toshibas neue super dvd player!

... der BD30 hat nen festen Filmmode hab ich ausführlichst getestet! OK mein 3910er ist ein Tick besser, aber das war ja nicht die Frage!

Die Frage war, womit ich DAS BESTE DVD Bild kriege! Und nicht, ob nen BR Bild ok ist!

@Cinema_Fan: ich erwarte aber, daß ein BR besser DVDs abspielen kann, als jeder für normal-sterbliche Bürger käuflicher DVD-Player (also Geräte <500-700 Euro). Insbesonder bei Geräten, wie dem neuen Denon BR, etc.; aber das die selbst aus eigenem Hause von wesentlichen billigeren DVD-Playern (1940er) geschlagen werde, finde ich traurig!

zu den Geschwindigkeiten: mich stört es halt massiv (auch schon bei vielen DVD-P., daß, wenn man aus irgend nem Grund nen Film unterbrechen muß (Telefon, Bett, etc...)sich wieder vor den TV setzt und fast noch eine rauchen kann, bis es losgeht. Der Sony 78er hat selbst für die Zeit von STOP bis PLAY länger gebraucht, als mein Toshiba von StandBy zu Bild&Ton!

Kennt den jemand einen Händler, der den Toshiba XD-E500, nach Deutschland liefert????

Also:

1. der US NTSC Player bringt Dir ja eh nix.
2. bei Ebay kriegste den.
3. im neuen IFA Prospekt von Toshiba ist er schon gelistet, kommt also Sept./Okt. mit den neuen LCDs auch nach D.

chrisl79 schrieb:

Also: 1. der US NTSC Player bringt Dir ja eh nix. 2. bei Ebay kriegste den. 3. im neuen IFA Prospekt von Toshiba ist er schon gelistet, kommt also Sept./Okt. mit den neuen LCDs auch nach D.

Also punkt 1 und 2 stimmen nicht

1. kann man ihn ländercodefrei schalten
und
2. ist er bei ebay nicht zu bekommen so schlau war ich ja schon.

3. wäre toll wenn er sobald kommt kann ich mir aber nicht denken

vielleicht meint er das us-ebay und nicht das deutsche...

vstverstaerker schrieb:

vielleicht meint er das us-ebay und nicht das deutsche...

So schlau war ich doch schon sagte ich. Das er nicht das deutsche meint war mir bewusst :).

Bei amazon wird er nur exclusiv nach Amiland geschickt.

achso^^

chrisl79 schrieb:

... der BD30 hat nen festen Filmmode hab ich ausführlichst getestet! OK mein 3910er ist ein Tick besser, aber das war ja nicht die Frage! Die Frage war, womit ich DAS BESTE DVD Bild kriege! Und nicht, ob nen BR Bild ok ist!

... dann musst Du meine Antwort zu deiner Frage richtig lesen!
Es ging eindeutig (Filmmode als Hinweis ) um DVD-Wiedergabe, da hat er einen festen Filmmode, also kein Problem mit falsch geflaggten DVDs- das hattest Du ja auch gefragt!
Warum Du die Antwort dann unbedingt auf BR-Wiedergabe beziehen willst ist mir ein Rätsel
Und btw: Du sagtest was von schlechtem DVD-Bild aller BR-Player und es war nicht die Frage nach dem "besten DVD-Bild". Deshalb die noch weiter vorher gegebene Antwort, dass z.B.ein BD30 kein mittelmäßiges DVD-Bild liefert sondern ein sehr gutes auf Niveau eines Pana S100 / Denon 1930/40.

derwanner schrieb:

chrisl79 schrieb: Also: 1. der US NTSC Player bringt Dir ja eh nix. 2. bei Ebay kriegste den. 3. im neuen IFA Prospekt von Toshiba ist er schon gelistet, kommt also Sept./Okt. mit den neuen LCDs auch nach D. Also punkt 1 und 2 stimmen nicht 1. kann man ihn ländercodefrei schalten und 2. ist er bei ebay nicht zu bekommen so schlau war ich ja schon. 3. wäre toll wenn er sobald kommt kann ich mir aber nicht denken

Wegen Ebay, hatte gestern geguckt gehab tu da war einen drin, aber naja...

