Renovierung - Baubericht beginnt :)

tach, coole sache, in jungen jahren schon ein heimkino sein eigen nennen zu können. die farbwahl gefällt mir, nicht aber die aufstellung!

Ist dein equipment schon vollständig vorhanden? in bezug auf die lautsprecher?

also, ich würde die vitrine nämlich wegstellen und den schrank ganz in die ecke verbannen, so hast du platz für ein richtiges stereodreieck (d.h. es sollte möglichst gleichseitig sein!), die subaufstellung würde ich nicht fixieren, sondern dann ermitteln, wenn die einrichtung fertig ist. immerhin steht er nicht in eine ecke gequetscht.
Dass die LS alle an direkt an der Wand hängen, könnte natürlich problematisch sein, selbst 10 cm abstand sind mMn schon bedeutend besser. Gleiches gilt für die Couch, gerade direkt an der Wand ist der Bass nämlich immer überbetont, aber bei dem kleinen Raumen könnte ich verstehen, wenn das nicht geht.

Wieso gönnst du dir nicht nen Yamaha ,wenn sie dir gefallen? Ich finde, dass sie gerade in günstigeren Gefilden P/L technisch den Denons überlegen sind. ab dem 463(-5) ist eigentlich alles passend, ab dem 863 ists überdimensioniert.

Wenn du schon am renovieren bist, hast du über etwaiige andere akustische Massnahmen nachgedacht? Stichwort poröser absorber, bassfalle etc.


Am wichtigsten finde ich dennoch, stereodreieck und wandabstand, da hats immensen einfluss auf das klanggeschehen!


Gruss, le john

Hallo John Frink.
Danke für deine schnelle und ausführliche Antwort =)

Naja was heißt "Eigen"...
Noch ist NICHTS (!) von dem Equip vorhanden, um mal gleich deine Frage zu beantworten.

Was ich als erstes merke oder meine zu merken ist:
Da ist wieder ein junger Schüler, der sich zwar ein Heimkino zusammenstellen möchte, jedoch nicht wirklich Ahnung vom drumherum hat.

Auch wenn du es vielleicht nicht so dachtest, was ich dir natürlich auch dann nicht verübeln will, dem ist nicht so - zumindets nicht vollkommen

Sicherlich habe ich vorher bedacht, dass die Victas die Bassreflexöffnung hinten haben, und LS ohnehin besser weiter von Wänden entfernt stehen sollten.


In diesem Fall habe ich wieder einen Fehler gemacht:
Meine Skizzen waren dann eben nämlich doch nicht maßstabsgetreu.
War zu faul noch Bretter unter die LS zu setzen, damit sie weiter von der Wand waren, und damit sie nicht schweben habe ich sie dann direkt an die Wand gesetzt. War aber schon vorher geplant. Hatte mit so 10-15cm Abstand gerechnet.

Habe die Bretter inklusive Abstand jetzt bei allen LS nachgetragen.


Die LS mit 10cm Wandabstand



Sollte demnächst dann wirklich direkt alles so gestalten wie es auch sein soll später. Die 10cm sind ja dann beim Zuschneiden erweiterbar, je nach dem wie es passt


Zum nächsten Punkt:
Schrank und Vitrine bleiben stehen!
Ich habe mir wirklich viel dabei gedacht (vor allem in den Schulstunden =P).
Links neben den Schrank kommt beispielsweise eine Eisenstange hin, an die noch Hemden o.ä. drangehängt werden können.
Die Vitrine hat eher dekorativen u. akustischen Grund als ein Verstauzweck. Mit Büchern drinne denke ich sollte sich die Akustik auch ein wenig verbessern.

Naja, warum sollte der Subwoofer auch in der Ecke stehen? Wie gesagt habe auch schon viel über die so populären Raummoden etc. gelesen
Ich weiß nur nicht ganz was du mit "fixieren" meinst. Seit wann schraubt man seine LS fest an ein Lowboard an?

Die richtige Position werde ich per Krabbelmethode ermitteln, wie ich das bisher auch tat (bei meinem alten Equip). Klappt prima

Falls sich der Platz auf dem Lowboard jedoch als gut erweist, oder auch wenn ich gerade keine DVD anschaue, wird der SW wohl da stehen, damit man nicht drüberstolpert und hässlige Kratzer reinhaut! =)


Auch bei der Couch verstehe ich das Problem nicht.
Habe gerade nochmal nachgemessen:
Wenn ich die Couch 50cm nach vorne schiebe, was kein Problem darstellt wenn ich einen Film gucken will, und aufrecht sitze, ergibt sich sogar genau ein Stereodreieck (war nicht mal geplant :P).

