Mein Wohnraumkino, das auch meiner Frau gefällt.

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dmkdmkdmk
Stammgast
#1 erstellt: 23. Sep 2008, 14:43
Liebe Hifi-Gemeinde

Ich möchte euch gerne die Geschichte meines Wohnraumkinos zusammenfassend erklären. Ich hab' mir sehr viele Gedanken darüber gemacht und denke, meine Lösungen könnten für den einen oder anderen hier durchaus interessant sein.

Zuerst mal meine Komponenten:

LS Front: 2x Magnat Quantum 705
LS Center: 1x Magnat Quantum 716 Center
LS Rear: 2x Magnat Quantum 703
Subwoofer: 1x Magnat Quantum 730A

AV-Receiver: Yamaha RX-V1800

Bildschirm: Panasonic TH-50PZ80E
Bluray-Player: Samsung BD-P1500

Netzwerk-Player: Logitech Squeezebox Duet
Universalfernbedienung: Logitech Harmony One

Und nun zur Entwicklungsgeschichte:
Das gesamte Equipment wurde im September neu gekauft, da ich meine langjährige Freundin geheiratet habe und wir nun zusammen in eine grössere Wohnung gezogen sind. Im Dezember 2007 fing die Planung für unser Wohnraumkino an. Meine Zukünftige erlaubte mir ein für uns grosszügiges Budget für die Anlage, gab mir aber auch einige Einschränkungen:
-Lautsprecher müssen Klavierlack-schwarz sein
-Keine Lösung mit Beamer, damit sie auch bei Tageslicht ihre Lieblings-DVDs schauen kann
-Gesamtkosten Nicht über 10000 SFr. ~ 6300€
-Kein Bildschirm mit mehr als 50“ Diagonale (da er das Wohnzimmer ansonsten zu sehr dominiert)

Persönlich ist mir sehr wichtig, dass das Sichtfeld so ausgefüllt wie möglich ist. Darum wollte ich auch einen Bluray-Player, da durch die nun viel höhrere Bildschirmauflösung auch der mögliche Sitzabstand zum Bildschirm massiv kleiner geworden ist. THX empiehlt sogar bis zu 1.56m bei einer FullHD-Quelle und einem 50“-Bildschirm. Das ist aber schon arg nah bei den Lautsprechern, darum habe ich mich für 1.70m Sitzabstand als Ziel entschieden. Nun aber das grosse Problem: In einem 30qm Wohnzimmer das Sofa so nah vor den Bildschirm zu quetschen und dann auch noch zwischen TV-Bank und Sofa ein Beistelltisch zu platzieren, führt zwangläufig zu einem optischen Kurzschluss. Meine Idee: Auf der Höhe der Idealen Position vor dem TV werden zwei Sessel gestellt, die sich bei Bedarf (Besuch) leicht zum Sofa drehen lassen, welches wir eine Reihe weiter hinten platzieren. Unter dem dicken Hochfloorteppich werden die Kabel für die Rears gezogen, die wiederum direkt neben dem Sofa aufgestellt werden, damit sie weder irgendwo im Weg rumstehen, noch an ungünstigen Orten an der Wand aufgehängt werden müssen. Das Kabelproblem wird so ebenfalls mit einem Schlag gelöst. Zweiter Vorteil: Bei schlecht aufgelöstem Quellmaterial kann man einfach eine Reihe weiter nach hinten sitzen.
Bei der restlichen Lautsprecheraufstellung habe ich mir auch sehr viele Gedanken gemacht: Der Subwoofer steht auf jeweils einem Viertel der Raumdimension und regt Raummoden auf diese Weise minimal an. Die Frontlautsprecher sind so weit wie optisch und akustisch möglich von den Rückwänden entfernt um Reflexionen und eine Überbetonung des Basses zu vermindern. Sie stehen mit einem viertel bzw. sechstel der Raumdimension ebenfalls an günstigen Stellen für die Verminderung von Raummoden. Lediglich der Center steht an einem zumindest akustisch nicht optimalen Platz. Die Nähe zum Boden und zur Rückwand verstärkt die Bässe hörbar, so dass ich mit einem Equalizer nachhelfen musste. Meine Frau ist dafür begeistert über die unauffällige Positionierung mitten im TV-Möbel.
Zu guter letzt sind auch die Sitzpositionen fast ideal. Vor allem die Sessel stehen mit einem guten Drittel der Raumlänge fast am perfekten Ort, wenn’s um’s Thema Raummoden geht. Auch das hintere Sofa mit etwas mehr als zwei Dritteln Raumlänge steht immer noch sehr gut.