0300_Infanterie schrieb:

chrisl79 schrieb: ... der BD30 hat nen festen Filmmode hab ich ausführlichst getestet! OK mein 3910er ist ein Tick besser, aber das war ja nicht die Frage! Die Frage war, womit ich DAS BESTE DVD Bild kriege! Und nicht, ob nen BR Bild ok ist! ... dann musst Du meine Antwort zu deiner Frage richtig lesen! Es ging eindeutig (Filmmode als Hinweis ) um DVD-Wiedergabe, da hat er einen festen Filmmode, also kein Problem mit falsch geflaggten DVDs- das hattest Du ja auch gefragt! Warum Du die Antwort dann unbedingt auf BR-Wiedergabe beziehen willst ist mir ein Rätsel Und btw: Du sagtest was von schlechtem DVD-Bild aller BR-Player und es war nicht die Frage nach dem "besten DVD-Bild". Deshalb die noch weiter vorher gegebene Antwort, dass z.B.ein BD30 kein mittelmäßiges DVD-Bild liefert sondern ein sehr gutes auf Niveau eines Pana S100 / Denon 1930/40.

Is ging mir darum, daß ich für den Preis eines GUTEN DVD-Players auch scho einen BR bekomme u nicht mit aller Geaalt 2 Geräte rumstehen haben wollte. Aber wie ich sehe, komm ich nicht darum, es so zu machen. Bei BR sind se doch alle mehr oder minder gut! Bis auf die Samsung/Philips Dinger u selbst die sind nicht wirklich schlecht.
Und die Panasonic DVD UND BR Player sollen alle nicht perfekt das Flag-Problem lösen! Hab ich in etlichen Foren gelesen...is aber jetzt auch eh egal^^

... huhu! Er (BD30/50) hat nen festeinstellbaren Filmmode!!!
Das hab ich mit den bekannten DVDs und deren schwierigen Szenen getestet (an einem Beamer & 2 Plasmas)!
Das DVD-Niveau ist prima...
Ich werde es für Dich aber nicht nochmal wiederholen...

chrisl79 schrieb:

derwanner schrieb: chrisl79 schrieb: Also: 1. der US NTSC Player bringt Dir ja eh nix. 2. bei Ebay kriegste den. 3. im neuen IFA Prospekt von Toshiba ist er schon gelistet, kommt also Sept./Okt. mit den neuen LCDs auch nach D. Also punkt 1 und 2 stimmen nicht 1. kann man ihn ländercodefrei schalten und 2. ist er bei ebay nicht zu bekommen so schlau war ich ja schon. 3. wäre toll wenn er sobald kommt kann ich mir aber nicht denken Wegen Ebay, hatte gestern geguckt gehab tu da war einen drin, aber naja...

Habe auch vorgestern, gestern und heute geschaut keiner drin. Aber auch relativ. Falls noch jemand was weiss bitte um info, Gerät ist nicht für mich ist für nen freund.

0300_Infanterie schrieb:

... huhu! Er (BD30/50) hat nen festeinstellbaren Filmmode!!! Das hab ich mit den bekannten DVDs und deren schwierigen Szenen getestet (an einem Beamer & 2 Plasmas)! Das DVD-Niveau ist prima... Ich werde es für Dich aber nicht nochmal wiederholen...

GANZ RUHIG Brauner^^

DU bist mit Deinem Pana glücklich und das is auch gut so! Für mich kommt der halt nicht in Frage, da einfach zuviel negative Einträge und auch Tests gelesen habe und es eh nicht wirklich meine Marke ist.
Wollte wissen, wie der neue Sony is und das hab ich im Test gelesen. Alternativ wenn eh nur noch Pio und Denon und die sind zu teuer! Und damit hat sich das Thema BR für mich erledigt! Ganz einfach^^

Hallo,
auch wenns schon die ganze Zeit sich das Thema vom eigentlichen weg bewegt.... von Pio kommen neue Player! Es kommt auch einer der "etwas" über den BD30 liegt. Also kann man nicht generell sagen das ein Pio Player zu teuer ist.

