HÖRT man den unterschied zwischen Dolby ProLogic IIx und Dolby Digital?

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marcelek
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Jan 2007, 01:26
Hallo, kann mir jemand sagen, ob der Unterschied zwischen Dolby ProLogic IIx und Dolby Digital zu hören ist?

Hab nämlich einen AV Receiver mit Dolby ProLogic IIx und überlege lieber einen mit dolby digital.....

danke


[Beitrag von marcelek am 24. Jan 2007, 01:27 bearbeitet]
Loki@LEV
Stammgast
#2 erstellt: 24. Jan 2007, 01:35
Ja, man hört ihn.

Schließlich ist das Eine echtes Surround und das Andere "nur aufgemufftes Stereo"
Hirnschmalz
Inventar
#3 erstellt: 24. Jan 2007, 01:35
Hoi


Erstmal was zum Lesen, ich glaube nämlich du weißt gar nicht, was das überhaupt alles bedeutet

Tonformate

(Da dürfte einiges auf der ganzen Page für dich interessant sein ;))

Und soweit ich weiss, gibt es keinen Receiver der PL II(x)hat und kein Dolby Digital.

Was hast du denn für einen?

Tot ziens

Edit: Da war wohl jemand gleichzeitig


[Beitrag von Hirnschmalz am 24. Jan 2007, 01:36 bearbeitet]
marcelek
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 24. Jan 2007, 11:08
ich habe den Sony STR DG500.....
Rainer_B.
Inventar
#5 erstellt: 24. Jan 2007, 12:04

marcelek schrieb:
ich habe den Sony STR DG500.....


warum möchtest du dann einen neuen kaufen mit Dolby Digital? Wenn Amazon nicht lügt:
"Heimkino-Receiver, 6x100 Watt
Nennleistung, Dolby Digital, DTS-ES, DTS
96/24, DTS-ES Discrete 6.1, DTS-ES
Matrix 6.1, DTS NEO:6, Dolby ProLogic
II, Dolby ProLogic IIx, RDS-Radioteil,
Front-AV-Eingang, Komponenten-Eingang "

hat deiner doch schon DD und DTS eingebaut. Hätte mich bei einem PLIIx Gerät aber auch gewundert, da PLIIx ohne DD iirc gar nicht verkauft wurde.
Du solltest deinen DVD Player und DVB-T/C/S Receiver mal digital an deinen Receiver anschliessen und bekommst dann DD geliefert. Es lohnt sich.

Rainer
marcelek
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 24. Jan 2007, 13:12
digital heisst per koaxial oder optisch? gibts eigentlich Unterschied zwischen koaxial und chinch?

danke!!
Rainer_B.
Inventar
#7 erstellt: 24. Jan 2007, 13:37

marcelek schrieb:
digital heisst per koaxial oder optisch? gibts eigentlich Unterschied zwischen koaxial und chinch?

danke!!


Du solltest wirklich dringendst mal die FAQs zu dem Thema lesen.
Digital wird entweder per Kabel (koaxial) oder Lichtleiter (Optisch/Toslink) übertragen (da gibt es auch noch andere Möglichkeiten).
Cinch ist der Anschlussstecker für das koaxiale Kabel. Ein digitales Koaxkabel sollte einen Wellenwiderstand von 75 Ohm haben. Ein Video- oder Antennenkabel würde reichen. Audiokabel gehen auch, aber ein Videokabel kostet nicht die Welt und bei vielen DVD Playern ist eines schon dabei (die Kabel mit den gelben Steckern).

Rainer
marcelek
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 24. Jan 2007, 14:18
ich hab schon gelesen, dass es besser ist den dvd player per chinch in den TV anzuschließen, aber ich merke den unterschied zu scart gar nicht...
Apalone
Inventar
#9 erstellt: 24. Jan 2007, 15:22

marcelek schrieb:
ich hab schon gelesen, dass es besser ist den dvd player per chinch in den TV anzuschließen, aber ich merke den unterschied zu scart gar nicht...


so gut wie nirgendwo steht, dass man den Fernseher besser per Cinch anschließt!
Cinch ist FBAS und das ist definitiv die SCHLECHTESTE Möglichkeit, ein Bild anzuschließen. Scart als RGB -wenn du keinen Komponenteneingang hast.

Lesen, lesen, lesen...

