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A/V Reciever. oh je.+A -A |
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Autor |
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mojo
Stammgast |
16:21
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#1
erstellt: 16. Dez 2008, ||||
Hallo Forum. Ich mach es kurz. Ich hab zuhause nen TV, ne PS3, eine SAT Reciever (AV - wird demnächst gegen einen modernen (HDMI - DVB-S2) getauscht) und einen PC. Zur Zeit läuft das Audiotechnisch alles über einen sehr alten Stereoverstärker und zwei Boxen. Die Boxen möchte ich gerne behalten, auch hab ich mehr oder weniger schon center und Rear KAndidaten. Brauche also nen AV Reciever. So sieht es atm aus: -PS3 bildteschnich per HDMI an TV, audiotechnisch per cinch an Verstärker - SAT über SCART an TV - TV über Cinch an Vertärker - PC über DVI-HDMI kabel an TV, sound über klinke-cinch am Verstärker Und jetzt steh ich wie der OChse vorm Berg. (so müssen sich wohl leute fühlen, die sich mit PC nicht auskennen und dan einen kaufen sollen). Kurzum, ich bin total überfordert von PCM, linear PCM, HDMI 1.1, durschchleifen, Dolby UltratruequatruppleHD oder was auch immer... Ich blicke einfach nicht durch. Kann mir bitte bitte jemand mal kurz ne empfehlung geben, welcher REciever dafür ok wär. Bin mal auf diesen gestoßen. Wär der was? ![]() was könnte mir probleme machen, gäbe es bessere oder günstigere Alternativen? Und vor allem, wie muss ich das den im Endeffekt alles anklemmen. Ich sehs schon kommen, ich kauf mir für teuer Geld irgendwas und am ende gehts doch net. Ich weiß, das man all diese Infos wohl auch im Netz findet, aber wer länger sucht wird feststellen, wieviel unglaublich viel Müll es dazu auch gibt. Ich verlange doch nicht viel... ICh will doch nur audiosignale wiedergeben.. Ich lege zum überwiegenden Teil nur wert auf TV, Film und Spielewiedergabe. Selten höre ich wirklich aktiv Musik. ganz selten. eigentlich nie. Daher kann klangqualität bei Musik vernachlässigt werden. Also, bitte, helft einem total Verzweifelten. MfG Mojo |
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Eminenz
Inventar |
16:34
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#2
erstellt: 16. Dez 2008, ||||
Hi Mojo! Ja, so ungefähr geht es allen Leuten, die sich etwas kaufen wollen, wovon sie keine Ahnung haben. Es gibt ja auch heute noch Leute die Opel kaufen ![]() ![]() Spass beiseite. Wieviel willst du ausgeben? Wie groß ist der Raum? Bist du eher der Surrounder oder eher ein Musiker? Welche Lautsprecher stehen bereits bei dir und welche willst du zukaufen? ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
16:38
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#3
erstellt: 16. Dez 2008, ||||
Hi, ich würde dir den 505 nicht empfehlen. Grund ist der HDMI Switch. D.h.: Das von der Quelle zugeführte Bild über HDMI wird zum TV durchgeleitet, der Ton wird aber nicht abgegriffen. Das kann aber der 606: ![]() Bei Hirsch-Ille für 377 € zu bekommen. ![]() Dann brauchst du auch die "Doppelverkabelung" nicht mehr. Einfach alle Geräte (PS 3, HDTV-SAT-Receiver, PC) über HDMI in den Onkyo 606 und vom Onkyo mit einem HDMI Kabel (Monitor-out) in den Flachbild. Fertig. Gruß |
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mojo
Stammgast |
18:19
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#4