Hannes

HannesV schrieb:

Hallo, auch wenns schon die ganze Zeit sich das Thema vom eigentlichen weg bewegt.... von Pio kommen neue Player! Es kommt auch einer der "etwas" über den BD30 liegt. Also kann man nicht generell sagen das ein Pio Player zu teuer ist. Hannes

Also; nochmal ne KURZE Erklärung und dann bitte zurck zum Thema:

Ich hab gesehen, daß nen S350 von SONY nur 250,- kostet! Da hab ich mir so gedacht, da der S300 nen wahnsinnig gutes DVD Bild parallel zum perfekten BR Bild bieten soll, kann der S350 ja ned schlechter sein:) Und für den Preis 2in1 klingt toll! Zu Pio/Denon: alles ab 400,- aufwärts ist FÜR MICH indiskutabel, da die Dinger eh wie blöd grad fallen und in nem Jahr nix mehr wert sind!
Naja, jetzt wurde der ja getestet und is nen reiner Flag-Reader PLUS ultra langsam (obwohl mit seinen 20 Sek. immer noch DER SCHNELLSTE BR-Player lt. versch. Tests!). Damit ist für mich klar, daß jetzt nen Denon 1940 oder 2930 oder halt der neue Toshiba kommen! (obwohl vlt. auch was anderes, da lt. Toshiba der neue ZF die selben Chipsätze wie der XDE haben soll und damit nen "normaler" DVD Player völlig ausreichend sein soll. Klar, ABWARTEN, was die Tests zeigen!).

THEMA ENDE^^

Und für den Preis 2in1 klingt toll! Zu Pio/Denon: alles ab 400,- aufwärts ist FÜR MICH indiskutabel, da die Dinger eh wie blöd grad fallen und in nem Jahr nix mehr wert sind!

Ui, also wenn es nach der Einstellung ginge, dann dürftest du keinen TV, kein Auto oder sonstwas teureres haben

Das du nicht EUR 400,-- ausgeben willst oder kannst ist ja ein Thema aber der genannte Grund dafür ist unsinn.

Hy,
wenn ich einen Standallone BR Player kaufe, dann leigt mein Schwerpunkt auch bei BR. Aber das ist wieder Ansichtssache und kann bis zum erbrechen diskutiert werden.

Mal sehen ob es zum eigentlichen Thema noch was neues gibt. Toshiba hat sich wohl zu weit aus dem Fenster gelehnt.

Hannes

Cinema_Fan schrieb:

Und für den Preis 2in1 klingt toll! Zu Pio/Denon: alles ab 400,- aufwärts ist FÜR MICH indiskutabel, da die Dinger eh wie blöd grad fallen und in nem Jahr nix mehr wert sind! Ui, also wenn es nach der Einstellung ginge, dann dürftest du keinen TV, kein Auto oder sonstwas teureres haben Das du nicht EUR 400,-- ausgeben willst oder kannst ist ja ein Thema aber der genannte Grund dafür ist unsinn.

Nö! Nur ICH brauch BR momentan absolut noch nicht, da mir die Medien VIEL zu teuer sind! Und in nem Jahr krieg ich WESENTLICH mehr für´s gleiche Geld, da das alles noch in den Kinderschuhen steckt. Wie damals mit DVD. Mein erster Player hatte auch 650DM gekostet! Und der war nach nem Jahr NIX mehr Wert! Und darauf hab ich nicht schon wieder Lust und auch kein Geld! (is im übrigen ja auch meine entscheidung, WIEVIEL ich ausgeben will!).
Nen LCD hab ich jetzt auch wieder verschoben, weil die Dinger mir einfach noch zuviel Macken haben und dafür geb ich nicht >1000Euro aus! Kann ja jeder gern machen, aber da behalt ich lieber noch ne Zeit meine 16:9 Röhre.

