Heimkino - welche Ausmaße?

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king-of-leon
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Mrz 2007, 18:08

Hallo Leute,

ich bin neu hier, lese aber schon eine ganze Weile im Forum mit. Habe gesehen, dass sehr viele Fragen über Heimkinobau etc. gestellt werden, deswegen hoffe ich, dass euch das nicht lästig ist.
Leider kenne ich mich in dem Bereich nicht so gut aus und benötige eure Hilfe.
Ich habe vor mir ein Heimkino einzurichten. Wir einen unausgebauten Kellerraum mit einer Größe von ca. 50m²(siehe Skizze unten).
Der Raum ist mir aber für ein Heimkino zu groß. Eigentlich sollte es ein Partyraum werden mit Billiardtisch etc. aber nun hatte ich die Idee den Raum zu teilen, also mit einer Wand, soll heißen, eine Hälfte Partyraum, andere Hälfte Heimkino.
Ich hätte also nahezu freie Auswahl, wie groß mein Kino werden soll. Eher lang und dünn, breit und kurz...was ist denn am besten für ein Heimkino geeignet? Ich hoffe an meiner Skizze kann man das ganz gut erkennen. Ob die Mauer nun waagrecht oder senkrecht gebaut werden würde, ist im Grunde genommen egal.
Also, der Raum ist noch völlig unausgebaut, heißt kein Strom, keine Heizung, Fußboden ist noch Beton, heißt, muss noch Estrich und Fließen drauf usw. Muss also noch jede Menge gemacht werden. Wir haben vor, dass so in ein paar Monaten in Angriff zu nehmen, kommt auf's finanzielle an. Trotzdem will ich mich schon vorher genug informieren.
So weiß ich auch nicht, was am besten für ein Boden geeignet ist. Um einen Fließenboden werde ich nicht rumkommen. Ich hatte vor über die Fließen im Heimkinozimmer dann einen Teppich zu legen, da dann doch auch der Klang besser ist, oder?
Also, ich hätte noch eine Menge fragen, will aber nicht gleich alles auf einmal loswerden, deswegen, bitte schreibt einfach mal ein bisschen drauf los, wenn ihr Ratschläge oder ähnliches habt. Wäre euch wirklich dankbar.
Und falls es von Bedeutung ist: diese Komponenten werden wahrscheinlich hergenommen,

LS: Teufel Theater 6 oder 8.
A/V-Receiver: Pioneer VSX-1016V oder VSX-2016AV
DVD-Player: Denon 1930
Beamer: PanasonicPT-AX 100E oder Hitachi PJ-TX200
Leinwand wird ein Eigenbau.

Hier kommts eben auch drauf an, wie meine finanziellen Mittel stehen. Falls ihr zu den Komponenten oben noch Ratschläge habt, ruhig her damit.

Hier die Skizze:

http://img441.imageshack.us/my.php?image=keller1ac7.png

Also, danke schon mal. Wäre wirklich sehr froh über ein paar brauchbare Antworten.

Lg, Michael

edit: das Zimmer würde nur für Filme und Videospiele hergenommen werden. Nur falls die Information nützlich ist.

[Beitrag von king-of-leon am 11. Mrz 2007, 18:16 bearbeitet]

Duckshark
Inventar

#2 erstellt: 11. Mrz 2007, 18:41

Ich glaube ich würde den Raum nicht trennen, sondern versuchen, beides in einem zu machen.
Bei einer Trennung wird es, wie du schon gesagt hast, entweder ein langer Schlauch, oder aber sehr breit und wenig tief. Beides finde ich Suboptimal. Auch die Anlage könnte man ja auf den Party-Betrieb hin optimieren, ich nehme ja an, dass du da keine Dezibel-Orgien mit 150 Leuten feiern willst und dann kann man auch mit Hifi-Equipment eine gute Beschallung hinbekommen.
Den Billiardtisch evtl. mit Klapprollen versehen, so bist du damit flexibel.
Eine Theke könntest du einbauen, große Leinwand, da lässt sich sicher ein sehr schöner Raum draus bauen!

Poison_Nuke
Inventar

#3 erstellt: 16. Mrz 2007, 10:22

Theater 6 oder 8 mit MINDESTENS 2 Subwoofern nehmen. Alleine reichen die nicht für deinen Raum aus, und in dem Raum erreichst du eine viel bessere Raumanregung (gleichmäßigere Tieftonverteilung) mit 2 (oder 4 Subs).
Desweiteren würde ich die Sets in der Ausführung Concert 5.1 + 2 weitere FCRs nehmen. Dipole sind mehr nur sinnvoll, wenn man mehr als 2 Personen im Heimkino beschallen will.

