Wie sind die Tonsignale aufgeteilt?

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Klangfreak
Inventar
#1 erstellt: 31. Aug 2007, 23:48
Hallo,


ich wollte mir demnächst ein 5,1 System aufbauen...


Die beiden Front-LS stehen bereits...




Nur bei den Rear-Speakern und dem Center bin ich mir bei der Chassi-Wahl noch unsicher....


Welchen Frequenzbereich müssen diese Lsp's überhaupt übertragen




Also ab wieviel Hz müssen die Rear-Speaker und der Center überhaupt spielen??

Vielleicht 200hz!? Oder sogar schon ab 100hz!?




Besten Dank und schöne Grüße
Olaf
Tilo_2nd
Stammgast
#2 erstellt: 01. Sep 2007, 00:08
Dat

kümmt auf die Grösse an.
Optimal wären Crossover 80Hz,bei guten Regalboxen und kleinen Standboxen.
Wenn der Center Gross ist 20cm TT hat und Bassreflex
sowie mittlere Standboxen gleiche TT 2X etwa 60Hz,und oder
Full Range und LFE nur Sub,Rear dito.

Bei grossen Boxen mit ab 2X 22 cm TT nur Sub LFE.
klangsuchti
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Sep 2007, 00:19
Das kommt definitiv nicht auf die Grösse darauf an, sondern darauf wie tief der Lautsprecher kommt in Abhängigkeit des Pegels den er dort noch bringt und wie es dann insgesamt klingt.Kleine Standboxen kann man sogar erst aber 50 Hz trennen, das ist aber unterschiedlich.Meine Nuwaves sind auch kleine Regalboxen doch die trenn ich nich bei 80 sondern bei 60 Hz.
Also am besten ein bisschen rumprobieren was für dich am besten klingt, das gleiche gilt auch für Rear und Center.
Kannst du bei deinem Receiver die Trennfrequenzen einzeln für jeden Kanal einstellen bzw. was hast du für einen Receiver?

Gruß


[Beitrag von klangsuchti am 01. Sep 2007, 00:24 bearbeitet]
Klangfreak
Inventar
#4 erstellt: 01. Sep 2007, 00:20
Hi,

ich glaub du hast die Frage falsch verstanden.



Die Frage ist, welches Frequenzspektrum wird überhaupt an den Rear/Centerspeaker durch den Surroundverstärker gesendet?



Ist das Fullrange!? Also bis 20hz?

Demnach bräuchte man ja hinten ebenfalls "große" Standboxen....
....und als Center auch.....




Mfg
anon123
Inventar
#5 erstellt: 01. Sep 2007, 07:23
Hallo,

bei den gängigen Surroundformaten (Dolby Dgital, dts) und "Aufpolieren" (ProLogicII/IIx, dts Neo), bei "Mehrkanalstereo" und selbstredend bei SACD und DVD-A, sowie auch bei den kommenden Formaten ist/wird jeder Audiokanal full-range betrieben. Lediglich das alte ProLogic hat(te) nur einen Rearkanal (für beides LS) mit eingeschränktem Frequenzumfang sowie keinen dedizierten Subwooferkanal.

Daraus kann man folgern, wenn man mag, dass man für alle Kanäle full-range Lautsprecher haben sollte, oder dass full-range immer 20Hz-20kHz bedeuten muss. In der Praxis ist das aber meistens nicht der Fall. In dem meisten Fällen genügen bereits Kompaktlautsprecher, bei denen unten irgendwo um die 50Hz Schluß ist. In Kombination mit einem (guten und sauber angepassten und aufgestellten) Subwoofer reichen oft auch 80Hz (dabei darf der Sub aber nicht auf den LFE beschränkt konfiguriert sein). Diese 80Hz sind auch ein gesunder Ausgangspunkt für alle Überlegungen. Höher sollte die untere Grenzfrequenz aber nicht sein, denn ab da beginnen die einzelnen LS, substanzlos (gundtonarm) zu klingen und der Subwoofer wird akustisch ortbar. Es gibt zwar immer wieder die Behauptung, man könne tiefe Töne erst ab 200Hz orten, ich würde aber nie und nimmer oberhalb 100Hz abtrennen. Nach meiner Erfahrung sollte der Subwoofer möglichst mittig zwischen den vorderen LS stehen. Je weiter der Sub ausserhalb dieser Position steht, desto mehr entsteht der Eindruck eines "einseitigen Drucks". Sehr gut wären, nicht nur aus diesem Grund, zwei Subwoofer in unmittelbarer Nähe zu den Fronts.