HannesV schrieb:

Hy, wenn ich einen Standallone BR Player kaufe, dann leigt mein Schwerpunkt auch bei BR. Aber das ist wieder Ansichtssache und kann bis zum erbrechen diskutiert werden. Mal sehen ob es zum eigentlichen Thema noch was neues gibt. Toshiba hat sich wohl zu weit aus dem Fenster gelehnt. Hannes

Das is halt Ansichtssache! Ich will nicht alles doppelt kaufen müssen und auch nicht mit aller Gewalt 2 Geräte hinstellen müssen!
Nen riesen Manko bei BR is bei mir halt die Geschwindigkeit der Geräte! Dauert MIR einfach zu lang und deshalb kommt KEINES der aktuellen Geräte (egal wie teuer) für mich in Frage! Und die BR-Medien sind für meinen Geschmack sehr sehr oft auch qualitativ unter aller Sxx/kaum besser als DVD:(

Nö! Nur ICH brauch BR momentan absolut noch nicht, da mir die Medien VIEL zu teuer sind!

Und wie hast du das dann bitte bei deinem DVD Player gemacht, der 650 DM gekostet hatte? Die DVD's hatten da auch ungefähr den entsprechenden Preis wie heute die BR's.

Und in nem Jahr krieg ich WESENTLICH mehr für´s gleiche Geld, da das alles noch in den Kinderschuhen steckt.

Was soll denn bitte da wesentliches bitte noch kommen? BD 1.1 & 2.0 sind nun draussen. Ob und wann 3D kommen wird ist fraglich. Die neuen Player können auch soweit die neuen Soundformate. Bis auf die schnellere Lese- und Bootgeschwindigkeit wird da erst mal nicht mehr viel passieren. Jedenfalls nicht binnen eines Jahres.

Mein erster Player hatte auch 650DM gekostet! Und der war nach nem Jahr NIX mehr Wert!

Ui, mein Pioneer Fernseher hat im Februar 2400 Euro gekostet, jetzt bekommt man ihn für um die 1800,--, soll ich jetzt auch jammern? In einem halben Jahr ca. EUR 600,--. Aber weisst du warum es mich nicht stört? Weil ich dafür einen Gegenwert im Wohnzimmer habe der es mir wert war und an dem ich mich jeden Tag erfreuen kann. Auch noch in 5 Jahren oder auch in 8. Willst du nach einem Jahr den Player wieder verkaufen oder warum pochst du so auf den Wertverlust? Da würde ich mir gar keinen Kopf machen, ich finde da hat man genug andere Sorgen.

Und darauf hab ich nicht schon wieder Lust und auch kein Geld!

Wie ich eben schon geschrieben habe, wenn du kein Geld dafür hast ist das ein anderes Thema. Dann brauchst du aber auch nicht solche komischen anderen Gründe zu nennen.

is im übrigen ja auch meine entscheidung, WIEVIEL ich ausgeben will!

Und nochmal, was habe ich bitte geschrieben?

Das du nicht EUR 400,-- ausgeben willst oder kannst ist ja ein Thema

Nen LCD hab ich jetzt auch wieder verschoben, weil die Dinger mir einfach noch zuviel Macken haben und dafür geb ich nicht >1000Euro aus! Kann ja jeder gern machen, aber da behalt ich lieber noch ne Zeit meine 16:9 Röhre.

Und was ist mit PLasma? Welche grösse wäre es eigentlich geworden wenn?

Es muss wirklich schon mind. 42 Zoll sein oder ein Gerät einer High End Marke damit du heute noch über 1000,-- EUR kommst und da du nicht bereit bist EUR 400,-- für einen Player auszugeben kann es ja schon mal kein Loewe oder sowas in der Richtung sein, High End fällt also schon mal raus.

Und die BR-Medien sind für meinen Geschmack sehr sehr oft auch qualitativ unter aller Sxx/kaum besser als DVD

Man sieht, da es sehr sehr viele BR's sein sollen die kaum besser als DVD's sind, merkt man das wir hier einen Kenner haben.

Das es Schwarze Schafe gibt, darüber brauchen wir ja nicht zu diskutieren, aber es sind bei weitem nicht so viele.

Ausserdem ist das bei DVD nicht anders.

Aber wie schon geschrieben, wenn du kein Interesse an BR hast dann lass es sein und bleib bei DVD.

P.S. Der PC auf dem du schreibst, verliert in einem Jahr auch einen sehr grossen Teil seines Wertes, dir da also irgendwann einen neuen anzuschaffen würde ich an deiner Stelle auch überdenken.

Hallo zusammen.