Guck hier:



Alle Wandseiten, die ich hier testhalber ins Zimmer zwischen den LS und der Hörposition errichtet habe, sind 170cm (ja gut mit 2 cm Schwankung ;)) lang. Also ein nahezu perfektes Stereodreieck.


Umso mehr merke ich, dass der Raum gar nicht mehr sooo schlecht für eine Aufstellung ist. Weiterhin befinden sich alle Hochtöner der Front genau auf einer Linie auf Ohrhöhe, also was will man mehr

Gut, die Surrounds liegen etwas blöd, aber was will man machen. Wird sich schon einigermaßen anhören... Später ohnehin 7.2 in einem neuen Zimmer/Wohnung.


Ja hm... mit dem Yamaha weiß ich nicht... Die von dir vorgeschlagene Serie ist nichtmal die, die ich mit gutem Design meinte, aber wie gesagt: Solange der Receiver nicht aussieht wie die günstigeren Onkyos ist mir alles egal- es handelt sich eben nur um den Receiver

Zur akustischien Verbesserung:
Die blauen Flächen, die auf den Bildern im Rearbereich zu sehen sind, stellen dunkelblauen Teppich dar. Ich weiß, beinahe alle User hier im Forum bezichtigen Teppich als den immer schlechtesten Akustikverbesserer; ein von einem User geposteter Nachhallberechner sagte jedoch etwas anderes, und das glaub ich dann auch. Nebenbei war der Teppich zu Beginn ohnehin nur als Deko gedacht. Wenn er noch ein wenig die Akustik verbessert, ist es noch besser

Habe schon viel über diese Absorber gelesen, jedoch werde ich das 1. erst entscheiden, wenn alles aufgestellt ist, um zu entscheiden, ob das sofort von Wichtigkeit ist und 2. sind die ebenfalls nicht ernsthaft günstig.

Außerdem ist in jeder Ecke des Raumes schonmal ein passiver Schallabsorber geplant, wie Bücherregal, Schubladen und Hemden/Jacken. Wie gesagt ich habe mir schon Gedanken gemacht



Danke fürs lesen und ich hoffe auf weitere Anregungen. =)
lg, Patrick

ich sehe, du hast dir wirklich gedanken gemacht! Mit der couch nach vorne passt es super. Mit fixieren meinte ich, dem sub von vornhinein einen festen platz zuzuordnen. Aber auch da machst du alles richtig.

Zu den LS, hast du schon probehgehoert? Wenn nicht, waeren folgende Kandidaten auch in Betracht zu ziehen:
Canton GLE, Wharfedale Diamond, Elac 50, Jamo 60X ...



ach und zu

Da ist wieder ein junger Schüler, der sich zwar ein Heimkino zusammenstellen möchte, jedoch nicht wirklich Ahnung vom drumherum hat.

stimmt nicht, ich war aeusserst positiv ueberrascht, einen solch ausfuehrlichen Post vorzufinden!


Gruss, le john

Hm... Das Problem ist denke ich doch dann das Budget...
Ich werde meinen Eltern ohnehin erstmal erzählen müssen. Für Hi-Fi will ich ohnehin schon mehr Geld ausgeben als meinen Eltern lieb ist...

Selbst von früher ein ALDI-billig-Komplettsystem für 80€ (!) fanden die für sowas zu teuer
Naja aber ich werde mich schon durchsetzen.


Nur wie gesagt habe auch nicht vor die nächsten 5 Jahre zu sparen.
Vom Design her hätte ich gerne die Jamo X-Serie - schlicht und zeitlos und mit einem Charme von PA-Beschallungs-Optik

Nur die sind kaum noch zu bekommen und wenn auch nicht gerade günstig.
Als nächstes Die Wharfedale doch auch hier komme ich selbst bei einer (!) 9.1-Regal-LS auf ca. 150-180 €... Das was ich für ein ganzes Paar Victas zahlen würde.

Mit dem Hören ist auch so eine Sache...
Seit kurzem suche ich die Mega"fachmärkte" auf, ob die die Victa-Serie noch haben... Bei einem wurde ich fündig, und man teilte mir mit, man habe sie nicht angeschlossen -.-

Überlege hier im Forum jemanden in meiner Nähe ausfindig zu machen um mal probehören kommen zu können.

