Effekte zu laut -Dynamik Range / DTS / DD

Hallo

1. DTS wirkt idR etwas dynamischer, weshalb diese Spur meistens auch als die "Bessere" empfunden wird. Dazu eine höhere Datenrate und es gab mal ne Zeit, wo der Subkanal (LFE) zu laut abgemischt wurde.
IMHO lebt der Actionfilm erst richtig durch den hohen Dynamikumfang!

2. Ja, aber auch da ist die Wirkung unterschiedlich bis kaum vorhanden, was in den BDA auch vermerkt ist (sein sollte)!

3. IMHO ist Dynamic Range und Midnight Mode dasselbe, nur nennen es nicht alle Hersteller gleich!

Ja aber meiner hat Beides

Und zweitens: IN meiner DBA steht das DD oder DTS vorhanden sein sollte um das zu nutzen. Heißt für mich. Es geht auch bei DTS. Was mich halt wundert.

Ja klar ist das ne tolle sache aber nur wenn man es nicht übertreibt. Im Kino ist es auch schon viel zu laut.
Naja was ist mit der frage: Welche möglichkeiten bleiben mir?

Hast Du per HDMI Kabel verbunden oder optisch? Ich meine diese Dyn.reduzierenden Modis funktionieren auch nur bei "normalem, altem" DD und (?) DTS, sodass bereits der runtergerechnete Core der neuen Tonformate nicht mehr verarbeitet werden kann.

3. Neue Wohnung
Hat die PS3 nicht auch noch so ein Mode? Und dann hilft nur noch ausprobieren und einstellen bis akzeptabel!

P.S.: Alle LS auf small, Sub leiser machen. Vielleicht haben beim Sub alleine die Modis grössere Wirkung?!

Die PS3 ist mit dem AVR Optisch verbunden.

Ja hat die Ps3 sowas? wo denn?
was wäre denn wenn ich an der PS3 DTS komplett rausnehme

Also mir geht das echt auf den Senkel und hoffe hier hat jemand noch einen guten Vorschlag oder ich könnte mich mal mit anderen geplagten unterhalten.
Habe gerade nochmal WANTED geschaut auf BD.
Habe dann mal den Night Modus angemacht. also er geht dann auch bei DTS, soviel steht fest.
Aber man kann den trotzdem einerseits vergessen. Denn der unterscheidet ja nicht zwischen den lauten und leisen Szenen sondern nimmt komplett an Dynamic und ,,wumms,, raus auch bei den kleineren Szenen wo das noch erwünscht ist und das alles klingt dann nicht mehr nach ,,toller Anlage,,

Habe auch mal Dynamic Range im MAUNUAL SOUND MENUE meines RX-V463 von STD auf MIN gemacht aber da merke ich nix.

gibt es die Möglichkeit das der AVR DTS auf DD runtermischen kann. Oder können das nur die großen AVRs.

Ich habe mich schon Stundenlang durch dieses thema gelesen aber muss das nochmal ansprechen denn ich raffe es nicht. sorry. Also ich habe ja die Ps3 als Player. Was genau muss ich da einstellen um meinen anforderungen gerecht zu werden.
Ich habe ja den RX-463 AVR und die Ps3 per Toslink dran. Habe den Ton auf Bitstream stehen.
Was kann nun alles angespielt werden bei bitstream und was bei PCM. Kann mir das nochmal einer alles erklären.
Habe diese Dynamic Funktion in der Ps3 gefunden aber die geht ja nur bei PCM.

Komisch was ich auch gerade sehe. Das steht in der PS3 beides auf Bitstream aber im AVR leuchtet PCM auf. (im Menü auf jedenfall)

Man kann es drehen und wenden wie man es will - es gibt eben schlechte Abmischungen, bei denen es nur um das "Wums" ankommt - und leise Dialogteile saufen dabei ab. Aber auch ohne Wums ist die Sprache so leise, daß man stark angheben muß bzw. müßte - und dann beim nächsten Knall vom Sessel fällt. Und da man es mit Blu Ray besonderes gut macheh will bzw. mit den neuen Tonformaten, ist es dann z.T. noch extremer. Man kann es ja auch öfters bei den Besprechungen in den Zeitschriften lesen, daß hier und da die Spachverständlichkeit nicht optimal ist. Und die haben nun wohl keine schlechten Anlagen. Dynamikbegrenzung usw. mag etwas bringen, aber es muß an den Ursachen gearbeitet werden: Bessere Abmischung. Bisher scheint es so zu sein, daß zuviele Tonmischer mitmachen, die ansonsten bei der Abmischung von Computer-Spielen eingesetzt sind. Da kommt es auf Dialoge nun überhaupt nicht an. Man muß die Firmen anschreiben. Druck vom Käufer, denn schließlich sind wir ja der König, weil wir die Zahlemänner sind.

Hi,

da muss ich aber mal ganz deutlich widersprechen, wieso sollte den Fans von grossartiger Dynamik der Spass verdorben werden? Bei Stereo gehts doch darum, dass momentan NULL Dynamik existiert.

