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- HKM XX 21" Chassis NAGELNEU 9x-

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DJ-Duke1985
Stammgast
#51 erstellt: 04. Jun 2009, 12:29
Ich misch mich mal bissl ein, da ich den HKM selbst schon verbaut hab

Im 150l BR würd ich ihn definitiv nicht verbauen, es sei denn man steht auf heftige Peaks um 50...60 hz mit +6db, den extremen Abfall nach 50/40hz kann auch kein Druckkammereffekt mehr kompensieren.

Überhaupt lohnt der Druckkammereffekt (je nachdem wie er überhaupt wirkt) doch eh nur richtig beim CB.
Ich persönlich würde bei 150l den HKM nur im CB verbauen, selbst hab ich das für einen Kumpel auch genauso getan, 150l Eck-CB mit HKM, funktioniert soweit super, auch wenn im Raum kein Druckkammereffekt herscht, macht der CB -3db bei 42hz und -8db bei 30hz, denke das das der Druckkammereffekt erheblich besser ausgleichen kann, würde es auf jeden Fall testen, mein Kumpel ist sehr zufrieden mit dem Sub!
Sollte man sich überlegen, vom theoretisch besseren Klang ganz abgesehen.

BR lohnt beim HKM erst ab 300-400l.

Der AWX184 ist selbst im BR nicht lauter als der HKM im CB, max 1,5db von 30-60h, unter 30hz ist der HKM wieder lauter, über 60hz tun sich beide nix, davon abgesehen hat der HKM auch etwas mehr Hub


[Beitrag von DJ-Duke1985 am 04. Jun 2009, 12:34 bearbeitet]
emi
Inventar
#52 erstellt: 04. Jun 2009, 12:50
hi
danke soweit erstmal.
150 liter heißt aber auch einen qtc von über 0,8.
ich glaube das teil ist einfach zu fett, bzw. braucht
zuviel volumen.

da ist der mivoc wohl doch eher geeignet. wenn ich
zuhause nicht schon 4 subs stehen hätte,
würd ich ihn ja ins zimmer stellen. aber ich such
ja was fürs auto. und ich glaub dafür braucht er zuviel
volumen.

ich werd nochmal etwas recherchieren.

trotzdem shconmal danke !
DarkSubZero
Stammgast
#53 erstellt: 04. Jun 2009, 13:13
Ich habe meine 4 HKM zwecks Transport kurz an 2200W RMS in einem Lupo angeschlossen. Die Gehäuse haben jeweils 100l netto.
emi
Inventar
#54 erstellt: 04. Jun 2009, 13:46
und?

würde einer reichen? pegel, klang, tiefgang?

grüße,
tim
DarkSubZero
Stammgast
#55 erstellt: 04. Jun 2009, 14:02
Kann man nicht sagen, ist alles Geschmackssache. Laut war es...
emi
Inventar
#56 erstellt: 04. Jun 2009, 14:11
naja aber zu tiefgang, sauberkeit usw kann man doch was sagen.
wabbelbass evtl.?

dass es mit 4 21" laut ist, kann ich mir vorstellen.
nur reicht auch einer?
djelton
Stammgast
#57 erstellt: 04. Jun 2009, 14:53
Guten Tag,

ich denke mit 100 - 120 litern CB ist der HKM gut bedient. So habe ich einen im Zimmer (16 qm) betrieben und das ist schon mehr als genug. Im Auto wird ein Einzelner wohl schon so was von heftig gut tun...

Grüße Stefan
emi
Inventar
#58 erstellt: 04. Jun 2009, 15:17
dann hätte ich einen qtc von 0,93
interessant ist es schon. 135€ ist aber auch nicht
wenig. ich brauch einfach noch ein bisschen zeit zum nachdenken.

ich meld mich, danke !

grüße,
tim
Yavem
Inventar
#59 erstellt: 04. Jun 2009, 15:18
Richtig ausgerichtet und gut gebaut geht 100l CB sehr schön im Auto . Gibt musikalischere Subs, dafür hat man viel Lautstärke, fetten Basssound und eine geile Optik (wer hat schon nen 21"er im Auto außer die Pimp My Ride Kisten ? ) ...

Der AWX 18"er klingt in BR zu 90% schlechter als der HKM in CB . Es spricht alles gegen den Mivoc, da er mehr kostet, weniger Lautstärke hat und die Optik mit so ner Pappe einfach mal fett ist .

Grüße - Yavem

p.s : damit kannst du auch mal Party machen wenn der Kofferraum auf ist ... .