Die Elacs sind designtechnisch für mich übrigens ein No-Go. Und Die GLE sind auch nicht gerade günstig...
Ich muss da echt mal gucken, jetzt geh ich eh erstmal arbeiten und kann dann immer noch entscheiden in 2-3 Monaten


lg Patrick

So. Hier erfolgt nun der erste richtige Baubericht-Post

Es hat sich einiges getan.
Nun sind Tapete und Boden soweit fertig, diese Woche kommen noch Boden- und Deckenleisten an die Wand.
Anschließend heißt es erstmal abwarten und Tee trinken, denn dann muss auf die Möbel bis vorraussichtlich Ende Juli gewartet werden.


Nun aber Bilder zum Umbau. Wir haben zu beinahe jeder Veränderung einen vollen Tag gebraucht. Einen zum Tapetenlösen (man war das entmutigend!), einen zum Tapezieren und einen zum Laminat legen. Aber seht selbst

Vorher-Bilder:





Jaah! Mit meinen 17 Jahren hatte ich bis vor paar Tagen noch eine Eisenbahnborde und das Hochbett Robin von IKEA


Tapetenlösen:


Alles in die Mitte gestellt...


Scheußlicher Anblick:




"Nachher"-Bilder. Ich finde, die Arbeit hat sich gelohnt =)
(und die stundenlange Suche nach Laminat und Tapete )








Einige Eindrücke:
Auch wenn ich mir generell kleinere neue Möbel ausgesucht habe, werde ich meinen riesigen(mehr oder weniger hässlichen) Kleiderschrank missen, denn erst jetzt merke ich, was für einen tollen Schallschlucker ich hier hatte.

Dazu auch gleich noch mehr: Im Heimkinobilder-Thread gibt es sehr viele, wunderschöne Heimkinos. Bei einige habe ich mich jedoch immer mal fragen müssen: Kann in solch einem großen und vor allem durch modernes Design leeren Raum eine gute Akustik vorherrschen? Und die Besitzer immer gleich: Doch doch super hier die Akustik.

Ich sage: Mitnichten! In meinem sogar ziemlich kleinen Raum (13,2m²) ist mit der jetzigen Einrichtung eine derart schlechte Akustik, dass ich mir auf jeden Fall noch etwas überlegen muss. Der Bass jetzt ist - mit selbigen Standorten und Equipment - schwammig und unpräzise und wenn ich die Wiedergabe stoppe dröhnt jeder Ton noch geschätzte 2 Sekunden weiter. Ich weiß, mein "Equip" ist billiger als Kik, aber kein noch so gutes LS-System kann sich physikalischen Gesetzmäßigkeiten widersetzen.


So, schon wieder ein Roman. Ich werde jedoch auf jeden Fall eine Lösung für später finden und nun hoffe ich, dass mein Fortschritt gefällt =)


lg Patrick

Hi,

sieht vielversprechend aus!

DU musst die Ecken dicht machen, der Raum schreit ja nahezu nach Flatterechos.

Schon probegehört?

Anbei: die alte Wharfedale 9.X läuft aus und die 10er kommen, vielleicht kannst du da was ergattern!


Gruss, le john

Hallo,

kurzer Tipp aus gestalterischer Sicht:

Das größte/wuchtigste Element (hier der Schrank) sollte als erstes ,wenn man den Raum betritt, positioniert werden.
Dadurch wirkt der Raum größer alls bei Deiner Variante.
Also in Deinem Fall rechts, natürlich nur wenn Du ca 60cm bis zur Tür Platz hat, also das die Tür ganz aufgeht!

Ich verstehe nicht warum die Vitrine AUF dem Board steht.

Ich würde sie neben dem Fenster positionieren also da wo auf der Skizze der Schrank steht.

Also kurz. Position Schrank-Virine tauschen!

Variante2:
Das Piano oder den Schreibtisch würde ich eventuell, müsstest du testen, statt der Vitrine stellen, sprich neben dem sideboard am Fenster.
Die Vitrine würde ich dann am Raumeingang, wo das Piano hin soll, mittig an die Wand stellen.

P.S : die couch würde ich nicht nachvorne stellen!
Mag zwar Soundtechnisch etwas besser sein, aber bei dem kleinen Raum tust Du Dir damit keinen gefallen.
Das sieht man schon in Deiner 3D-Animation ( vorletztes und letztes Bild)!

Alles andere hat mein Vorposter schon gesagt.