Ich glaube, es ist einfach Geschmacksache. Wenn dem TE Dynamik auf'n Senkel geht, dann moege er doch bitte Rears, Front und vor allem Sub runterregeln.

Ich jedenfalls habe die Probleme nicht, auch bei Wanted, casino royale (gerade der hat imo nen richtig guten sound) und co ist bei mir alles schoen verstaendlich und trotzdem kracht es gewaltig, auch ohne dass ich den center auf +10 stelle.

Ferner waere es fuer mich unvorstellbar, dass man Stimmen waehrend einer Explosion (im Film) noch deutlich wahrnimmt, die muessen absaufen ;), oder wo bliebe da der "realismus"?


Frage an den TE: welche LS hast du, schonmal neu eingemessen, und wie stehen die anderen LS? Hast du viel Hall im Hoerraum?



Gruss aus der dynamischen Ecke, le john

Ich habe die Victa 300 als Front und den victa Center und den Victa Sub. Ein 3.1 System.

Ja Casino Royal war auch gut. Der war ja auch in DD und nicht DTS.

Und es geht ja nicht darum das wären der Action Szenen die Dialoge nicht zu verstehen sind sondern dann wenn alles Still ist. Das hast du falsch verstanden. Davon mal abgesehen kenne ich keinen Film wo wären einer Explosion gesprochen wird

@ Quadro Action:
Ja bin deiner MEinung. Aber soll das heißen das die Anlagen nicht allein schuld sind sondern das vom Film Material so ist und man nur ein klein wenig entgegenwirken kann ?

Hallo

Ich kann die Problematik irgendwie nicht nachvollziehen.

Liegt es vielleicht an den Hörgewohnheiten ?.

Befasse mich jetzt seit ca. 15 Jahren mit Heimkino , aber so schlechte Abmischungen sind mir selten untergekommen.
Und das Lautsprechersetup ändern ,nur weil ein Film lauter/leiser ist ,geht ja mal garnicht(mein Center ist auf -2db eingestellt ,um das er gleich Laut wie alle anderen ist).
Ich stell den Film so Laut ,das ich ihn Vernünftig verstehe ,wenn es dann mal Rummst da wackelt auch die Bude ,das ist eben so und gehört zum Film punkt.
Entweder ich kann mein Hobby ausleben(kann ich ,trotz Nachbarn etc.),oder eben nicht.Da würde ich mir ein anderes Hobby suchen ,und nicht viel Geld in Heimkino stecken.Wanted und Co sind doch harmlose Abmischungen ,und bei: Wir waren Helden , Geisterschloss ,Krieg der Welten auch nur 1 db runterregeln ,fällt schon mal ganz aus.
Das man solche Filme nicht Nachts um 2h schaut(Mietswohnung),versteht sich von selbst.

Und im Allgemeinen :schlechte Abmischungen fliegen raus.

Gruß

.

Genau darum geht es - es gibt leider schlechte Abmischungen, bei denen Dialoge ohne Rums usw. teilweise - nicht durchgehend - kaum zu verstehen sind. Es sind ja nicht viele, aber als Kunde sollte man schon meckern, denn wir mit unserem Geld unterhalten doch den ganzen Laden bzw. die Läden - und da kann man schon Qualität verlangen. Beim Bild wäre es dasselbe. Auch in Zeitschriften mit wohl nicht schlechten Abhöranlagen wird ab und zu ein z.T. unverständlicher Dialog angekreidet. Wenn man also etwas Negatives schreibt, muß man nicht eine schlechte Anlage haben oder sein Hobby aufgeben.

Ja kann das nun absolut bestätigen dass das nix mit DD oder DTS zu tun hat. Haabe mir gestern schön MIB 1+2 auf DVD angeschaut . War in DD und vorallem der zweite teil war scher krass. Also schlecht bzw zu hefitg abgemischt.
Kam aus dem hin und her zappen gar nicht mehr raus.

Hallo,
bin auch mit der angesprochenen Problematik auf diesen Thread hier gestossen.
Mir gehts irgendwie genauso. Habe die letzten Wochen oft Abends während der Rest der Familie schon im bett lag nen Film angeschaut und war ständig damit beschäftigt die Lautstärke anzupassen. Ganz schlimm fnd ich es bei den letzten beiden X-Men Filmen oder auch The dark Knight war so ein Kandidat. Dialoge musste ich ständig lauter stellen damit dann im nächsten Augenblick die Explosion wieder das Haus zum erzittern gebracht hat.
Habe am AVR schon den MIDNIGHT-Modus aktiviert nur brachte der auch nicht so Recht abhilfe. Eingemessen sind die LS vom AVR selbstständig (Pioneer 2011er).

Ich liebe auch die Effekte in den Filmen und mags auch wenn es odentlich kracht nur sind die Dialoge zu den Effekten eher unausgewogen so das man eben ständig am rumstellen ist. Am frühen Abend kein Problem nur da ich oft bis spät in die Nacht schaue wünschte ich mir auch eine Lösung hierfür.

