne und hinten keinen Sinn. Dann brächte Teufel ja auch außer dem CR überhaupt nichts anderes mehr anzubieten.

Also vorm Ablästern kurz mal drüber nachdenken.

Luke1973 schrieb:

Entschuldige mal, DZ, was Du da schreibst ist totaler Blödsinn. Nirgendwo wurde gesagt, dass das CR JEDES Boxenpaar ersetzen könne selbst wenn es 10x soviel kostet. Ich kann mir wirklich beim besten Willen nicht vorstellen, dass man das derart mißverstehen kann. Diese Interpretation macht vorne und hinten keinen Sinn. Dann brächte Teufel ja auch außer dem CR überhaupt nichts anderes mehr anzubieten. Also vorm Ablästern kurz mal drüber nachdenken. :.

das ist doch der ganze witz der sache, wen ein laie die homepage von teufel ließt entsteht der eindruck das das ce schon alles kann.

Nirgendwo wurde gesagt, dass das CR JEDES Boxenpaar ersetzen könne

Es soll aber bereits vorhandene Lautsprecher uneingeschränkt ersetzen können.
Aber woher weiß Teufel, welche Lautsprecher ich besitze, um sichergehen zu können, dass sie von einem Concept R uneingeschränkt ersetzt werden können?

das ist doch der ganze witz der sache, wen ein laie die homepage von teufel ließt entsteht der eindruck das das ce schon alles kann.

Eben.

MFG DZ

ich hab heute ein T1 aufgebaut, ich kann nur sagen . der ausführliche bericht folgt morgen

Was für eine Diskusion

Das sich vergleiche mit teureren Systemen verbieten ist doch wohl jedem klar. Teufel behauptet nirgendwo das das Comcept R/P die Spitze der Tonreproduktion mittels Lautsprecher ist. Keiner wird jetzt seine B&W XXX Lautsprecher verkaufen nur weil er mal kurz auf der Teufel-Hompage nachgelesen hat. Irgendwie hab ich das Gefühl das mancher Forum-Teilnehmer sich die DDR zurückwünscht. Da gebe es dann einen Lautsprecher für jeden und man müßte nicht das "dumme Volk" vor gewinninteressierten, kapitalistischen Herstellern schützen.

@cucun

Ich hoffe du stellst neben deinen Veriss noch eine paar Bilder vom Theater 1 ins Forum, damit man wenigsten optisch was geboten bekommt.

Das sich vergleiche mit teureren Systemen verbieten ist doch wohl jedem klar.

Es gibt bestimmt genug Neulinge, die darauf reinfallen.

MFG DZ

tokibo schrieb:

@cucun Ich hoffe du stellst neben deinen Veriss noch eine paar Bilder vom Theater 1 ins Forum, damit man wenigsten optisch was geboten bekommt.

wen du bilder willst kann ich gerne welche einstellen. jedoch kann ich sagen, das sie qualitativ net wirklich viel hermachen. das wirkt sich auch auf die optik aus. (frontgitter und co)