[Beitrag von Yavem am 04. Jun 2009, 15:51 bearbeitet]
emi
Inventar
#60 erstellt: 04. Jun 2009, 15:30
es geht ja um den awx und nicht den awm

der qtc von 0,93 schreckt mich etwas ab.
der showsub hat mich ja schon recht
neugierig auf dem awx gemacht.
aber ein BR für den hkm zu bauen geht einfach nicht im auto.

und musikalisch soll er ja trotzdem spielen. dafür stell ich
ihn mir ja ins auto
geht mir gar nicht so sehr um die optik
Yavem
Inventar
#61 erstellt: 04. Jun 2009, 15:54
Sorry, editiert - habe mich verschrieben .

der AWX kann 5,5mm Hub, der HKM 8mm, der AWX hat 1150qcm Fläche, der HKM 1650qcm . Sagt das nicht schon alles aus ?

Wie gesagt, HKM klingt in CB besser als AWX in BR .

Der Showsub ist NICHT fürs Auto geeignet ! Falsch abgestimmt dafür .

Warum schreckt dich die QTC ab ? Frequenzgang zählt doch, oder ? Und überhuben wirst du das Ding sicher nicht ...

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 04. Jun 2009, 15:54 bearbeitet]
emi
Inventar
#62 erstellt: 04. Jun 2009, 18:04
hi

dass der showsub nicht für das auto geeignet ist, ist
mir klar. ich wollte nur darauf hinweisen, dass der
awx kein schlechtes chassis ist.

membranfläche und hub sagt ja nichts über die klanglichen
eigenschaften eines subs aus. dass der hkm lauter kann
ist mir klar. zumindest in der theorie.

und meines wissens nach soll bei einem Qtc von 0.9 der lautsprecher eine schlechte impulswiedergabe haben.

grüße,
tim
Yavem
Inventar
#63 erstellt: 04. Jun 2009, 18:09
Kleines CB-Gehäuse = steifere Luftfeder = bessere Impulswidergabe .

Das mit dem hohen Qtc und schlechter Impulswidergabe ist mir bisher in der Praxis nicht aufgefallen . Mein Quasi-URPS mit 4 Delta 15LF zumindest hatte 1,1 und knochentrocken gespielt . Nur für Untenrum war da ein bisschen zu wenig für Veranstaltungen .

Hab den AWX selbst schonmal gehört und mag den nicht so . Habe ja selbst 4 HKM's und bin totaler Fan von denen . Aber naja, also ich empfehle dir nach langwieriger Erfahrung zum HKM, wenn du dann nicht auf die Tipps von mir und den Anderen eingehst brauchst du nicht zu fragen .

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 04. Jun 2009, 18:10 bearbeitet]
DarkSubZero
Stammgast
#64 erstellt: 04. Jun 2009, 18:13
Ist zwar absolut der falsche Thread hier für diese Diskussionen aber hättest du mal lust deine 4 BR HKMs gegeben meine 4 CB zu vergleichen und durch zu messen?
emi
Inventar
#65 erstellt: 04. Jun 2009, 18:28
es geht mir nicht darum, ob ich auf euch höre oder nicht.
135€ sind für mich eine menge geld.
da will so ein kauf gut überlegt sein. da ist es doch
verständlich, dass ich ein paar fragen stelle und
evtl. ein paar vergleiche zu anderen interessanten lautsprechern anstelle. oder etwa nicht ?

zugegeben, der thread ist nicht der beste ort dafür und auch
mitlerweile schon etwas zugespamt, aber wenn ich ihn nehme spielt das nachher auch keine rolle mehr.

mir wurde halt immer gesagt, dass ein qtc von über 0,9 auf
sehr schlechte impulswiderhabe hindeutet.
hab ich hier im forum auch schonmal so gelesen.
zudem das chassis laut simu für geschlossene gehäuse nicht
geeignet sein soll. zumindest nicht ohne entzerrung.
das sind alles einschätzungen anderer user.

ich habe halt auch schon einen 21er hertz im auto hören
dürfen. dieser war auch in einem zu kleinen geschlossenen
gehäuse verbaut. trotz massig hub kam kaum druck auf.

kurz: bevor ich 135€ investiere (was für mich eine menge geld ist),
würde ich mich halt einfach nur gerne ausgiebig über das
produkt informieren, das ich erwäge zu kaufen.