Bruchi

Das problem kenn ich, aber dafür kannste nur center laut alles andere Leise oder mit der Fernbedienung laut/leise drehen.

Oder es gibt eine bessere Lösung wo du schön detaliert Laut hören köntest, nämlich gute Kopfhörer


Lg

Das klingt echt etwas blöde (nicht persönlich) aber man holt sich doch keine super anlage um die Filme dann hinterher über Kopfhörer zu hören. Ich weiß die Lage ist verzweifelt aber du hast vollkommen recht, was anderes scheint es nicht zu geben. außer Beschwerdebrief an die Filmemacher.

Hallo,
bei den meisten Filmen klappt es mit dem Dynamic EQ von meinem Denon 1709. Der hält die Lautstärke Dynamik in Grenzen und läßt trotzdem noch das gesamte Frequenzspektrum drin.

Der Nightmode ohne Tiefen macht gar keinen Spass.
Ohne Dynamische Lautstärke machts aber doch am meisten Spass

Disney Produktionen fand ich bis jetzt immer sehr gut abgemischt z.B. WALL-E und Fluch der Karibik 2 - keine übertrieben laute Effekte.

Grüße Marcus

corza schrieb:

außer Beschwerdebrief an die Filmemacher.

Sorry, dass ich mir ein Grinsen nicht verkneifen kann.

Wenn du zu solch einer Unterschriften-Aktion aufrufen würdest, dann würde sich eine ebenso große Schar von Film-Fans finden, die eine gegenteilige Petition starten würde. Und ich wäre einer von ihnen, denn ein Grund, weshalb ich schon 1996 auf Dolby Digital umgestiegen bin, war unter anderem die hohe Dynamik.

Ich schaue seit Jahren meine Filme immer mit einer bestimmten Lautstärkeeinstellung und kann mich über schlecht zu verstehende Dialoge nicht beklagen. Klar gibt es immer mal wieder schlechte Abmischungen, aber da klingen dann nicht nur die Dialoge nicht optimal, sondern der Rest auch.

Das Lautstärkeverhältnis von Dialog und Effekten ist von den Filmemachern bewusst so gewählt worden, weil es als dramaturgisches Element benutzt wird. Ihnen diese Freiheit abzusprechen käme fast schon (überspitzt gesagt) einer Zensur gleich und wäre eine Bevormundung der Leute, die einen Film gerne so anschauen und anhören möchten, wie er vom Regisseur gedacht war.

Was den manchmal geringeren Dynamik-Umfang von Disney-Filmen angeht: ich hatte dazu vor Jahren mal einen Artikel gelesen. Grund ist der, dass diese Filme teilweise auch kleinere Kinder als Zielgruppe haben und die sollen nicht mit lauten Effekten erschreckt werden. Ob's wirklich stimmt, wer weiß, aber Sinn machen würde es. Wobei ich z.B. "Ratatouille" teilweise schon für überaus dynamisch halte.

Viele Grüße
Markus

Ja wenn du das so toll findest ist das ja OK. Ich und viele andere nicht und wollen gerne trotzdem in dem genuss kommen Filme zu Hause mit schönem Ton genießen zu können was so aber nicht immer so klappt.

Jeden das seine, hier geht es ja darum Lösungen zu finden und nicht persönliche Meinungen als ,,DIE,, richtige darzustellen (Kein vorwurf)

corza schrieb:

Jeden das seine, hier geht es ja darum Lösungen zu finden und nicht persönliche Meinungen als ,,DIE,, richtige darzustellen (Kein vorwurf)

Sorry, aber deinen Wunsch halte ich für ziemlich unpraktikabel aus Sicht der Studios. Er würde nämlich bedeuten, dass von den ursprünglichen Soundtracks noch einmal spezielle entschärfte Versionen für den Zimmerlautstärke-Einsatz in Mehrfamilienhaus-Heimkinos erstellt werden müsste, was wieder mit zusätzlichen Kosten verbunden wäre.

Ich kann dein Problem nachvollziehen, halte aber deine Sichtweise und deinen Anspruch auf eine Version, die sich auf deiner Anlage und in deinem Umfeld gut anhört, für unrealistisch, da gerade die BD von Leuten gekauft wird, die so nah am Original sein wollen, wie möglich.

Just my 2 cents...

Viele Grüße
Markus

Das war ja auch nicht wirklich ernst gemeint mit dem Vorschalag.
Selbst wenn, gut lass es uns machen, meint ihr das kümmert wen?

Ja das Problem ist ich will am Original sein, aber nur vom Bild. Bei BD gehts mir nur ums Bild. Das kann das popelige DD von vor 5 oder 10 Jahren sein da höre ich kein unterschied zu heute vom ton her.

Du kannst nicht um 2.00 uhr in der Früh deine Anlage voll aufdrehen, dir bleibt nichts anderes übrig als leise zu drehen.