erstellt: 16. Dez 2008, ||||
vielen Dank schon einmal an dieser Stelle für die Antworten. nun ich bin eigentlich ganz und gar nicht audiophil. mir geht es in erster Linie darum etwas mit der Zeit zu gehen und mal Surround beizuschaffen ![]() Ich bin absoluter Audio-Laie. Daher muss das für mich nichts großes sein.. Soll quasi erstmal ne "Testaufstellung" werden um mal zu sehen, wie das überhaupt wirkt. Später wäre ich dann auch geneigt etwas mehr zu investieren. Zunächst einmal muss ich aber erstmal überhaupt nen Eindruck davon haben. Es sollen keine Brüllwürfel sein, aber auch keine 1000€ LS.. Ich habe zwei (vermeintlich) gut bis sehr gute Boxen. Zumindest waren sie es damals mal. Sind von iQ. genaues Model kann ich erst heute abend geben. ISt aber ne limitierte Auflage, daher denk ich mal waren die damals schon ne *relative* wucht. Als rear und center - und bitte schlagt mich jetzt nicht; ich weiß, ich begebe mich auf dünnes Eis - hätte ich an die gedacht: ![]() Gründe: Sie sind billig. weitere Gründe: cih bin absoluter NEuling auf diesem Gebiet, und naja, nem Grundschulkind kauft man auch keine LesPaul, wenns an Gitarre lernen interessiert ist. Wenn es gefällt und mich das 5.1 derart überzeugt, werde ich die dann wohl auch besser LS nachkaufen. Ich denk mir halt, für 30 Euro kann ich nicht viel falsch machen. Und wenn sie mir absolute nicht ausreichen, dann verschenke ich sie weiter. Gibt genug LEute, die sich darüber freuen. Nicht zuletzt von hier habe ich auch schon so einiges positives über die Boxen gehört. Der Raum ist ungefähr 4*6 meter. der Hörbereich (also der Bereich, der von den Boxen "surrounded" werden soll) aber nur etwa 3*4. Ich bin, wie gesagt, eher der Surrounder, höre nur sehr selten Musik. Im Hintergrund ja, aber wirklich aktives Hören, wofür sich teueres Equipment lohnen würde, mache ich fast nie. Hauptaugenmerk sind Filme und Spiele. ausgeben... naja, am besten nicht sehr viel ![]() kriegt man den für die 240 die der Onkyo 505 bei amazon kostet, nichts vernünftiges.
meinst du weil er HDMI 1.1 ist und nicht 1.3? also die doppelverkabelung umgehen hört sich gut an, muss aber auch nicht sein. kann damit leben, wenns mir nen Hunni erspart ![]() KAbel hab uich eh genug und Platz hinter der Wand auch. Sieht man nachher eh nix von. Oder hat es weitere Nachteile? Vielen Dank schon einmal soweit!! ![]() edit (doch schon früher als gedacht): hier meine Boxen (das steht auf der Boxenrückseite) Hersteller: I.Q. Model: 4180 AT limited edition (Nr. 576) Nennbelastbarkeit: 120 Watt Musikbelastbarkeit: 180 Watt geeignet für Verstärker von: 4-8 Ohm made in West Germany (soviel zum Alter) [Beitrag von mojo am 16. Dez 2008, 18:26 bearbeitet] |
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visualXXX
Inventar |
19:28
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#5
erstellt: 16. Dez 2008, ||||
ein weiterer nachteil wäre, wenn du mit "über chinch" die weiß roten käbelchen meinst: die übertragen stereo.. von der ps3 zum av musst du dann über ein optisches kabel gehen, genauso vom hd-sat receiver..vom pc reicht das stereosignal es sei denn du willst am pc mehrkanal musik abspielen was ich jetzt einfach mal nicht denke... |
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Argon50
Inventar |
19:32
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#6
erstellt: 16. Dez 2008, ||||
Hallo!