Wenn man eh anfängt mit dem bauen, dann sollte man sich primär Gedanken um die Akustik machen, denn die wird nicht einfach, wenn man aber vor der Einrichtung anfängt, kann man extrem viel erreichen.

Daher würde ich dir empfehlen, dich ein wenig mit dem Thema der Akustik auseinanderzusetzen.

Grundlegende Begriffe der Akustik:

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=89

Das Problem mit dem Bass (gerade in deinem Raum wird es übel, derzeit hast du eine extrem Mode bei 50Hz und bei 25Hz, die wirklich mehr als überdeutlich hörbar wird, wenn man nichts dagegen unternimmt) :

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1358

Grundsätze zur akustischen Gestaltung eines Hörraumes:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1360

Funktionsweise von Absorbern usw

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1359

Ist sehr viel Lesestoff, aber es ist besser, wenn du selbst ein wenig Hintergrundwissen dazu hast, denn bei so einem komplexen Thema aus der Ferne Ratschläge zu geben ist nicht so einfach

[Beitrag von Poison_Nuke am 16. Mrz 2007, 10:24 bearbeitet]

king-of-leon
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 16. Mrz 2007, 19:10

Duckshark schrieb:

Nun gut, das muss nich unbedingt sein. Schließlich muss ich nicht die komplette Länge, oder die komplette Breite nehmen. Kann das eigentlich sehr variieren, selbst quadratisch wäre möglich. Verstehst du was ich meine?
Aber trotzdem, wenn ich da ein Heimkino reinbaue, dann auf jeden Fall mit einem abgeschlossenen Raum. Da ich ab und zu unten Partys feiern werde mit sicher 50 Leuten würde ich da unten die Krise kriegen, da ich ständig damit beschäftigt wäre, die Leute von meinen Geräten fernzuhalten. Zudem mag ich das, einen Raum zu haben, der wirklich nur für's Kino gedacht ist.

Was ich noch erwähnen wollte, ich bin Schüler, 17 Jahre alt, habe aber schone eine Weile gespart, um ca. 5000€ für so ein Heimkino auszugeben. Das ist allerdings die Grenze, ich habe also kein Geld, irgendjemand herkommen zu lassen, der mir alles perfekt ausmisst etc. So nach dem Motto: "Wenn du den Keller eh schon ausbaust, dann...". Das Geld für den Kellerausbau zahle nicht ich, sondern meine Mutter, die sich das auch grad so leisten kann. Nur so nebenbei.

Deswegen schaue ich, dass ich für meine Komponenten einen passenden Raum "baue", wenn ich eh schon mal die Möglichkeit habe. Ich habe auch nicht so die Ultra-Ansprüche, heißt, nicht alles muss perfekt klingen. Trotzdem würde ich eben gerne so viel, wie für mich möglich, aus dem Raum und aus den Komponenten rausholen.

Trotzdem danke für deine Antwort.

king-of-leon
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 16. Mrz 2007, 19:17

Poison_Nuke schrieb:

Dies gilt aber jetzt für den ganzen Raum oder? Ich werde den Raum aber ganz sicher teilen, wie ich oben schon geantwortet habe. Also werden aus den 50 qm, dann ca. 20 qm. Dafür sollte der Theater 8-Subwoofer ja locker ausreichen. Zudem könnte ich mir das nicht leisten, einen weiteren Subwoofer zu kaufen.

Desweiteren würde ich die Sets in der Ausführung Concert 5.1 + 2 weitere FCRs nehmen. Dipole sind mehr nur sinnvoll, wenn man mehr als 2 Personen im Heimkino beschallen will.

Dies gilt nun wieder für den ganzen Raum oder? Nur damit ich etwas mitbekomm.

Grundlegende Begriffe der Akustik:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1358

Grundsätze zur akustischen Gestaltung eines Hörraumes:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1360

Funktionsweise von Absorbern usw

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1359

Danke, ich werde mir das mal, bei gegebener Zeit durchlesen.
Um weitere Ratschläge wäre ich trotzdem sehr dankbar.