Hab mich selber geqäult damals!

Es soll Kopfhörer geben die sehr gut sein sollen, hab mal auch hier vor lange Zeit gelesen das sogar manch teure Anlagen nicht mithalten können.


ehm ab 500 euro das teil : Denon AH-D5000



MfG

corza schrieb:

Ja wenn du das so toll findest ist das ja OK. Ich und viele andere nicht und wollen gerne trotzdem in dem genuss kommen Filme zu Hause mit schönem Ton genießen zu können was so aber nicht immer so klappt. Jeden das seine, hier geht es ja darum Lösungen zu finden und nicht persönliche Meinungen als ,,DIE,, richtige darzustellen (Kein vorwurf)

Hallo

Gute Scheiben kann man auch bei Zimmerlautstärke vernünftig hören ( mit gutem Dynamikumfang ),schlechte fliegen raus.

Wenn man z.B. " Krieg der Welten " schaut und die Lautstärke so einstellt , das Sprache gut verständlich ist ,muß dich der Bass bei : den Blitzen/Auftritt der Tripods aus dem Sessel drücken.
Das ist Heimkino ! ,das Mitbewohner oder Nachbarn davon Profitieren (oder auch nicht),liegt in der Natur der Sache.

Mal wieder der beschissene Autovergleich :
Ich kauf mir einen Porsche um schnell zu fahren ,und das will man als Fan.
Porsche wird nicht extra ein Auto bauen ,das nur 3 Liter Verbraucht um Sprit zu Sparen .Die Scheine müssen hinten rausfliegen und die Umwelt noch mehr Schädigen ohne Rücksicht auf verlust.

Will damit sagen: unser Hobby funktioniert nunmal nicht Leise ,wenn man denn auch Spaß dran haben will.
Entweder man einigt sich mit seinem Umfeld ,oder man lässt es.

Gruß

sumpfhuhn schrieb:

Will damit sagen: unser Hobby funktioniert nunmal nicht Leise ,wenn man denn auch Spaß dran haben will. Entweder man einigt sich mit seinem Umfeld ,oder man lässt es.

So extrem würde ich es jetzt noch nicht einmal ausdrücken, es stimmt aber schon irgendwie.

Bevor wir in unser Einfamilienhaus gezogen sind, haben wir auch in Wohnungen in Mehrparteienhäusern gewohnt. Selbst da hatte ich Spaß an Heimkino, wenn auch nicht in dem Maße, wie ich es jetzt habe. Ich bin dann halt ab und zu zu den Nachbarn gegangen und habe gesagt: "Sprechen Sie mich kurz an, wenn Sie es für zu laut halten, dann mache ich leiser." - Es hat sich NIE jemand beschwert und wir wurden im Treppenhaus immer freundlich gegrüßt

Was mich an corzas Einstellung stört, ist einfach der Eindruck, den er vermittelt, dass ER ohne Kompromisse Filme schauen möchte. ER erwartet, dass sich andere auf IHN einstellen, damit ER Filme so schauen kann, wie es IHM gefällt.

Meiner Ansicht nach, ist das der falsche Ansatz. Wenn man die aktuelle Technik nicht komplett ausnutzen kann, dann ist man SELBST gefragt, Kompromisse einzugehen. Und wenn es einen dann wirklich so sehr stört, dass man Filme nicht so schauen kann, wie sie gedacht waren, dann muss man das Hobby eben aufgeben oder dafür sorgen, dass das eigene Umfeld dem Anspruch auf originalgetreue Wiedergabe gerecht wird.

So, ich bin raus, denn an sich ist das hier ein typischer "Wir reden um den heißen Brei, obwohl es nichts zu bereden gibt"-Thread.

Viele Grüße
Markus

Mich zipft diese Dynamic-Range dermassen an. Unglaublich. Wer sich den SCH* hat einfallen lassen ...

Habe einen Philips BDP 9100 Blu Ray Player und per HDMI an den Fernseher. Trotz Nachmtodus sind die Stimmen zu leise und die Effekte zu laut. Hab ein Logitech PC Boxenst testweise am 5.1 Ausgang des Player angeschlossen, trotz runterregeln der gleiche Schei*.

DTS HD ist wohl der größte Schwachsinn ...

da die ganzen "nachtmodus" etc einstellungen eh nicht richtig funktionieren geh ich einen anderen weg wenn ich einen film spät am abend schaue:

ich wähle am avr den analogen stereo-ausgang des players oder tv an und lasse den avr dolby prologig II daraus machen.

hier ist das verhältniss stimmen zu effekte wesentlich weniger dynamisch.

klar ist es nur pseudo-raumklang, aber wie gesagt imho eine "gute" alternative um "relativ leise" nen film schauen zu können...

Ja das stimmt das könnte man auch machen aber das ist auch nix vernünftiges.

Ich habe das ja nun folgendermaßen gemacht.