Zum Schluss kann man nur noch sagen: Die ganze Planung hat sich extrem gelohnt. Der Klang aus den Magnat-Lautsprechern bei Stereomusik mit Subwoofer-Unterstützung ist atemberaubend. Perfekte Ortbarkeit, wunderbare Transparenz und knackige Bässe. Mit einer Trennfrequenz von 60Hz spielt der Subwoofer völlig unauffällig und bietet auch bei Leuten mit Hifi-Ambitionen genügend Präzision. Der Druck aus dem Keller gibt der Musik den letzten Pfiff. Mir ist es schleierhaft wie man freiwillig im „Pure Direct“-Modus hören kann. Zum Fernseher muss ich wohl kaum etwas sagen. Das Bild ist atemberaubend gross, scharf und plastisch - der Schwarzwert bei gezogenen Gardinen genial. Seit wir unser Wohnraumkino haben, schauen wir nur noch Blurays.









EDIT: So hier ein bisschen Nachschub an aktuelleren Bildern.





Und hier die Magnat Quantum 705 für zwittius. Falls du noch höhere Auflösungen brauchst -> PM.


[Beitrag von dmkdmkdmk am 23. Sep 2008, 20:58 bearbeitet]
zwittius
Inventar
#2 erstellt: 23. Sep 2008, 15:22
Traumhafte Anlage und Gestaltung Gefällt mir ausgesprochen gut!

Spiele auch mit dem Gedanken mir ein paar Q705 für den Stereobetrieb zu gönnen...Wärst du so freundlich und könntest noch 2-3 Bilder von den Q705 machen (wenn möglich auch mal ohne Stoffabdeckung)

Viel Spaß mit der Anlage und Grüße
Manu
dmkdmkdmk
Stammgast
#3 erstellt: 23. Sep 2008, 15:57
Vielen Dank. Es kommen dann noch ein paar Pflanzen dazu ;).

Ich hatte sowieso vor, noch ein paar weniger verschwommene Fotos zu machen. Dann gibts auch noch ein paar von der 705er. Die kann ich dir nur wärmstens Empfehlen. Ein ganz genialer Lautsprecher. Hatte noch die Canton Karat 790DC und die Elac FS-247 in die engere Auswahl genommen. Obwohl die (zumindest in der Schweiz) wesentlich teurer sind als die 705er, gefällt mir die Magnat eindeutig besser. Ich würde nicht mal tauschen, wenn ich noch Geld dafür bekommen würde.
zwittius
Inventar
#4 erstellt: 23. Sep 2008, 16:00
Das klingt überzeugend und die Optik ist ja mal wirklich erste Sahne schlicht und modern!

Ich persönlich würde dann auch schwarz Hochglanz bevorzugen.


Grüße
Manu
taubeOhren
Inventar
#5 erstellt: 23. Sep 2008, 16:05
Hi ...


schön ja,


aber PAL-Fernsehen mochte ich bei 1,70m Abstand nicht auf einem 50iger....


Gruß
taubeOhren
mihi4
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Sep 2008, 16:24

taubeOhren schrieb:
aber PAL-Fernsehen mochte ich bei 1,70m Abstand nicht auf einem 50iger....

Macht er ja auch nicht, steht eh da - da setzt er sich eine Reihe weiter zurück

lg
michi
taubeOhren
Inventar
#7 erstellt: 23. Sep 2008, 17:09
Hi ...



Macht er ja auch nicht, steht eh da - da setzt er sich eine Reihe weiter zurück



habe ich schon gelesen .... muss man nur ziemlich langen Hals machen, um über die Sessellehne schauen zu können ...


Gruß
taubeOhren
Sharangir
Inventar
#8 erstellt: 23. Sep 2008, 18:01
man kann ja, wenn die vorderen Sitze nicht gebraucht werden, diese zur Seite schieben!

Sollte also kein problem darstellen..