Poison_Nuke
Inventar

#6 erstellt: 19. Mrz 2007, 09:35

zwei Subwoofer sind immer sehr sinnvoll, wenn dann also das Theater 6 und zwei der Subs, mit einem Subs hat man halt eigentlich immer Probleme, die ein zweiter Sub zum Teil deutlich verbessern kann

Und 7 Satelliten: meiner Erfahrung ist es auch bei einem länglichen Raum sehr vorteilhaft, 7 identische Lautsprecher zu nutzen. Zumindest wenn du hauptsächlich alleine das Kino nutzt. Sobald da zwei oder mehr Personen regelmäßig mitschauen, sollte man dann doch in Richtung Dipole gehen (aber immernoch 7.1).

Kannst ja mal auf meinen Namen klicken und die Bilder anschauen, wie es auf 25m² mit 7 Lautsprechern und einem "Hörer" aussieht

Sina00
Stammgast

#7 erstellt: 26. Mrz 2007, 12:17

Hallo Michael

Herzlichen Glückwunsch!
Hast Recht, ein Heimkino und Partyraum muss getrennt sein. Boxen sind als Bierständer einfach ungeeignet!!!

Jetzt nur ein paar Fragen.
Euer Eigenheim?
Hast du dir über die Heizung schon Gedanken gemacht?
Laufen Versorgungsleitungen (Wasser, Heizung) oder ein Abfluss durch den Raum?
Was ist das schwarze Viereck (Kamin, Pumpensumpf)?
Was liegt über dem Raum? Das Schlafzimmer deiner Mutter?
Oder mehrere verschiedene Räume?
Was liegt neben dem Raum? Alle Wände! (Doppelhaushälfte = Keller vom Nachbar?)
Wo ist die Tür?
Gibt es irgendwo ein Fenster?
Wie viele Personen sollen in dein Kino gemeinsam passen?
Hast du Freunde die sich im Trockenausbau auskennen und dich auch unterstützen?
Wie bis du Handwerklich? Mit zwei linken Händen würde ich es mir noch mal überlegen!

So für den Anfang soll das Reichen!

Ein bitte,
hier geht es um dein sauer gespartes Geld darum las dir zeit bei all deinen Vorbereitungen.

Lieber einmal zuviel Überleg als...
Aber ich bin mir sicher, dass du die Sprüche schon kennst.

Gruß
Frank

king-of-leon
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 26. Mrz 2007, 23:12

Euer Eigenheim?

Ja

Hast du dir über die Heizung schon Gedanken gemacht?

Es wird höchstwahrscheinlich eine Fußbodenheizung hineinkommen.

Laufen Versorgungsleitungen (Wasser, Heizung) oder ein Abfluss durch den Raum?

Nein, in diesem Raum sind keine Leitungen verlegt. Wasserleitungen haben wir in den danebenliegenden Kellerräumen. Heizung noch nirgends. Es gibt also eine Menge zu machen.

Was ist das schwarze Viereck (Kamin, Pumpensumpf)?

Nein, das ist nur eine Halterung für die Decke. Hat ansonsten keine Funktion.

Was liegt über dem Raum? Das Schlafzimmer deiner Mutter?
Oder mehrere verschiedene Räume?

Darüber ist unser Wohnzimmer, das genau die selbe Größe hat.

Was liegt neben dem Raum? Alle Wände! (Doppelhaushälfte = Keller vom Nachbar?)

Neben dem Raum gibt es nichts. Unsere Garage, ein Vorzimmer, ein Zimmer wo Gerempel drin ist. Also nichts was genutzt wird. Es ist keine Doppelhaushälfte. Die Nachbarn, die wir haben sind alles Verwandte, die haben kein Problem damit.

Wo ist die Tür?

Bis jetzt gibt es keine. Ist ein freier Durchgang. Der befindet sich ganz unten links bei der Skizze. Ob eine Tür hineinkommt, muss ich mir noch überlegen.

Gibt es irgendwo ein Fenster?

Es gibt auf der linken Seite 2 kleine Fenster, wo aber kaum Licht herein kommt. Ist glaub ich nicht der Rede wert.

Wie viele Personen sollen in dein Kino gemeinsam passen?

Natürlich werde ich das Kino oft alleine nutzen. Aber sicher auch öfters in der Woche mit mehreren Personen. 6 Leute sollten auf jeden Fall Platz haben.

Hast du Freunde die sich im Trockenausbau auskennen und dich auch unterstützen?

Freunde, die sich damit auskennen habe ich sehr wohl, ob die die Zeit haben mich dabei zu unterstützen, ist eine andere Sache. Aber ich denke das sollte möglich sein.