Die Rechten und Linken LSP auf Level 0 gesetzt (also sehr leise) und den center auf +10 . Dann muss man ja allgemein Lauter machen und dann sind aber vorallem die stimmen lauter.
Klar muss ich immer noch hoch und runter drehen aber lange nicht mehr so schlimm

(Sub und Rears wurden auch dementsprechend etwas runter gedreht)

Ja das stimmt das könnte man auch machen aber das ist auch nix vernünftiges.

hm,

Klar muss ich immer noch hoch und runter drehen

ich muß blos umschalten

was jetzt da "vernünftiger" ist, muß wohl jeder für sich entscheiden...

Ich würd keine Filme mehr kaufen wenn sie von vornherein her komprimiert ankommen würden.

Filme sind und sollen laut und dynamisch sein.

Schwierigkeiten Dialoge zu verstehen hatte ich noch nie..... Ausser wenn die Darsteller oder Synchrosprecher nuscheln.

Das ist ja wunderschön für dich aber für diesen Thread absolut unpassend. Denn hier geht es um die Leute die nicht aufdrehen bis die Wände Wackeln oder 6000€ für irgendweclhes Hightech Zeug ausgeben

@hangman: Was meinst du mit umschalten? ICh meinte die Lautstärke regeln...

Und ja, natürlich liegt das immer am betrachter und am Equipment

ich meinte damit: wenn du dann wieder zurück zum "normalen" dynamik-umfang möchtest, mußt du ja wieder alles einstellen.
in meinem falle muß man nur umschalten...

Du das sind nich mal eine Minute dann habe ich die 4 Kanäle wieder eingestellt.

corza schrieb:

Ja das stimmt das könnte man auch machen aber das ist auch nix vernünftiges. Ich habe das ja nun folgendermaßen gemacht. Die Rechten und Linken LSP auf Level 0 gesetzt (also sehr leise) und den center auf +10 . Dann muss man ja allgemein Lauter machen und dann sind aber vorallem die stimmen lauter. Klar muss ich immer noch hoch und runter drehen aber lange nicht mehr so schlimm (Sub und Rears wurden auch dementsprechend etwas runter gedreht)

So ein völlig sinnbefreiter Sch* ... Ich will nicht ständig rauf- u. runterregeln. Blu Ray mit HD hat ein schönes Bild, den Player werd ich aber verkaufen, bei den DVDs gab's nie Probleme mit zu lauten Effekten.

Ne Suche mit Google bestätigt wieder mal, es wird am Markt vorbei produziert.

xderpla schrieb:

Ne Suche mit Google bestätigt wieder mal, es wird am Markt vorbei produziert.

Das ist deine Meinung... Wie kommst du denn auf die Idee, dass DU der Markt bist, nur weil ein Produkt deinen persönlichen Ansprüchen nicht genügt?

Ich hatte vor ein paar Monaten schon in "der ersten Runde" dieses Threads die Fahne für den original Kinoton hochgehalten (und wollte es damit eigentlich auf sich beruhen lassen), aber kann mich auch heute nur wiederholen:

Der Digital-Ton von Kino-Filmen ist nur bedingt für die Wiedergabe mit TV-Lautsprechern geeignet. Ich habe jedoch in all den Jahren, in denen ich mich schon mit der Thematik beschäftige, NIE Probleme gehabt, einem Film über meine 5.1-Anlagen zu folgen, selbst, wenn diese nur auf Zimmerlautstärke liefen. Der große Spaß (und damit meine ich die Original-Dynamik) war dann zwar nicht mehr vorhanden, jeder Film war aber einwandfrei und verständlich erlebbar.

Und was Aussagen wie "Nicht jeder kann 6000 EUR für eine Anlage ausgeben" angeht:

Wir haben im Wohnzimmer einen Denon DHT-FS 5 Soundbar für EUR 250 unter dem LCD-TV stehen. Selbst mit dieser Minimallösung machen Filme Spaß und zwar OHNE, dass man während des Anschauens die Lautstärke verändern muss.

Viele Grüße
Markus

[quote]

So ein völlig sinnbefreiter Sch* ... Ich will nicht ständig rauf- u. runterregeln. Blu Ray mit HD hat ein schönes Bild, den Player werd ich aber verkaufen, bei den DVDs gab's nie Probleme mit zu lauten Effekten.

Ne Suche mit Google bestätigt wieder mal, es wird am Markt vorbei produziert.[/quote]


Tja aber wie es scheint hast du ja auch keine Lösung und suchst eine. Und daher kann ich dir nur sagen. Es ist so. Entweder machst du es so. Oder du schaltetst den NightModus an der aber den Bass und die Dynamik auch überall rausnimmt. Oder du lässt es und schaust über TV Boxen.