Marko
Kev82
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Jan 2007, 15:46
Ja ja gerade im Bereich HIFI und Heimkino ist lesen, lesen, lesen die halbe Miete !
Sonst kann man es nie verstehen ohne Info keine Chance

Rainer_B.
Inventar
#11 erstellt: 24. Jan 2007, 16:05

marcelek schrieb:
ich hab schon gelesen, dass es besser ist den dvd player per chinch in den TV anzuschließen, aber ich merke den unterschied zu scart gar nicht...


Dann gibt der Player per SCART vielleicht auch nur FBAS aus oder der Fernseher kann kein RGB oder er bringt es einfach nicht.
Bitte die FAQs lesen. Da wird alles erklärt. Die Sendung mit der Maus arbeitet auch schon an diesen wichtigen Fragen.

Rainer
marcelek
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 24. Jan 2007, 17:09
Ich weiss selber dass ich in den FAQ´s nachlesen kann, ich habs dort aber nicht verstanden o.k. Wenn man keine direkte Antwort hat, sollte man nichts schreiben, für die Fragen ist doch solches Forum da.

Danke an alle die geantwortet haben.
miracle1966
Stammgast
#13 erstellt: 24. Jan 2007, 18:59
tach auch,

bin auch noch Anfänger, der sich so ab und an noch vertut, obwohl mich die Thematik wirklich interessiert - insofern vielleicht nicht alle meine Empfehlungen auf die Goldwaage legen.

Wenn ich es richtig weiß, ist DolbyProLogicIIx die aktuellste Erweiterung. Dolby Digital 5.1 ist die Grundvoraussetzung, die Erweiterung ist dann Dolby Digital EX mit echten (auf der DVD vorhandenen) sechs Kanälen (hinten mittig ein zusätzlicher Center).
Du kannst aber Stereo Signale lediglich über die sog. Surround Mode Programme auf die Kanäle (5 oder 6 Lautsprecher) verteilen. Das klingt mehr schlecht als recht...

Hier greift dann ProLogicIIx. Früher gab es ProLogic, dass aus zwei Kanälen (Stereo) versuchte, vier Kanäle (vorne drei, hinten einer) zu generieren. Danach ProLogicII (seit Jahren eingebaut), das fünf Kanäle aus einem Stereosignal herstellt (hinten ebenfalls zwei getrennte Signale).
ProLogicIIx ist nun m.E. (ich habe es selbst erst drei Wochen - neuer Receiver: Denon 2807) ein Quantensprung. Es macht aus Zweikanalquellen je nach Anzahl angeschlossener Lautsprecher bis zu 7 Kanäle. Klingt wirklich gut -> persönlicher Geschmack!
Plötzlich entwickeln Jahre alte Platten und CDs eine völlig neue Dimension.
Im Mehrkanalbetrieb (bei 5.1 oder 6.1 Quellen) hingegen wirkt es sich eher negativ aus. Sollte also nicht zum Einsatz kommen -> ebenfalls persönliche Meinung!

Bei dem Anschluß an einen Fernseher solltest Du als letzte Möglichkeit den Cinch Anschluß wählen. Gute Bildqualität erhätst Du über den Scart Anschluss oder den RGB-Anschluß (sofern der vorhanden ist).
Einen merkbaren qualitativen Sprung bringt danach nur noch HDTV.

Übrigens habe ich bis heute auch noch nicht den Unterschied zwischen RGB und YUV Anschlüssen gecheckt ...
Dachte immer, es handelt sich um gleiche Anschlüsse - einmal deutsch, einmal englisch - aber es soll einen Unterschied geben.

Letztendlich muß man aber die Kirche im Dorf lassen. Ich denke, die Geräte können bereits seit langem mehr, als das menschliche Auge oder Ohr überhaupt noch wahrnehmen kann.

Klar merkt man noch Klassenunterschiede im Klang und Bild, aber wichtiger wären heute m.E. zunächst einheitliche Definitionen für das Quellmaterial.

Lege zwei CDs oder DVDs ein, gleiche Anlage, gleiche Einstellungen - einmal fliegen dir die Ohren wech, einmal schlafen dir die Füße ein.

Lass Dich nicht verrückt machen - viel Spaß!