Also mir geht es ähnlich wie 'Chrisl79'. Ich halte die aktuellen BR-Player auch noch für zu teuer und kann bei dem eher mageren Angebot an Software problemlos ein weiteres Jahr warten.

Was mich allerdings richtig wütend macht beim derzeitigen BR-Player Angebot, ist die fehlende DVD-Audio und SACD Unterstützung der Geräte. Klar sind diese Medien ins Hintertreffen geraten, aber trotzdem gibt es Leute, die sich eine beachtliche Anzahl an hochauflösenden Audio-Scheiben zugelegt haben und nun zwei Player betreiben müssen. Gerade von Sony, dem Erfinder der SACD hätte ich mehr Kundennähe diesbezüglich erwartet.
Dass die DSD- und DVD-Audio-Dekoderchips mittlerweile für ein paar Cent zu erhalten sind und somit den Preis eines entsprechend ausgestatteten BR-Players kaum erhöhen würden, merkt man deutlich an Angeboten wie den Pioneer DV-600 usw...

Gruß Klemens

Ich denke mal, man kann die Ära Blu-ray nicht unbedingt mit der Ära DVD vergleichen, denn zu Zeiten der DVD war das Gehaltsgefüge noch ein anderes.
Man muss doch zugeben, dass durch Einführung des Euro "alles"
im Verhältnis teuerer geworden, dass Gehalt aber leider
nicht proportional gestiegen ist.
Somit hat es die BLu-ray natürlich um einiges schwieriger, da
die Kaufkraft im allgemeinen nicht mehr so vorhanden ist und dieses Medium automatisch zu einem Luxusobjekt avanciert, wie z.B. auch der Friseurtermin (ich bin früher alle 4 Wochen hin, heute nur noch alle 6 Wochen), oder Tankstopp, oder, oder, oder.
Habe letztens gerade erst gelesen das letztes Jahr das Brutto-Inlandsprodukt im Verhältnis zu den vorherigen Jahren um einiges gefallen ist.
Was ein Wunder!!!!

Grüsse aus dem Norden

Markimark 28

Markimark28 schrieb:

Ich denke mal, man kann die Ära Blu-ray nicht unbedingt mit der Ära DVD vergleichen, denn zu Zeiten der DVD war das Gehaltsgefüge noch ein anderes. Man muss doch zugeben, dass durch Einführung des Euro "alles" im Verhältnis teuerer geworden, dass Gehalt aber leider nicht proportional gestiegen ist. Somit hat es die BLu-ray natürlich um einiges schwieriger, da die Kaufkraft im allgemeinen nicht mehr so vorhanden ist und dieses Medium automatisch zu einem Luxusobjekt avanciert, wie z.B. auch der Friseurtermin (ich bin früher alle 4 Wochen hin, heute nur noch alle 6 Wochen), oder Tankstopp, oder, oder, oder. Habe letztens gerade erst gelesen das letztes Jahr das Brutto-Inlandsprodukt im Verhältnis zu den vorherigen Jahren um einiges gefallen ist. Was ein Wunder!!!! Grüsse aus dem Norden Markimark 28

Zu einem Teil magst du da recht haben, ein anderer grosser Grund, warum sie es aber auch so schwer hat, ist die bescheidene Preisentwicklung der DVD und die damit zusammenhängende Geiz ist Geil Mentalität.

Erinnere mich da gerne immer noch an meinen Mediamarkt-Besuch letztes Jahr. Steht da ein Paar hinter mir mit der neuen Harry Potter 5 DVD. Kostet EUR 9,99 als Aktionspreis.

Kommentar von denen: "Die ist aber teuer"

Und das traurige ist die sind nicht die einzigen mit der Einstellung.

Natürlich sind 30 EUR + ein relativ hoher Preis, man sollte aber auch bedenken, das es ein junges Medium ist und die Kosten da noch nicht so auf die Masse abgesetzt werden können. Es ist ein normaler wirtschaftlicher Vorgang. Da kann es jedes Medium sein, durch die Masse entwickelt sich der Preis.

Mittlerweile haben sich die Durchschnittspreise aber auch auf 20-25 Euro wenn man mal die Lage so beobachtet eingependelt. Ein durchaus akzeptabler Preis für ein ca. 1,5-2 Jahre altes Medium.