Aber PAL-Fernsehen ist eh nur noch Gehirnwäsche und Unterstützung zur allgemeinen Verblödung!

Es geht nichts über eine PS3 als DVD-Player, denn das Material wirkt wie neu Als hätte man es durch eine 20'000€ DVD-Waschanlage gelassen



Ich finde das Ambiente total gelungen, gefällt mir wunderbar, das Design!
dmkdmkdmk
Stammgast
#9 erstellt: 23. Sep 2008, 21:00
@Sharangir:
Genau so machen wir's, sollten wir tatsächlich mal wieder eine DVD schauen. Aber wie geschrieben: Wir schauen zur Zeit nur noch Blurays. PAL-Fernsehen interessiert uns ohnehin nicht.
Meine Frau hatte natürlich auch noch das eine oder andere mitzureden, was das Ambiente betrifft
zwittius
Inventar
#10 erstellt: 23. Sep 2008, 21:05
@dmkdmkdmk: Danke für die Bilder, habe mir grade ein paar Quantum 705 geordert Sowas von Schön der Lautsprecher!

Grüße
Manu
dmkdmkdmk
Stammgast
#11 erstellt: 23. Sep 2008, 22:07
Gratuliere. Du wirst deinen Kauf sicher nicht bereuhen.
iudex
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 24. Sep 2008, 08:52
Wirklich seeeeeeeehr geil!
Der Stil des Raumes gefällt mir sehr...

Ich bin schon ganz blass vor Neid.
anon123
Inventar
#13 erstellt: 24. Sep 2008, 09:13
Hallo,

also ganz ehrlich finde ich das alles ziemlich gedrängt und gequetscht. Bis zum TV scheint's bestenfalls zwei Meter zu sein, zu den vorderen LS nochmals deutlich weniger. Entsprechend dürfte es klanglich enorm rechts- bzw. linkslastig klingen, und ich hätte Bedenken, dass der geringe Hörabstand zu einem "Auseianderfallen" des Klangeindrucks führt. Da wird der 'optimale Wandabstand' auch nichts ändern können. Ob es Sinn macht, so nah an einem so großen TV zu hocken, muss jeder selbst wissen. Bei PAL hätte ich da meine Bedenken.

Optisch sieht es aber sehr wohnlich aus, wenngleich auch ziemlich 'hutzelig'. Erinnert mich irgendwie auch an Demoaufbauten im Saturn. Deine (dmkdmkdmk) Schilderung des subjektiven Bild- und Toneindrucks wird wohl stimmen, schließlich habe ich das ja nicht ausprobiert. Aber das Betrachten der Bilder im Netz drängt das Adjektiv "suboptimal" auf. Aber Bilder können ja täuschen.

Edit: Ich habe im Ausgangspost die tatsächlichen Abstände gefunden. Demnach sollte der Abstand zu den vorderen LS (l/r) weniger als 1,5m sein (bei einer Basisbreite von vielleicht 2m). Das verstärkt meine Bedenken. Zumindest bei mir würde sowas überhaupt nicht klingen. Aber Bilder können ja täuschen.

Beste Grüße.
dakalla
Stammgast
#14 erstellt: 24. Sep 2008, 09:34
Wenn es dir so wichtig ist, dass da ganze Blickfeld möglichst ausgefüllt ist, wäre dann ein Beamer mit entsprechender Leinwand nicht eher das richtige für dich?
Zum Fernsehen kannst dann immer noch den Fernseher benutzen.

Ich sitze auch gerne etwas näher dran, aber so nah ist dann auch mir zu viel des guten.
stupendousman
Stammgast
#15 erstellt: 24. Sep 2008, 09:46
Hi,

also prinzipiell gefällt mir der Style des Raumes und die Komponenten, aber ich kann echt nicht verstehen wie man sich so knapp vor die Boxen setzen kann.

Wenn ich so knapp vor meinen Klipschen sitze, dann hör ich extrem die rechte oder linke Front Box raus je nachdem auf welcher Seite ich gerade sitze, da nehm ich doch fast nicht den anderen LS wahr.