Übrigens: Cinch war gestern. Echte Mehrkanalton funtkioniert wirklich ausschließlich bei einer digitalen Verbindung zwischen Quelle und Receiver. Kassettendeck und Plattenspieler scheiden somit für digitale Anschlüsse aus
Apalone
Inventar
#14 erstellt: 24. Jan 2007, 19:03

miracle1966 schrieb:
Gute Bildqualität erhätst Du über den Scart Anschluss oder den RGB-Anschluß (sofern der vorhanden ist).


RGB ist lediglich eine Signalart, kein Anschluss...
Below
Inventar
#15 erstellt: 24. Jan 2007, 19:24

miracle1966 schrieb:
Cinch war gestern....


Koax geht über Chinch-Kabel und ist digital


[Beitrag von Below am 24. Jan 2007, 19:25 bearbeitet]
miracle1966
Stammgast
#16 erstellt: 24. Jan 2007, 19:28
wo ich in Geräte was reinstecken kann, ist auch ein Anschluss - so hat jéder seine eigene Definition ...

Du weißt zumindest, was ich meine, gell?

Gut, dass ich vorausgeschickt habe, ein Dummi zu sein


und: habt Erbarmen
Rainer_B.
Inventar
#17 erstellt: 24. Jan 2007, 19:56
RGB und YUV sind Signalarten, keine Anschlüsse. Man verwechselt die YUV Ein- bzw. Ausgänge gerne mit diesen Formaten.
Die Unterschiede findest du hier:
RGB und hier
YUV

YUV ist das native Format der DVD. Die Umrechnung in den RGB Farbraum ist aber nicht schwierig und wird selbst bei den preiswertesten Geräten gemacht, da in Europa durch den SCART Anschluss die Geräte mit RGB Fähigkeit überwiegen. In Amerika wird RGB nicht genutzt.

Rainer
miracle1966
Stammgast
#18 erstellt: 24. Jan 2007, 20:15
o.k., o.k.

aber auch die Artikel (danke für links) sind etwas für Profis - ich verstehe sie jedenfalls nicht wirklich!

Wichtig ist für mich, richtig zu verkabeln und das bestmögliche herauszuholen.
Und das ist heutzutage schwer genug ...

Jedenfalls habe ich ich den DVD-Player (der auch HDMI kann) über Scart angeschlossen, da dieses Bild RGB entsprechen soll und somit nach HDMI die beste Qualität auf meinem Plasma bietet (das hochgerechnete HDMI-Bild ist mir zu verrauscht).
Meine Konsole ist über RGB plus Adapter am VGA Anschluß mit dem TV verbunden, der Decoder über Scart und HDMI (für Premiere HD). Leider wird das Premiere HD Bild nicht durch den Receiver geleitet - ich habe jetzt eine Umschaltbox für das HD-Signal des DVD-Players und des Decoders bestellt.

Es hört nie auf - (für meine Verhältnisse) schweineteure Technik auf dem neuesten Stand - und sie arbeitet nicht zusammen ... ist doch Mist!

Aber es wird auch nie langweilig ...
Rainer_B.
Inventar
#19 erstellt: 24. Jan 2007, 22:12
Was passiert denn beim durchleiten des HDMI Signas vom Humax über den Denon auf den Plasma? Flackerndes Blaubild bei Premiere HD?

Rainer
miracle1966
Stammgast
#20 erstellt: 25. Jan 2007, 02:22
yep, flackernder Blue Screen ...

Laut AVF-Bild im April 2006 arbeitet Humax an einer Software Lösung ... der Humax hat ein Problem damit, bei Anschluß eines Receivers den Kopierschutz abzuschalten ...

Laut Mail von Humax (in 01.07 an mich auf meine Anfrage) wird gemeinsam mit Denon an einer Lösung des Problemes gearbeitet - wer es glaubt ...

In der AVF-Bild von 12.06 wird jedenfalls empfohlen, den Receiver zu umgehen und wieder den Direktanschluss an das TV zu wählen - von Lösung war nicht mehr die Rede.

Wie gesagt, habe jetzt Umschaltbox bestellt, damit ist der Receiver in Sachen HD erst einmal aus dem Rennen und das Problem gelöst. Leider hat mein Plasma nur einen HD-Eingang ...