Man sollte bedenken das manche DVD's selbst 2004 auch noch 20-25 Euro gekostet haben und es selbst heute noch Special Editons für um die 25 EUR gibt.

Aber die Leute sind beim BR Preis immer noch am meckern, weil die DVD-Preise zum einen den Markt kaputt gemacht haben und weil die Leute heute alles billig billig billig und direkt haben wollen. Für etwas zu sparen scheint nicht mehr aktuell zu sein.

Was ich auch immer interessant finde ist die Tatsache, das die LEute sagen, das ein EUR 300,-- Player zu teuer ist. Das wie schon erwähnt das Medium erst 1,5-2 Jahre alt ist, man dafür neueste Technik bekommt und im Grunde einen BR Player + einen DVD Player der auf 1080i hochscaliert bekommt was ja auch berücksichtig werden muss wird da gerne übersehen.

Und wenn man die Preisentwicklung der Geräte sieht, da diese vor einem Jahr noch beim doppelten Preis lagen, kann man eigentlich nur sagen das es da mit den Senkungen relativ schnell geht.

Also, als die DVD auf den Markt kam, konnte jeder an seinem alten "Bildausgabegerät" sofort eine deutliche Steigerung der Bildqualität erkennen und musste nicht zu einem neuen Fernseher oder Beamer greifen, wie es bei HD der Fall ist.

Dies ist meiner Meinung nach einer der Hauptgründe, weshalb sich viele (noch) nicht für Blu-ray interessieren, bzw. die Disc "zu teuer" erscheint, wenn eben am 32" Bildschirm bei 5m Abstand kein Unterschied zur DVD erkennbar ist


Gruß
Tom

Hi Leute,
das scheint mir eine typische Diskussion für unser Land zu sein. Bin viel in Sachen HK und HiFi in der Welt (wörtlich nehmen) rumgekommen aber unser Ländle ist schon was besonderes.
Etwas OT Las ich gestern in der SZ einen Artikel über Immobilien mit folgendem Aufmacher:

Immobilien in Frankreich
Preise im freien Fall
Nach Großbritannien und Spanien hat es Frankreich erwischt: Der Immobilienboom ist vorbei, die Preise sinken. Deutschland bleibt verschont: Wo nichts boomt, kann nichts fallen. Von M. Kläsgen mehr ...

Gruß
Armin

Asclepias schrieb:

Also, als die DVD auf den Markt kam, konnte jeder an seinem alten "Bildausgabegerät" sofort eine deutliche Steigerung der Bildqualität erkennen und musste nicht zu einem neuen Fernseher oder Beamer greifen, wie es bei HD der Fall ist.

Das kann man heute auf einem 42" TV oder größer auch ohne Probleme und wer noch keinen neuen Flachbildschirm oder Beamer hat, der wird Blu-ray wahrscheinlich noch gar nicht kennen, bzw. wohl kaum einen Player kaufen. Wenn man aber schaut, wer heute schon alles einen HD-Ready oder Full-HD TV zu Hause hat, dann kann der potentielle Käuferkreis gar nicht so klein sein.

Markimark28 schrieb:

Ich denke mal, man kann die Ära Blu-ray nicht unbedingt mit der Ära DVD vergleichen, denn zu Zeiten der DVD war das Gehaltsgefüge noch ein anderes. Man muss doch zugeben, dass durch Einführung des Euro "alles" im Verhältnis teuerer geworden, dass Gehalt aber leider nicht proportional gestiegen ist.

Das ist komplett falsch, denn bei der Einführung der DVD lagen die DVD-Preise zwischen 45DM und 55DM und es dauerte sehr sehr lange bis die Preise unter 40DM fielen. Die meisten Blu-rays bekommt man heute auch schon für 25€ und da die Löhne seit 1999 zwar nicht viel aber doch ein wenig gestiegen sind, sind die Blu-ray eigentlich sogar günstiger als damals die DVD. Da hat man sich auch nicht 10 pro Monat gekauft, sondern vielleicht 1 oder 2. Wir sind halt einfach schon ziemlich verwöhnt von den derzeitigen DVD Preisen.