Gruß Kawa

kawa80 schrieb:

Hallo, kurzer Tipp aus gestalterischer Sicht: Das größte/wuchtigste Element (hier der Schrank) sollte als erstes ,wenn man den Raum betritt, positioniert werden. Dadurch wirkt der Raum größer alls bei Deiner Variante. Also in Deinem Fall rechts, natürlich nur wenn Du ca 60cm bis zur Tür Platz hat, also das die Tür ganz aufgeht! Ich verstehe nicht warum die Vitrine AUF dem Board steht. Ich würde sie neben dem Fenster positionieren also da wo auf der Skizze der Schrank steht. Also kurz. Position Schrank-Virine tauschen! Variante2: Das Piano oder den Schreibtisch würde ich eventuell, müsstest du testen, statt der Vitrine stellen, sprich neben dem sideboard am Fenster. Die Vitrine würde ich dann am Raumeingang, wo das Piano hin soll, mittig an die Wand stellen. P.S : die couch würde ich nicht nachvorne stellen! Mag zwar Soundtechnisch etwas besser sein, aber bei dem kleinen Raum tust Du Dir damit keinen gefallen. Das sieht man schon in Deiner 3D-Animation ( vorletztes und letztes Bild)! Alles andere hat mein Vorposter schon gesagt. Gruß Kawa

Hallo! Danke erstmal für dein ausführliches Kommentar bzw deinen Tip.
Dazu jedoch möchte ich was sagen:

Wie ich schon schrieb hatte ich lange Zeit zum Planen und ich glaube sagen zu können, dass ich - und das sollte auch für alle anderen gelten - mir schon etwas dabei gedacht habe, wenn man(n) denn schon beschließt ein komplett neues Zimmer zu konzipieren.
Wie auch immer, ich hab es definitiv.

Trotzdem ein Comment zu deinem Vorschlag:

- Der Schrank würde nicht dort hin passen, da die Tür nich ausreichend zu öffnen wäre.
- Die Vitrine steht AUF dem Board, da ich mir eine Hängevitrine kaufen möchte, nur es bei diesem Raumplaner keine Hängevitrine gab
- Schon wieder jemand, der scheinbar meint, ich wollte alles annageln. Die Couch bleibt beweglich. Wenn ich nicht gerade einen DVD-Abend mache, ist es doch nur logisch, dass sie ganz an der Wand stehen wird. Ausgeklappt hätte ich ansonsten nämlich auch Angst nachts herauszufallen, also keine Sorge ---> Ich habe mir was dabei gedacht Nach vorne gerückt wird sie nur wenn ich einen Film schaue oder längere Zeit Musik höre, denn dafür bin ich nicht zu faul


Dann wundere ich mich über deine beinahe energische Willenskraft mein Zimmer scheinbar gänzlich umstellen zu wollen. Eine Frage in diesem Sinn: Bist du vielleicht Innenarchtitekt?
Wenn ja, möchte ich deine Fähigkeiten nicht anzweifeln - auch wenn du keiner bist - nur hätte ich meinen Raum gerne so wie ICH ihn mir vorgestellt habe. Wenn mir dann was nicht passt gilt ja immer noch: Alle Möbel sind beweglich.

Nicht dass ihr jetzt denkt: Wenn er scheinbar keine Hilfe braucht brauchen wir ja auch nicht mehr schreiben.
Nur ich möchte auch überhaupt erstmal sehen wie sich die Möbel in mein relativ kleines Zimmer einpassen lassen. Zur Möbelwahl ist dann halt erstmal dieser Grundplan entstanden. Hätte ich mir keine Vorstellungen gemacht hätte ich ja auch gleich das Forum für die Neugestaltung meines Zimmer entscheiden lassen können. Ich hoffe das ist verständlich.



Danke für eure Postings. Morgen kommen Fuß- und Kopfleisten dran
Dann würde ich mich noch über eine Idee freuen, wie ich die Ecken stopfen kann, um Flatterechos zu vermeiden. Absorber sind ja nicht sonderlich günstig.


Nein ich habe leider noch nicht probegehört.


lg Patrick

hyrocoaster schrieb:

Nicht dass ihr jetzt denkt: Wenn er scheinbar keine Hilfe braucht brauchen wir ja auch nicht mehr schreiben. lg Patrick

Ehrlich gesagt, hat Deine Art der Antwort auf meine gut gemeinten Räschläge genau das bei mir bewirkt.

Gruß
Kawa