Retro-Markus schrieb:

xderpla schrieb: Ne Suche mit Google bestätigt wieder mal, es wird am Markt vorbei produziert. Das ist deine Meinung... Wie kommst du denn auf die Idee, dass DU der Markt bist, nur weil ein Produkt deinen persönlichen Ansprüchen nicht genügt? Ich hatte vor ein paar Monaten schon in "der ersten Runde" dieses Threads die Fahne für den original Kinoton hochgehalten (und wollte es damit eigentlich auf sich beruhen lassen), aber kann mich auch heute nur wiederholen: Der Digital-Ton von Kino-Filmen ist nur bedingt für die Wiedergabe mit TV-Lautsprechern geeignet. Ich habe jedoch in all den Jahren, in denen ich mich schon mit der Thematik beschäftige, NIE Probleme gehabt, einem Film über meine 5.1-Anlagen zu folgen, selbst, wenn diese nur auf Zimmerlautstärke liefen. Der große Spaß (und damit meine ich die Original-Dynamik) war dann zwar nicht mehr vorhanden, jeder Film war aber einwandfrei und verständlich erlebbar. Und was Aussagen wie "Nicht jeder kann 6000 EUR für eine Anlage ausgeben" angeht: Wir haben im Wohnzimmer einen Denon DHT-FS 5 Soundbar für EUR 250 unter dem LCD-TV stehen. Selbst mit dieser Minimallösung machen Filme Spaß und zwar OHNE, dass man während des Anschauens die Lautstärke verändern muss. Viele Grüße Markus

Also ist es wohl eher so das meine anlage noch teurer ist und sich zu teuers Equipment auf unserer Problem noch nachteilig auswirkt.

du darfst auch gerne deine Fahne Hochhalten wenn du wie viele das so gut findest und auch Nutzt . Ich habe diesen Thread ja auch ,,für mich,, erstellt weil ich damit Probleme habe und das nicht gut finde so. Und damit bin ich ja wie man sieht nicht allein.
Aber eine gute Lösung bleibt bis heute aus.

LEIDER sind ja fast alle neuen Filme meißt nur in DTS und nach Dutzenden Filmen die ich nun gesehen habe nach dem Thread kann ich sagen das in den meißten Fällen DTS noch Dynamischer ist als DD. Und das ist schade das man nicht die Wahl hat , für sein Heimkino zu Hause.

Und wenn die Tonspuren für Kino Filme nicht für das Heinkino zu Hause geeignet sind, dann sollen die sich zum Teufel nochmal hinsetzen und ne extra Tonspur machen oder sonst was. Denn ins Kino geht man wenn man es krachen lassen will und das kann man zu Hause ja nun nich immer . Und wenn man so viel Geld zahlen soll für den ganzen mist dann sollen die auch was Bieten. So ...

corza schrieb:

Und wenn die Tonspuren für Kino Filme nicht für das Heinkino zu Hause geeignet sind, dann sollen die sich zum Teufel nochmal hinsetzen und ne extra Tonspur machen oder sonst was.

- *Sarkasmus an* Genau! Das war damals nämlich alles Quatsch, als man versucht hat, den Kino-Sound bestmögliche nach Hause zu bringen, weil man auch dort so nah wie möglich am Original sein wollte. Bevor man so einen Mist macht, hätte man erst einmal fragen sollen, ob der Konsument das überhaupt haben möchte *Sarkasmus aus*.

Sorry, aber wie gesagt: ich frage mich einfach, wieso ich in all den Jahren nie Probleme damit hatte, OHNE Einsatz der Dynamik-Kompression Filme auch bei Zimmerlautstärke vernünftig hören zu können. Aber vielleicht sind die Ohren meiner Frau und mir einfach besser...

Ja, Wiedergabe über TV-Lautsprecher ist sowohl bei den alten als auch den neuen digitalen Ton-Formaten durchaus problematisch. Auf einer korrekt eingepegelten 5.1-Anlage kommt es aber normalerweise (es sei denn der Soundtrack ist einfach schlecht abgemischt) zu keinen Problemen. Das kann ich nach 700 DVDs, 60 HD-DVDs und 50 BDs mit Überzeugung sagen.

VG
Markus

Nein ich meinte das eher umgekehrt. Das man bei dem ganzen abgemischten Mist eher über TV lautsprecher hören kann als das wie die das oft auf die scheiben Pressen.

Und ja....die hätten fragen sollen bzw die Option lassen wie man es will. Entweder Original Kino-DTS-Extrem. Oder normal Dynamik-Kompressionsmäßig reduziert (wie auch immer)

Bei einem Auto kannst du ja auch nicht nur das Top modell mit allen Extras kaufen. Sondern kannst selbst frei wählen.