Ich verstehe auch nicht wieso Leute hier erwarten, das ein 400€ Blu-ray Player eine besser DVD-Qualität bieten soll als ein 500-700€ DVD-Player. Wenn das so wäre, würden uns die DVD-Player Hersteller ganz schön verar... Das man für Blu-ray etwas mehr ausgeben muss, ist doch klar, also sollte man die 500-700€ Player bitte auch mit der 1000€-Klasse der Blu-ray Player vergleichen um fair zu bleiben. Und dort wird es in kurzer Zeit auch Player geben die mit sehr guten DVD-Playern mithalten.

Wenn Chrisl79 keine 400€ für einen Player ausgeben will, aber das Niveau eines 700€ DVD-Players erwartet, dann frage ich mich schon, wo wir hier hingekommen sind. Da ist bei deinem Budget doch höchstens ein 1940 drin und hier kann ein BD30 locker mithalten.

Außerdem: Wie viel wäre denn dein 300€ DVD-Player in einem Jahr wert, wenn es dann Blu-ray Player für unter 400€ mit herausragender DVD-Widergabe gibt? Ich glaube dazu ist jeder weitere Kommentar vergebene Liebesmühe.

Nun BTT, da mich mal eher interessieren würde, was der Toshiba wirklich in der Praxis taugt.

heute stand in der faz ein artikel über bluray in zusammenhang mit der ifa, dass bluray es schwerer haben wird, als die dvd damals.

es wird keinen goldrausch wie bei der dvd geben, denn damals vor 10 jahren haben alle zugesehen, dass sie ihre filme auf vhs kassetten möglichst schnell im neuen format beschaffen.

da war der sichtbare unterschied zur vhs zu groß (zudem veraltet die vhs viel schneller). der dvd -bluray unterschied ist zwar nicht so gravierend, jedoch ist der qualitätszugewinn auf größeren tvs deutlicher zu sehen, also ab 32 zoll aufwäts.

da es vor einigen jahren absehbar war, dass sich die verbraucher zunehmend mit immer größeren hd-fähigen endgeräten eindecken, war der druck eben da, ein neues hochauflösendes format rauszubringen.

durch den formatkrieg wurde leider die entwicklung etwas abgebrems, jetzt gehe es jedoch aufwärts und die preise fallen, für einen bd-player muss man 30 % weniger zahlen, als ein jahr zuvor.

mein fazit
also ist ein solcher austausch der alten dvds zu bluray eher unwahrscheinlich, deshalb haben solche player wie der toshi schon ihre daseinsberechtigung. sollten jedoch die bd-player auch unter 200 euro fallen, wird es auch für den toshi und alle anderen mittelpreisigen dvd-player zunehmend schwieriger werden. denn ein bd-player kann ja auch gut hochscalieren und er spielt auch das neue format ab.

nur wenn der toshi eine unverhältnissmäßig bessere quali bieten wird, als die heutigen lösungen, dann hat er langfristig chancen. toshiba hat bisher ja nur den hochpreisigen markt für upscaling-dvd-playern bedient und andere segmente vernachlässigt, so dass die jetzt mit viel tam-tam versuchen auch im mittleren preissegment fuss zu fassen.

Ich seh das genauso wie du. Bevor ich mir nen DVD-Player für 150€ kaufe, kauf ich mir lieber den BD-Player für 200€. Zukunftssicherer und kann die DVD`s sicher in ähnlich guter Qualität abspielen.

86bibo schrieb:

Asclepias schrieb: Also, als die DVD auf den Markt kam, konnte jeder an seinem alten "Bildausgabegerät" sofort eine deutliche Steigerung der Bildqualität erkennen und musste nicht zu einem neuen Fernseher oder Beamer greifen, wie es bei HD der Fall ist. Das kann man heute auf einem 42" TV oder größer auch ohne Probleme und wer noch keinen neuen Flachbildschirm oder Beamer hat, der wird Blu-ray wahrscheinlich noch gar nicht kennen, bzw. wohl kaum einen Player kaufen. Wenn man aber schaut, wer heute schon alles einen HD-Ready oder Full-HD TV zu Hause hat, dann kann der potentielle Käuferkreis gar nicht so klein sein. ...