Gerade in niedrigeren Preislagen, aus meiner Sicht unter ca. EUR 750/Paar (UVP), ist es meistens nicht richtig anzunehmen, Standlautspercher wären irgendwie besser. Auch sehr gute Kompakte haben ein beachtliches Bassfundament. Und deren kleineres Gehäuse ist deutlich besser zu beherrschen, was sich u.a. in einer deutlich geringeren Dröhnneigung und besserer Durchhöbarkeit bemerkbar macht. Zudem bin ich nach wie vor der Auffassung, dass sie auch klangliche Vorteile bieten, etwa in einer besseren Ablösung des Klangbildes. Letztlich sind sie natürlich, auch auf einen soliden Ständer gestellt (das ist wichtig!) optisch weit weniger aufdringlich. Allgemein sind für "Filmton" die hinteren LS weit weniger kritisch als die vorderen.

Beste Grüße.
Klangfreak
Inventar
#6 erstellt: 01. Sep 2007, 16:23
Hey,

danke für die ausführliche Antwort!!


Das war genau das was ich wissen musste!


Also ich werde dann eine 2-Wege Box mit 13er TMT Bestückung für hinten bauen.


Die wird dann etwa F3 bei 120Hz haben....



Schöne Grüße
Olaf
baumi88
Inventar
#7 erstellt: 02. Sep 2007, 22:37

Klangfreak schrieb:
Hi,

ich glaub du hast die Frage falsch verstanden.



Die Frage ist, welches Frequenzspektrum wird überhaupt an den Rear/Centerspeaker durch den Surroundverstärker gesendet?



Ist das Fullrange!? Also bis 20hz?

Demnach bräuchte man ja hinten ebenfalls "große" Standboxen....
....und als Center auch.....

Du hastes erfasst...
Und selbst "große" Standboxen liefern bei 20Hz (und drunter! - schau mal hier was teilweise auch unter 20Hz noch los is) im Normalfall nicht mehr vollen Pegel. Also könnteste jeden deiner 5 LS gleich noch nen potenten Sub spendieren


Dank Bassmanagment kannst du aber ja die (Tief)Bassanteile der einzelnen Kanäle auf den Sub umleiten.
Je nachdem wie gut des Bassmanagment in deinem AVR is, kannste für Front/Center/Rears ne unterschiedliche Trennfrequenz einstellen. Dann wärs relativ egal wie tief Center und Rears runter spielen. (80Hz oder weniger würd ich auch empfehlen, dass der Sub ned ortbar ist)
Wenn du für alle LS nur eine Trennfrequenz festlegen kannst wärs wahrscheinlich ideal wenn alle LS gleich tief spielen.

Wobei bei den Rears ein Frequenzloch meisstens ned so tragisch is. Aber der Center sollte auf jeden Fall ausreichend dimensioniert sein...


Schreib doch am besten mal was du für Front LS hast. (und wie des Bassmanagment bei dir aussieht)
Klangfreak
Inventar
#8 erstellt: 02. Sep 2007, 22:44
Hi


also einen AV-Receiver besitze ich ja "noch" nicht....


Werde mir einen mit Vorverstärker-Ausgängen suchen....


Und bislang wusste ich garnicht das die sogar Aktivweichen haben



Also Front-LS sind selbstgebaute 3-Wege Lsp mit 16cm TMT.... der sollte bei ca. 60-80hz via Hochpass getrennt werden...

Center wird dasselbe....


Die Rearspeaker werden 2-Wege mit 13cm Tmt.... so 80hz Trennfreq. wär ganz gut....





Mfg Olaf
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