Wenn du es schon angesprochen hast meinst du aber eher das eure Ohren schlechter sind eher oder? das ihr das einfach nicht hört wie extrem das Rummst

Retro-Markus schrieb:

xderpla schrieb: Ne Suche mit Google bestätigt wieder mal, es wird am Markt vorbei produziert. Das ist deine Meinung... Wie kommst du denn auf die Idee, dass DU der Markt bist, nur weil ein Produkt deinen persönlichen Ansprüchen nicht genügt? Ich hatte vor ein paar Monaten schon in "der ersten Runde" dieses Threads die Fahne für den original Kinoton hochgehalten (und wollte es damit eigentlich auf sich beruhen lassen), aber kann mich auch heute nur wiederholen: Der Digital-Ton von Kino-Filmen ist nur bedingt für die Wiedergabe mit TV-Lautsprechern geeignet. Ich habe jedoch in all den Jahren, in denen ich mich schon mit der Thematik beschäftige, NIE Probleme gehabt, einem Film über meine 5.1-Anlagen zu folgen, selbst, wenn diese nur auf Zimmerlautstärke liefen. Der große Spaß (und damit meine ich die Original-Dynamik) war dann zwar nicht mehr vorhanden, jeder Film war aber einwandfrei und verständlich erlebbar. Und was Aussagen wie "Nicht jeder kann 6000 EUR für eine Anlage ausgeben" angeht: Wir haben im Wohnzimmer einen Denon DHT-FS 5 Soundbar für EUR 250 unter dem LCD-TV stehen. Selbst mit dieser Minimallösung machen Filme Spaß und zwar OHNE, dass man während des Anschauens die Lautstärke verändern muss. Viele Grüße Markus

Der Markt hat kein allzu teures Equipment und die Google Einträge zeigen, dass der Markt das nicht möchte. Du kannst mir aber gerne eine Marktstudie bezahlen, du wirst nur ein dir nicht passendes Ergebniss bekommen, da keiner will, dass die Stimmen total leise sind und die Effekte total laut.

Wer das will, hat was falsch verstanden und wie es diesen DTS HD Mist noch nicht gab, lief alles wunderbar ohne Probleme und die Stimmen und Effekte waren gut abgemischt und komprimiert.

Also ich will das es extrem rumst. BTW hab ich keine Anlage die 6000 Euros gekostet hat.

Davon mal ganz ab, wenn es eine Option gibt wo man die volle Dynamik oder eben nur ne halbgare Tonspur wählen kann von mir aus ja, aber bitte keinen von vornherein Dynamikreduzierten Mist nur weil jemand sein Hobby nicht vernünftig ausüben kann.

Wenn man die Dynamik nicht will dann eben den Midnight Modus einschalten und damit leben.

Dynamikreduzierte Spuren würden mir das Hobby kaputtmachen. Ich finde so schon das zuviele Filme über zuwenig Dynamik verfügen.

corza schrieb:

Wenn du es schon angesprochen hast meinst du aber eher das eure Ohren schlechter sind eher oder? das ihr das einfach nicht hört wie extrem das Rummst :D

Und wie schon vor ein paar Monaten bist du natürlich wieder die Referenz und der Maßstab in jeder Beziehung... Und du hast auch nichts dagegen, einfach mal kurz unsachlich zu werden, wenn dir die Argumente ausgehen...

Ich bin raus. Dieser Thread ist wie vor ein paar Monaten IMO Zeitverschwendung. Sorry, dass ich mich wieder dazu habe hinreißen lassen, meine Senf zu dem Thema dazu zu geben...

VG
Markus

Ja das habe ich eh nicht verstanden. verstehe nur nicht warum ICH hier wieder persönlich angesprochen werde obwohl hier ein anderer das thema wieder aus der Versenkung geholt hat. Und zwar jemand der genauso denkt wie ich nebenbei bemerkt.

Und in sachen unsachlich. Du hast schließlich darauf geschlossen das ihr ja anscheint besser hören könnt als wir. Ich habe das nur richtig verstehen wollen , deshalb auch der Smilie

Und Zeitverschwendung ist dieser Threrad hier nur weil so bestimmte Leute immer nur darum kämpfen Ihre Meinung durchzusetzen dass das schon alles richtig so ist und DTS so toll ist usw.
In diesem Thread ging es ursprünglich darum ob es Technische oder sonstige möglichkeiten z.B durch Umstellung oder anderes Equipment gibt diesen meißt sehr Dynamischen Effekt zu unterbinden. Einfach etwas zu dämpfen.

xderpla schrieb:

Der Markt hat kein allzu teures Equipment

Das brauchst du auch nicht! Und wenn du kein DTS HD MA hören möchtest oder kannst, dann lasse es in deinem Player in normales DTS umwandeln bzw. lass nur den DTS Core ausgeben und du bist wieder da ankommen, wo du bei der DVD aufgehört hast.

Wie gesagt: bei uns im Wohnzimmer klappt das einwandfrei mit einer günstigen Soundbar. Wir haben da eine PlayStation 3 per optischem Kabel dran und die Soundbar dekodiert entweder DTS oder Dolby Digital. Das alles in wohnzimmertauglicher Lautstärke.

VG
Markus

DTS MA Audio habe ich ja nicht mal . Und das kann der xderpla ja auch nicht haben oder? wenn der das nicht großartig an einen AVR oder so dran hat.
Wie gesagt ich habe ja nur normal DTS. Und da ist das was ich beschrieben habe ja auch.

Hallo

Da habt ihr ja schön lange durchgehalten , mit dem Thema .