@djelton: ich sage dir morgen abend bescheid ob ich ihn
nehme. muss noch einmal eine nacht drüber schlafen.

grüße,
tim


[Beitrag von emi am 04. Jun 2009, 18:29 bearbeitet]
djelton
Stammgast
#66 erstellt: 04. Jun 2009, 19:37
Guten Abend,

ich würde auf den errechtneten Einbau-Q von 0,9 nicht viel geben. Erstens unterliegen die TSP natürlich auch einer gewissen Streuung und zweitens wird viel Fläche wohl immer erqickender performen als weniger bei selbem Verschiebevolumen - punkt. 1650cm² gegen 1200cm² werden wohl noch keinen sooo Krassen Unterschied hören lassen wie ein Vergleich mit nem 12"er der das selbe Volumen verschieben soll, aber wie gesagt, ich hatte ihn selbst in 120 Litern CB und fand nen BR mit nem 18"er ( Eminence Sigma ) im selben Raum, wurde vernünftig abegestimmt und stand auch an der selben Stelle , wesentlich schlechter.

Grüße Stefan
emi
Inventar
#67 erstellt: 04. Jun 2009, 19:46
alles klar, besten dank!! ich schlaf nochmal eine nacht drüber.

liebe grüße,
tim
Yavem
Inventar
#68 erstellt: 04. Jun 2009, 19:49
4 CB's gegen 4 BR's, Vergleich steht, messen kann ich .

Wo wohnst du ? Vielleicht ist sogar ein Praxistest machbar .

@emi : ist alles ok was du sagst . Will dir den HKM auch garnicht schönreden, du musst letztendlich selbst entscheiden . Allerdings gehen die Meinungen wie du siehst klar zum HKM, mit dem auch in der Praxis Erfahrungen in kleiner CB vorliegen .

Dass der HKM für kleine Gehäuse nicht geeignet ist stimmt nicht . Wenn du dir die Gesamtgüte anguckst (Qts = 0,4) kannst du ihn sowohl in eine CB als auch in eine BR-Box verfrachten . Für Transmissionlines und mittelkleine Hörner ist er ungeeignet .

Mit dem HKM lassen sich übrigens auch sehr schöne Bandpässe (auch 4th Order was selten ist !) simulieren . Ist aber eher was für Lautstärkezugewinn, Resonatoren bringen natürlich irgendwo immer ein längeres Nachklingen mit sich - Masse ist nunmal träge ...

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 04. Jun 2009, 19:51 bearbeitet]
emi
Inventar
#69 erstellt: 04. Jun 2009, 20:07
gut gut. ich glaub euch ja.
nun muss er nur noch laut genug können.
den awx, bzw. dessen vorgänger hatte ich
bei ebay schon für 10,50 ersteigert. leider meldet
sich der verkäufer nicht.
das 13-fache dessen schüttelt man leider nicht so
einfach aus dem ärmel.

ich hoffe er enttäuscht nicht so wie der Hertz Air 5400,
der im fiesta werkelte.



schlafe dennoch eine nacht drüber. DANKE !!

grüße,
tim
DarkSubZero
Stammgast
#70 erstellt: 05. Jun 2009, 02:03
Steht in meinem Profil

Von einem Praxistest bin ich doch ausgegangen die Messungen sollen lediglich unsere Erfahrungen für die Nachwelt und den anderen Forenusern wiedergeben.

DCX und SL-300 sowie Carma 2.2/3.0 wären bei mir vorhanden kannst ja noch nen Micro mitnehmen wenn du willst.

Freifeldmessungen wären auch möglich.

Bei der Gelegenheit könnte wir auch deine AA gegen meine LDPA vergleichen.


[Beitrag von DarkSubZero am 05. Jun 2009, 02:04 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#71 erstellt: 05. Jun 2009, 05:40
Habs gerade gelesen . 210km sind natürlich für den Spaß ein bisschen weit, da ich für das Transportvolumen den Transit nehmen müsste - und der schlucke Sprit ...

Vergleiche könnte man viele machen . T.Amp TA-2400 vs. LD-Systems PA-1600x vs. AA V6001+ ... Sicher für viiele interessant und auch oft gefragt .

Mikro hab ich was ECM8000 ähnliches, weiß die genaue Bezeichnung nicht mehr, ist auf jeden Fall von Thomann und leider noch unkalibriert . Als Mikro-Vorverstärker + Phantompower könnte ich das Interface Alesis IO/2 mitbringen .

Hm ... nur die Strecke ist echt zu lang, schade eigentlich .