Kein Problem. ![]() Bitte lesen: ![]() Grüße, Argon ![]() |
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mojo
Stammgast |
20:12
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#7
erstellt: 16. Dez 2008, ||||
visualx: ja, ist mir bekannt. Darfan hab ich schon gedacht. Argon50: Danke, kenn ich schon, hilft mir nihct weiter. Ich brauche konkrete Vorschläge... Wiedermal danke soweit. |
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keramikfuzzi
Inventar |
21:05
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#8
erstellt: 16. Dez 2008, ||||
Hi Mr. Mojo, Bei Dir könnte schon ein AV-Receiver mit HDMI 1.1 zum Einsatz kommen. Deine PS 3 besitzt eigene Dolby Tru HD und DTS HD Dekoder, sodass Du keinen Receiver benötigst, der diese Dekoder ebenfalls besitzt. Das spart Geld, da Du dir ein gutes Auslaufmodell besorgen könntest. Dolby Tru HD und DTS HD sind unkomprimierte Tonverfahren, die auf der Blu-Ray gespeichert sind. Diese Tonverfahren haben eine bemerkenswerte Klangquälität und Dynamik. Nun mein Low-Budget Vorschlag: Marantz SR 4001, hab ich selbst, hat UVP mal 550 gekostet jetzt für 280 Euronen in der Bucht. Er hat HDMI 1.1 und greift Dir den dekodierten Ton von der PS3 ab. Das Videobild leitet er Dir per HDMI verlustfrei an Dein TV weiter. Also: PS 3 mit HDMI in den Receiver gestöpselt (Eingang)TV an den Receiver per HDMI eingestöpselt ( Ausgang) und aus die Maus. Du brauchst dann nur noch zwei weitere HDMI Kabel. Den PC kannst Du dann in den zweiten HDMI Eingang einstöpseln. Möchtest Du dann allerdings noch den Sat-Receiver per HDMI verbinden gibts ein Mini-Problem, da der Receiver nur zwei Eingänge hat ( Auslaufmodell eben!). Aber es gibt preiswerte HDMI Doppelsteckerboxen mit Umschalter, also im Prinzip auch kein Problem. Teufel Compaq 30, günstiges, sehr gut klingendes Heimkinosystem vom Direktvertreiber Teufel zur Zeit von 200 Euronen auf 150 Euro runtergesetzt. Mit 10 Zoll- Subwoofer. Klanglich für den Preis unschlagbar. Gesamtinvestition: ca. 470 Euro imcl. Kabel. Gutes Einstiegsset zum unschlagbaren Preis. Viele Grüße von Martin |
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mojo
Stammgast |
10:45
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#9
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
Hallo Keramikfuzzi danke, das sind ja schonmal infos die ich gebrauchen kann. Aber ein komplettsystem wird es nicht werden, da ich in jedem Fall meine beiden bestehenden Boxen (wär schön wenn mal jemand etwas zu denen sagen könnte. Vielleicht kennt sie ja jemand) behalten möchte. Aber ansonten guter Vrschlag. ICh frag mich auch gerade warum der Thread in Allgemeines verschoben wurde... Wollte eigentlich ne Kaufberatung... |
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Eminenz
Inventar |
10:58
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#10
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
Nun, wenn dir die Lautsprecher gefallen, dann kannst du die auch behalten. Schwierig ist nur, passende Lautsprecher zu finden, die klanglich mit denen harmonieren. Stell dir das im schlimmsten Falle vor, wie ein Auto, mit jeweils 4 unterschiedlichen Reifengrößen drauf.
Weil es sich wohl etwas zu sehr darauf beschränkt hatte, dein HiFi-Wissen aufzufrischen, als effektiv beratend an der Seite zu stehen. |
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mojo
Stammgast |
11:07
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#11
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
hmm dann kam das falsch an. Eigentlich geht es mir in aller erster Linie um nen AV Reciever, den ich halt brauche. MEin bisheriger Denon irgendwas hat noch nichtmal ne Fernbedienung... Die Demonstration meines nicht vorhandenen Hifi Wissens sollte lediglich dazu dienen, den Helfern einen Einblick in mein "Verständnislevel" zu geben ;D Nochmal zum Onkyo Den 505 den ich gepostet habe kostet bei amazon 280. der 506 aber nur 240. Sollte der nicht mehr kosten? IS doch ein neueres Model, oder nicht? `Wo ist der Unterschied. HDMi 1.1: heisst, ich muss für jedes Device 2 KAbel haben? einmal HDMI fürs Bild durchschleifen, und einmal Toslink für sound? ISt das denn allgemeinhin problemlos möglich oder ist die PS3 da eine besonderheit, dass man Audio und Videoausgabe getrennt einstellen kann? Geht das auch bei den gängigen DvB-S2 Sat Recievern (icord, ufs 910, die üblichen verdächtigen halt ;)) |
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Eminenz
Inventar |
11:17
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#12
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
Genau, der 506er ist der Nachfolger vom 505.