Was spricht dagegen , den/die Sub´s einfach auszulassen ,wenn man Abends oder Nachts keinen Stören will .

Gruß

Klar kann man das , aber ist ja nicht sinn der sache. Ich kann ich auch ganz runter regeln aber dann fehlen ja auch in den ,,kleinen,, Szenen der nötige tiefgang und dann klingt das Hohl finde ich.
Und es geht ja auch vorallem nicht um den Bass sondern darum das man gerade eine Szene hatte wo sich 2 Leute vertieft miteinander unterhalten.....man muss wieder lauter drehen....und 3 minnten später Szenenwechsel und dann kommt so ne überblendung mit Musik und die Musik ist Doppelt so laut die die unterhaltung, wenn nicht sogar dreifach.

Don´t feed the troll....

Ich kann dein "Problem" teilweise schon nachvollziehen. Mir ergeht es desöfteren nämlich ganz ähnlich.

Ganz schlimm fand Ich da zb. den neuen Hulk Film auf Blu Ray.

Mal laut, mal leise und das in extremer weise.

Das kann für sensible Menschen (und Nachbarn) dann schon schnell mal anstrengend werden.

Hallo

Da wird aus keinem Problem , eines gemacht ,ihmo .

Man einigt sich mit den Mitbewohnern und Nachbarn , und gut ist .
Heimkino ist nunmal kein leises Hobby .
Beschäftige mich jetzt schon ca. 15 Jahre damit ,und hatte noch nie irgenwelche Probleme mit der Lautstärke .
Weder damals in der Mietswohnung ,später im Haus eh nicht , und auch jetzt wieder in der Mietswohnung .
Beim Filme kucken oder beim Spielen ,wird die Lautstärke so Eingestellt ,das man die Dialoge einwandfrei versteht .
Wenn es dann mal Rummst wie vorgesehen ,dann ist es halt so ,da wird nix Leiser gestellt .
Stell dir mal " Herr der Ringe " in Zimmerlaustärke vor ,geht ja mal garnicht .Entweder ich einige mich mit meinem Umfeld ,oder ich suche mir ein anderes Hobby (Briefmarken sammeln ,soll recht leise sein ).
Ich käme nie auf dem Gedanken ,während der Filmwiedergabe/Konzerte/Spiele ,am Ton da Hin und Her zu drehen .
Wenn andere Mietsparteien sich : Streiten ,Vögeln oder sonstwelche Lautstarken Geräusche machen ,muß ich da auch durch. Das nennt man Miteinander Leben , und gehört einfach dazu.
Und Sensible Menschen haben Kopfhörer oder Watte.

Gruß

P.S. hab ja noch was Vergessen .
Bei mir in der Kette laufen zwei 30cm Sub´s immer mit(die 4 KEF IQ 30 ,packen es beim Filmton halt nicht alleine).
Bei richtiger Auf/Einstellung kann man auch bei Zimmerlaustärke vernüftig Filmton genießen ,ohne das irgend jemand gestört wird . Nur der Druck in der Magengegend fehlt halt bei Zimmerlautstärke.
Aber man nimmt ja Rücksicht .

Wie du meinst.

Natürlich sind laute Effekte schön, trotzdem soll es im Rahmen bleiben und die Dialoge noch einwandfrei verstehen. Hatte früher nenn Pioneer VSX-100C(?) der hatte nenn Midnight-Mode für Dolby und DTS und hat das eigentlich ganz gut beherrscht. Hab es meistens auf EIN gehabt, obwohl meinem Vater das Haus gehört, aber schließlich wohn ja nicht nur ich in SEINEM Haus! Sowas nennt sich Rücksicht! Hätt auch, wenns anders wär, ein schlechtes Gewissen gehabt!
Bin dann in ne eigene Wohnung mit ner Teufel Concept S+R, die konnte den "Night-Mode" nur bei Dolby Digital, jedoch nicht bei DTS, was mich auch bei manchen Filmen extrem gestört hat, da es für ne Mietswohnung Abends einfach zu laut war, obwohl ich den SUB auf -15db eingestellt und die Anlage per Digital Schallpegelmessgerät eingepegelt hatte.
Hab jetzt seit gut 3 Monaten eine (von vielen NEIDERN hier verpönnte) Bose V30 und bin begeistert! Egal ob Dolby Digital oder DTS, egal ob HD oder uralt, wenn "Range Compression" EIN ist, versteh ich IMMER sehr gut Dialoge und Effekte sind sehr gut zu hören, aber halt nicht mehr so naja, effektvoll wie eben wenn ich die Range Compression auf AUS habe!
Hab zu den anderen Mieter gesagt, ob er schonmal was gehört hat und wenns ihm zu laut ist, soll er mir Bescheid sagen, hat aber angeblich noch nix gehört! Trotzdem hab ich, wenn ich Abends einen Film schaue, meistens die Range Compression EIN, weil ich mir denk, mein Gott, das muß der doch unter mir hören ...