Also ich würd vermuten dass du auf deiner hinteren bank sicher einen besseren klang hast wie da vorne.

lg
stupi
dmkdmkdmk
Stammgast
#16 erstellt: 24. Sep 2008, 10:25
@anon123:
Ich verstehe deine Einwände. Die genau gleichen Überlegungen habe ich als grösstes Problem eingeschätzt bei meiner Planung. Geht man von einem mittigen Sitzplatz und einem Abstand von 1.7m zur Bildröhre aus, ist der Abstand zu den Frontlautsprechern genau 1.62m. Das ist schon sehr nah, aber immer noch genug weit, damit Hoch- und Tiefmitteltöner klanglich "zusammenkommen". Zugegebenermassen ist der Abstand bei zwei besetzten Sitzplätzen nur noch gut 1.45m. Man hört zwar Hoch- und Tiefmitteltöner noch immer nicht raus, aber von "Stereo" kann man definitiv nicht mehr reden. Das reicht mir für Heimkinozwecke allerdings längstens aus, schliesslich habe ich dafür noch den Center. Das deutlich grössere Bild trägt da imho viel mehr zum Kinofeeling bei.
Wenn ich Musik höre, rutsche ich natürlich meinen Sessel schön in die Mitte und auch noch ca. 20-30cm nach hinten, damit ich ein ziemlich perfektes Stereodreieck habe. Sämtliche von mir geschilterten Klangeindrücke sind aus dieser mittigen Position entstanden.
Die Basisbreite hast du mit 2m übrigens sehr gut geschätzt.

@dakalla: Wie ich geschrieben habe, kam ein Beamer mit Leinwand für meine Frau nicht in Frage für unser Wohnzimmer. Für mich war es immer eine Alternative.

@stupendousman: Auf der hinteren Bank klingt es definitiv nicht besser. Zum einen ist die Basisbreite von dort aus zu schmal, zum anderen ist der Indirektschall-Anteil deutlich höher, was dem ganzen imho doch ein wenig an Präzision fehlen lässt. 2m Basisbreite und knapp 2m Abstand zu den Boxen - besser kann ich es mir für Stereohören nicht vorstellen.
HiFlyer99
Stammgast
#17 erstellt: 26. Sep 2008, 00:36
Sehr geiles Heimkino, weiß sehr zu gefallen
dmkdmkdmk
Stammgast
#18 erstellt: 26. Sep 2008, 15:14
Ein kleiner Nachtrag zur Klangqualität bei Filmen. Habe gestern Predator 1 auf Bluray geschaut. Dort läuft relativ viel Musik während dem ganzen Film. Also konnte ich mich mal auf den Klang konzentrieren. Auch bei zwei besetzten Sitzplätzen hört man also immer noch deutlich Stereo, ohne das der linke oder rechte Kanal zu aufdringlich werden. Mir passts so wunderbar.

Dafür habe ich jetzt ein Filmerlebnis wie bei einem 90-Zöller bei 3m Abstand - ich kann auf jeden Fall nicht klagen :).
beni2
Inventar
#19 erstellt: 27. Sep 2008, 21:03
Gratuliere dir.
Wirklich sehr sehr schönes Wohnkino ist super gelungen,da kann man sich zurücklehnen und .

Und das schöne an dem Raum ist das es auch noch wohnlich ausschaut,genau mein Geschmack.
NodboN
Neuling
#20 erstellt: 28. Sep 2008, 12:18
Wenn ich denn mal genug Geld übrig habe werden es genau diese Komponenten sein,ich meine die Lautsprecher.
Sehr schön die aufteilung des Raumes, die FL könnten meiner meinung nach etwas weiter auseinander stehen.
Dares+
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Aug 2011, 19:11
ich hole den thread einmal hervor, da ich eine Frage dazu habe.

ist das Lowboard was ich da sehe einfach 3 mal die BESTA Ablagebank von Ikea?

Da ich finde, dass es gut aussieht und anscheinend ein AV Receiver reinpasst der auch mal 18cm hoch sein darf, würde ich mir das bei IKEA dann nochmal genau angucken.


Danke und Gruß
Moon67
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 30. Aug 2011, 20:48
Hallo,
ich würde über dem Receiver etwas Luft lassen, sonst stirbt er noch 'n Hitzetod.
Ich habe kein Lowboard von der Stange gefunden, welches meine Anforderungen 100% erfüllt.

Viele Grüße,
Michael
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