Ab wieviel ms merkt man eigentlich LipSync-Probleme?

naja es kommt drauf an ob man drauf achtet, dann reicht schon n kleines bisschen aus.
z.B. hab ihc mal mit n paar freuneden n video-abend gemacht und bei einem film wurde der absand immer größer und dann hab ich gemeint das mich was jez schon stört am film, und die anderen hams nich gemert, erst als es bestimmt schon ne sekunde war haben dies auch gemerkt. dann hab ich gemeint das des schon vorhin war, eben nur nich so extrem.

also wenn ma drauf auchtet merkt man schon die kleinsten verzögerungen, wenn nich dann kanns sein das man auch bei ner ganzen sekunde nichts merk

Ich denke, das ist für jeden individuell. Bei synchronisierten Filmen fällt es sogar noch schlechter auf, da man es dann nur bei lauten eindeutigen Geräuschen zuordnen kann.

Fakt ist jedenfalls, das schon 200ms teilweise von TVs verbraucht werden, das bieten nicht mal alle AVRs (manche nur 80 oder 160).

Ich denke ab 50ms hört man es als Echo (bei Parallelbetrieb) bzw darüber wird es dann wirklisch störend.



Aber es gibt auch Leute, die mit breitgezogenen Gesichtern leben können und um alles auf der Welt keine schwarzen Balken sehen wollen. Denen fällt sowas dann auch nicht auf....

Ein Bekannter von mir arbeitet im heimischen Planetenmarkt im Bereich Hifi/TV.
Der meinte letztens, dass zur Zeit diese ganzen 2.1 Anlagen die absoluten Renner sind, weil scheinbar niemnand mehr sich das WZ mit einem Haufen LS vollstellen will. Und das komische daran ist, bis auf ein paar Ausnahmen, haben diese Teile keine Korrekturfunktion. Als ich ihn darauf ansprach meinte er nur, dass sich eben diese Klientel den Ton über die Cinchausgänge abgreifen. Da dürfte es eigentlich gar keine LipSync Probleme geben, da diese ja dafür vorgesehen sind.

sunny1978

davidcl0nel schrieb:

Ich denke, das ist für jeden individuell.

Würde ich auch sagen.

Mich selbst stören erst Asynchronitäten mit mehr als etwa 100-150 ms.

Hier im Forum gibt es aber auch welche die Verzögerungen unter 50 ms schon unerträglich finden.

Andersrum wird von einigen behauptet sie hätten Verzögerungen von 1 Sekunde und mehr. Wie sowas zustande kommen soll kann ich mir kaum vorstellen.

sunny1978 schrieb:

Als ich ihn darauf ansprach meinte er nur, dass sich eben diese Klientel den Ton über die Cinchausgänge abgreifen. Da dürfte es eigentlich gar keine LipSync Probleme geben, da diese ja dafür vorgesehen sind.

Die Verzögerung kommt durch die Bildverarbeitung des Fernseher, es ist also ziemlich egal wie das Signal vom Wiedergabegerät in den AVR gelangt.

Ausser man greift das Tonsignal vom Fernseher ab, dann ist es natürlich synchron zum Ton ausser der AVR würde zu lange brauchen für die Verarbeitung.

dharkkum schrieb:

davidcl0nel schrieb: Ich denke, das ist für jeden individuell. Wie sowas zustande kommen soll kann ich mir kaum vorstellen. :?

Meine alte DBox2 machte das ab und zu nach ner Weile zappen (wenn sie nicht spontan abstürzte :D). Dann war der Ton wirklich um mehr als 1 Sekunde verschoben, da konnte der AVR natürlich nichts mehr retten. Reboot tut gut, danach war wieder alles in Ordnung.


>z.B. hab ihc mal mit n paar freuneden n video-abend gemacht
>und bei einem film wurde der absand immer größer und dann
>hab ich gemeint das mich was jez schon stört am film

Ein Hoch auf die ganze DivX-Scheisse aus dem P2P. Die Leute scheinen aber drauf abzufahren, abgefilmte Kinofilme und andere Gruseligkeiten lieber zu sehen, als sich den Film zb für 1€ in der Videothek zu leihen (von kaufen rede ich ja gar nicht, sehe ich teilweise auch nicht ein, wenn ich nur einmal gucken will). Da kann man nix machen....

Aber vielleicht wird man selber nur zu anspruchsvoll/arrogant, wenn man schon mal hohe Qualität gesehen hat. Ich tu mir auch kein Letterboxed 16:9 mehr an - aus Prinzip nicht. Da kann die Sendung noch so interessant sein.... Dementsprechend häufig sehe ich dann auch noch die Privaten Sender....

Hi,
ich komm ja aus dieser vielgescholtenen Branche, was auch oft berechtigt ist.
Aber zum Thema :
Bei Produktionen fallen 40 ms (also 1 Frame)schon auf, allerdings kann man erst nach 5 - 10 maligem wiederholen und genauem Studium der Lippenbewegung feststellen, in welche Richtung der Zeitversatz läuft.
Unangenehm wird es dann ab 3 Frames (= 120 ms) aufwärts. Bei uns treten solche Fehler prinzipiell nur im 40 ms Sekunden Raster auf.
Das wird euch jetzt nicht so betreffen, da die Lipsync-probleme beim Zuschauer meistens andere Ursachen haben als Produktionsfehler, ich wollte jetzt nur mal meine Erfahrungen beisteuern.

Gruss Michael

dharkkum schrieb:

sunny1978 schrieb: Als ich ihn darauf ansprach meinte er nur, dass sich eben diese Klientel den Ton über die Cinchausgänge abgreifen. Da dürfte es eigentlich gar keine LipSync Probleme geben, da diese ja dafür vorgesehen sind. Die Verzögerung kommt durch die Bildverarbeitung des Fernseher, es ist also ziemlich egal wie das Signal vom Wiedergabegerät in den AVR gelangt. Ausser man greift das Tonsignal vom Fernseher ab, dann ist es natürlich synchron zum Ton ausser der AVR würde zu lange brauchen für die Verarbeitung.

Ich denke doch mal dass ein normaler Stereoverstärker, da keine lange Verarbeitungszeit braucht.
Das meinte auch mein Bekannter, wenn man den Ton vom Fernseher abgreift ist es egal mit was zugespielt wird, es sollte immer synchron sein.

sunny1978