Wie bis du Handwerklich? Mit zwei linken Händen würde ich es mir noch mal überlegen!

Handwerklich bin ich ok. Habe mal 1 Jahr auf dem Bau gearbeitet, kann also schon was damit anfangen, bin aber auch kein Profi. Bin eben auch noch Schüler.

Ein bitte,
hier geht es um dein sauer gespartes Geld darum las dir zeit bei all deinen Vorbereitungen.

Ja, ich werde das alles ganz genau durchgehen.

Danke für deine Hilfe. Ich hoffe, du kannst mit dem von mir oben beschriebenen was anfangen.

Sina00
Stammgast

#9 erstellt: 27. Mrz 2007, 21:51

Hallo Michael

Beschreib uns doch mal wie du das Kino in die bestehende Haustechnik integrieren willst.
Skizzen währen nicht Schlecht. Aus welcher Ecke kommt welche Versorgung.
Ich kann mir das leider ohne Fachliche Hilfe vor Ort nicht vorstellen.
Bei genauer Betrachtung kommen einfach zu viele Gewerke zusammen damit überhaupt das Grundgerüst steht. Da brauchst du auch Spezial Werkzeuge. Zum Beispiel für die Fußbodenheizung.

Hier Spielen auch Versicherunkstechnischegründe eine Rolle.

Der Raum scheint aber gut geeignet zu sein. Dann sitzt wohl die ganze Verwandtschaft in deinem Kino.
Mir ging es nicht ums Licht, sondern um Frischluft.
Zu überlegen wären ein Fenster im Kino und eins im Partyraum.
Solltest du später eine Bar bauen wollen lass die Wand zum Raum mit der Wasserleitung frei.
Fürs Spülbecken!!!
Schon werden die Möglichkeiten begrenzt.

Gruß Frank

king-of-leon
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 31. Mrz 2007, 18:26

Beschreib uns doch mal wie du das Kino in die bestehende Haustechnik integrieren willst.
Skizzen währen nicht Schlecht. Aus welcher Ecke kommt welche Versorgung.

Also, in unserem Keller besteht im Grunde genommen noch keine Technik. Das wird alles noch reingemacht. Natürlich mit fachlicher Hife. Deswegen kann ich eigentlich genau bestimmen, wo was hinkommt. Also Steckdosen, Wasserleitungen etc.

Ich kann mir das leider ohne Fachliche Hilfe vor Ort nicht vorstellen.
Bei genauer Betrachtung kommen einfach zu viele Gewerke zusammen damit überhaupt das Grundgerüst steht. Da brauchst du auch Spezial Werkzeuge. Zum Beispiel für die Fußbodenheizung.

Ja, also wie oben geschrieben wird der ganze Keller von Fachkräften ausgebaut. Leichte Sachen wie Wände streichen etc. werden dann von uns selber getätigt. Aber das Heimkino selbst muss ich eben aus meiner Tasche finanzieren. Heißt, ich könnte mir nicht leisten, jemanden vorbeikommen zu lassen, der mein Kino akustisch perfekt "baut", falls du das gemeint hast mit Fachlicher Hilfe. Deswegen versuch ich jetzt vorher zu erfahren, wie ich das am besten selbst machen kann.

Mir ging es nicht ums Licht, sondern um Frischluft.
Zu überlegen wären ein Fenster im Kino und eins im Partyraum

Das ist leider nicht möglich, zumindest im Kinoraum nicht. Der Partyraum würde durch die zwei kleinen Fenster, die dort sind, schon genügend Luft kriegen.

Danke nochmal für deine Hilfe.

Ach ja, ich versuche nochmal eine genauere Skizze zu zeichne.

edit: irgendwie hat das mit dem quoten nicht funktioniert, dick machen ging leider auch nicht. Hoffe, du erkennst trotzdem was ich geschrieben habe.

[Beitrag von king-of-leon am 31. Mrz 2007, 18:30 bearbeitet]

Sina00
Stammgast

#11 erstellt: 02. Apr 2007, 15:15

Das ist allerdings die Grenze, ich habe also kein Geld, irgendjemand herkommen zu lassen, der mir alles perfekt ausmisst etc. So nach dem Motto: "Wenn du den Keller eh schon ausbaust, dann...". Das Geld für den Kellerausbau zahle nicht ich, sondern meine Mutter, die sich das auch grad so leisten kann. Nur so nebenbei.

Da habe ich wohl was Falsch gedeutet!