Grüße - Yavem
DarkSubZero
Stammgast
#72 erstellt: 05. Jun 2009, 10:27
Du kannst dich ja auch bei uns in Poisons Nukes Forum anmelden wir wollte bald wieder ein Forentreff machen dann könntest du auch hier übernachten und müsstest nicht abends noch zurück. ECM und die Alesis hätten wir auch da. Bräuchtest eigentlich nur deine AA und die HKMs.

Wäre sicher auch für die anderen eine interessante Erfahren mal 8 HKMs life in Aktion zu hören.
emi
Inventar
#73 erstellt: 05. Jun 2009, 14:06
heute kam ein überweisungsträger der uni.
muss erstmal die studiengebüren zahlen.
bin leider erstmal raus.

müsste erst wieder sparen um mir das teil kaufen zu können.

grüße,
tim
DarkSubZero
Stammgast
#74 erstellt: 05. Jun 2009, 14:15
Immer diese unvorhersehbaren Kosten!
emi
Inventar
#75 erstellt: 05. Jun 2009, 14:23
hätte nicht damit gerechnet, dass die rechnung
1. so früh kommt ( das nächste semestern fängt erst
oktober an) und
2. dass sie so hoch ist (nrw bank stellt sich irgendwie
quer).

darum ja: die höhe und zeit der rechnung war unerwartet.
DarkSubZero
Stammgast
#76 erstellt: 05. Jun 2009, 14:44
Du musst dich nicht rechtfertigen, war nur ein Spaß außerdem gehts keinem was an was du mit deinem Geld machst.
djelton
Stammgast
#77 erstellt: 21. Jun 2009, 09:03
Guten Tag,

letzte Gelegenheit - ab nächsten Sonntag ist er in der Bucht zu finden.

Edit: Preisupdate: 130 Euro inklusive Versand.


Grüße Stefan


[Beitrag von djelton am 21. Jun 2009, 10:10 bearbeitet]
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 21. Jun 2009, 11:57
Moin

wenn yavem so begeistert von den Dingern ist...
Hast PN.
hesinde2006
Stammgast
#79 erstellt: 21. Jun 2009, 13:38
Nur weil Yavem so begeistert von den Dingern ist müssen die ja nicht gleich super toll sein.

Ich jedenfalls konnte mir bei ihm (Yavem) keinen großen Eindruck von denen machen, dazu waren Aufstellung (in der Ecke) und Raum (L-förmig mit doppelten Raummoden) einfach zu schlecht.

Grundsätlich denke ich das die 21er schon ordentlich Fläche haben und mit praxisgerechten Parametern punkten können.
Yavem
Inventar
#80 erstellt: 21. Jun 2009, 16:37

Nur weil Yavem so begeistert von den Dingern ist müssen die ja nicht gleich super toll sein.

Doch .

Man bekommt super viel Material fürs Geld . große, stabile Pappe, 4"-Spule, Doppelmagnet u.s.w. . Für 130 Euro kann man da echt garnix sagen .

Für Leute die es gern richtg schön dick untenrum wollen und auf physische Basserlebnisse stehen ist das das Mittel zur Wahl .

OT : Hesinde, in 2 Wochen gibts wieder AbiFi, diesmal mit den 4 21"ern . Interesse mal vorbeizuschauen ?

Grüße - Yavem
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 22. Jun 2009, 17:53
Moin yavem

wie hast du die Chassis denn verbaut?

Gerne auch PN oder 01712880220....



(4 Stück - habt ihr jetzt nen Tieflader ?)
Yavem
Inventar
#82 erstellt: 22. Jun 2009, 19:09
--


[Beitrag von Yavem am 22. Jun 2009, 20:04 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#83 erstellt: 22. Jun 2009, 20:02
Hi,

dies ist ein Verkaufs-Thread im Biete-Bereich. Bitte alle OT-Diskussionen in den entsprechenden Unterforen führen!

Alles weitere wird ohne Vorwarnung abgelehnt.

Grüße,
Florian
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 01. Jul 2009, 09:13
Moin


soeben ist der HKM bei mir angekommen- und ein vor Freude fast platzender Paketfahrer hat mich gefragt, ob ich nen Amboss bestellt hätte

Merci,

ole
djelton
Stammgast
#85 erstellt: 02. Jul 2009, 07:36
Guten morgen Ole,

he he, und du natürlich gleich zum Postboten:'Ne, ne, viel besser als ein Amboss - warten sie mal bis die anderen 10 Stück geliefert werden '.

So damit sind nun alle HKMs weg

Grüße Stefan
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