Schöne neue digitale Welt!!!
Rainer_B.
Inventar
#21 erstellt: 25. Jan 2007, 11:07
Aha, das alte flackernder Bluescreenproblem.
Da gibt es eine Lösung gegen, aber die ist mühsam. Man muss am Humax immer wieder zwischen Premiere HD und einem anderen HD Kanal wie Discovery umschalten bis das Bild "einrastet". Danach ist alles solange okay bis man den Humax komplett vom Netz trennt. Standby ist kein Problem.
Es kommt da etwas auf das Timing an und es kann dauern.

Rainer
miracle1966
Stammgast
#22 erstellt: 26. Jan 2007, 01:53
Ich brech' jetzt echt zusammen ...

AVF-Bild hat keine Lösung, Denon und Humax suchen gemeinsam nach einer Lösung ...

... und Du haust so 'ne Nummer raus ...

... DIE FUNKTIONIERT !!!!!

Hat ca. 2,5 bis 3 Minuten gedauert - jetzt habe ich ein einwandfreies Bild (obwohl ich zunächst dachte, ich richte meine Geräte hin ). Ich unterstelle jetzt einfach, dass es beim nächsten Einschalten noch immer so ist. Habe sowieso alle Geräte auf Standby ...

DANKE DANKE DANKE

(gut, dass ich einen HDMI-Umschalter bestellt und bezahlt habe)

Du solltest diesen Tip in einen gesonderten Thread stellen und an Humax verkaufen . Ich glaube, der 2807 und der Humax verkaufen sich relativ gut, so dass bestimmt viele dieses Problem haben ...
Rainer_B.
Inventar
#23 erstellt: 26. Jan 2007, 10:38
Der Tipp wurde glaube ich schon mehrmals im Humax Thread erwähnt. Ich habe es jedenfalls hier gelesen und dann beim Chefe zuhause probiert (Humax über Yamaha RX-V 2600 an Pana 65 Zöller). Hat funktioniert bis die Elektriker mal die Sicherung gezogen hatten. Danach durfte Chefe es mal selbst probieren.

Rainer
Rainer_B.
Inventar
#24 erstellt: 26. Jan 2007, 10:48
Hatte ich ja fast vergessen, HDMI Umschalter. Damit hatte ich auch so meine Probleme (Humax HD 1000 und Marantz DV 7600 an Hitachi 55PD5200 mit nur einem DVI Eingang). Mit der normalen kleinen Plastikbox klappte es gar nicht (wobei ich aber auch einen Fehler im HDMI/DVI Adapter vermute) und mit der elektronischen Lösung von Sherwood (2 HDMI Eingänge plus YUV auf HDMI Umwandlung) klappte es, aber auch da erst nach dem Einrasttrick und man muss den Sherwood zeitweise mal kurz in den Standby schicken und wieder wecken um ein störungsfreies Bild nach einer Umschaltung der HDMI Quellen zu bekommen. Als ob er da auch noch eine Synchronisierung möchte. DIE YUV Umwandlung klappt dagegen einwandfrei. Die XBOX 360 Spiele kommen auf dem 55er nicht schlecht.

Rainer
Luke1973
Inventar
#25 erstellt: 01. Feb 2007, 11:15
So, ich versuch einfach nochmal alle Fragen des Erstellers möglichst einfach zu beantworten:


Hallo, kann mir jemand sagen, ob der Unterschied zwischen Dolby ProLogic IIx und Dolby Digital zu hören ist?

Ja, sehr großer Unterschied!


digital heisst per koaxial oder optisch? gibts eigentlich Unterschied zwischen koaxial und chinch?

danke!!

Koaxial oder optisch ist beides digital.
Koaxial bedeutet nur, dass beide Leiter entlang der selben gedachten Achse verlaufen! Also z.B. bei einem Cinch-Kabel oder einem Antennenkabel.



ich hab schon gelesen, dass es besser ist den dvd player per chinch in den TV anzuschließen, aber ich merke den unterschied zu scart gar nicht...

Bild über Cinch erzwingt die Signalart FBAS=sehr schlecht.
Bild über SVideo = Signalart SVideo = besser.
Bild über SCART kann Signalart FBAS, SVideo oder RGB sein. RGB=bestes Bild.
Daher: Am besten TV über SCART an DVD anschließen und darauf achten, dass sowohl am TV als auch am DVD Signalart RGB gewählt wurde (Setupmenu, siehe jeweilige Anleitung).
Achtung: Ein SCART-Anschluß KANN, MUSS aber nicht über RGB verfügen! Bedienungsanleitung dazu lesen!
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