Ja, du bräuchtest zwei Kabel, was aber mit dem HDMI Standard gar nichts zu tun hat, sondern eher mit der Fähigkeit des AVR Ton über PCM entgegenzunehmen, was die niedrigsten Einsteiger der gängigen Marken alle nicht beherrschen. |
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mojo
Stammgast |
11:56
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#13
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
und warum ist dieser dann 40 Euro billiger? Sollte es nicht eher andersrum sein? hat es den qualitative nachteile, wenn der AVR den Ton nicht über PCM entgegennimmt? `Falls nicht, was hab ich denn dadurch für Vorteile ausser ein KAbel weniger? Kann man bei den modernen, gängigen HDTV Recievern die Ausgabe auch trennen? achsop, fällt mir grad auf, ich brauch eigentlich auch keinen 7.1, sonder 5.1 reicht vollkommen aus. ODer ist das 7.1 mittlerweile standard und 5.1 Verstärker gibts eh net so wirklich? und nochwas: Permiere HD, bzw generell HD Sender: Senden die diese TrueHD Tonspur überhaupt, oder nutzt mir das nur bei Blurays was? [Beitrag von mojo am 17. Dez 2008, 12:02 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
12:06
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#14
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
Das Angebot gering, Nachfrage hoch...
Nun, du kannst über PCM die neuen Tonformate (über die PS3) nutzen. Die Meinungen gehen aber weit auseinander, ob man den Unterschied zwischen DD und DD True HD bei Einsteigersets überhaupt hört.
Afaik, ja!
Für 7.1 brauchst du erstmal den entsprechenden Raum. Dazu kommt, dass die meisten Medien gar nicht über 7.1 Tonspuren verfügen. |
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mojo
Stammgast |
12:10
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#15
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
der 506er ist dem 505er aber dennoch in jedem Fall vorzuziehen?
da weiß ich. ICh will ja gar kein 7.1 Kann ich mit dem 7.1 auch 5.1 fahren? HAt es nachteile, ist es geldverschwendung, sollte ich mir eher einen nativen 5.1 holen? |
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Eminenz
Inventar |
12:16
![]() |
#16
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
Also ich hab mal eben kurz beide Geräte überflogen auf der Onkyo Seite und bis auf die größere Aufnahmeleistung vom 505 und ein paar mehr Features im 506 (Multiroom z.B.) hab nich nciht erkennen können.
Du kannst auch mit einem 7.1 Receivert 5.1 betreiben. Reine 5.1 AVR sind selten geworden. |
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mojo
Stammgast |
12:18
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#17
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
das dachte ich mir schon. daher die Frage. Nun gut, ich denke ich werd mir mal den 506er in schwarz bestellen. Auf in neue Hifi Welten... Besten Dank an alle, die sich beteiligt haben. Wer noch Vorschläge hat, kann sie gerne loswerden. Edit: Hallo Eminenz.. hoffe du wirst nicht ganz grau von meinem Gefrage. Wie wäre denn der 576? Der kostet nur knapp 40 Euro mehr. KAnnst du mir bitte bitte sagen, was an diesem Gerät besser ist?
Könnte dieser das denn? `Sorry, ich weiß, dass ist ziemlich aufdringlich. ICh wär dir aber wirklich sehr dankbar, da ich da einfach nicht wirklich durchblicke... ICh beschäftige mich gerne damit, aber ich hätte den Reciever eigentlich gerne noch diese Woche. Bis ich alles was das Thema Hifi angeht gelesen und begriffen habe, ist aber vermutlich schon 2010... [Beitrag von mojo am 17. Dez 2008, 12:27 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
12:40
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#18
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
Ja, das wäre jetzt mein nächster Hinweis gewesen. Der 576 kann Ton über HDMI entgegennehmen, d.h. du hättest auch die Möglichkeit zumind. mal per PCM neue Tonformate zu genießen. Ansonsten sind die Geräte identisch. Preislich machts gar nicht so einen großen Unterschied. Vor zwei wochen hat Saturn den für 245.- angeboten gehabt. Mittlerweile wieder für 300.-. Online ist er bei 280.- Ich persönlich würde den 576 nehmen zu dem geringen Aufpreis. Da hast du dann auch ein Gerät für die nahe Zukunft und brauchst auch bei einem evtl kommenden besseren Lautsprechersystem nicht auf neue Tonformate verzichten. |
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mojo
Stammgast |
12:49
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#19
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
klasse!! Herzlichen Dank. Dann werde ich mir nun den 576 bei amazon für 279 bestellen. Herzlichen Dank noch einmal an dich! |
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Eminenz
Inventar |
12:56
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#20
erstellt: 17. Dez 2008, ||||
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