Der Großteil der verkauften Geräte hat immer noch eine Größe von 32". Man muss sich nur mal anschauen, was die Leute so aus den "Fachmärkten" rausschleppen.

Der Anteil an Geräten >= 42" Diagonale mit gleichzeitigem Sehabstand unter 3m würde mich mal interessieren. Was hilft ein 42" Gerät, wenn dann der Abstand größer als 5m beträgt. Also, wenn ich mir die Haushalte so anschaue, dann sehe ich ein anderes Bild, als Du beschreibst.

Im Resumé stimmen wir ja beide überein. Ich glaube wie gesagt nur nicht, dass so viele Haushalte über ein für HD sinnvolles Größen / Sehabstand Verhältnis verfügen, dass Blu-ray sich lohnt.

Zur Diskussion über den Preis und die Kaufkraft, gebe ich Dir Recht. Ich habe mir auch schon als Student für 60DM DVDs gekauft, zwar nicht so viele, aber mein Budget war um einiges begrenzter als jetzt.
In Zeiten, in denen Viele Kopien in schlechter Qualität nutzen (nutzten) ist natürlich auch eine DVD für 6 Euro zu teuer, aber solche Menschen wird es immer geben.

Auf der Anderen Seite ist die Forderung nach niedrigen Preisen natürlich auch ein Grund, an der neuen Technik teilhaben zu können, auch wenn im Haushalt der Unterschied zwischen DVD und Blu-ray geringer ausfällt als der Unterschied zwischen DVD und VHS, verständlich. Die Hersteller und der Handel versuchen ja gerade über diesen Weg Marktanteile zu erhöhen. Hoffentlich bleibt dabei die Qualität nicht auf der Strecke.

Gruß
Tom

Cinema_Fan schrieb:

- Und wie hast du das dann bitte bei deinem DVD Player gemacht, der 650 DM gekostet hatte? Die DVD's hatten da auch ungefähr den entsprechenden Preis wie heute die BR's. DAS IST DOCH MEINE ENTSCHEIDUNG UND HAT NICHTS (!!!) MIT DEM THEMA ZU TUN! ALSO ABREGEN! DANKE! Und in nem Jahr krieg ich WESENTLICH mehr für´s gleiche Geld, da das alles noch in den Kinderschuhen steckt. Was soll denn bitte da wesentliches bitte noch kommen? BD 1.1 & 2.0 sind nun draussen. Ob und wann 3D kommen wird ist fraglich. Die neuen Player können auch soweit die neuen Soundformate. Bis auf die schnellere Lese- und Bootgeschwindigkeit wird da erst mal nicht mehr viel passieren. Jedenfalls nicht binnen eines Jahres. GANZ EINFACH! DIE DINGER WERDEN --SCHNELLER--BESSERE DVD-KOMPATIBILITÄT--ETC.!!! Und genau DIE beiden Punkt stören mich! Wenn es ein BR/DVD Player wäre, der BEIDES perfekt wiedergibt und sauschnell wäre (unter 8 Sek. zum Starten und nicht fast eine Minute!!!) würde ich auch 600,- ausgeben! Deshalb hatte ich mich ja so auf den Sony gefreut, der das alles versprochen hat. Leider hält er es nicht! Mein erster Player hatte auch 650DM gekostet! Und der war nach nem Jahr NIX mehr Wert! Ui, mein Pioneer Fernseher hat im Februar 2400 Euro gekostet, jetzt bekommt man ihn für um die 1800,--, soll ich jetzt auch jammern? NE, ABER ENDLICH MAL DEN MUND HALTEN; WENN ANDERE LEUTE AUCH NOCH ANDERE SACHEN HABEN FÜR DIE SIE GELD AUSGEBEN!!! In einem halben Jahr ca. EUR 600,--. Aber weisst du warum es mich nicht stört? Weil ich dafür einen Gegenwert im Wohnzimmer habe der es mir wert war SIEHST DU! UND MIR (!!!) IST ES DAS EBEN NICHT WERT! HAB LIEBER DANN AUCH MAL WIEDER NEN NEUEN WAGEN ODER SONSTIGE LUXUSARTIKEL... Und darauf hab ich nicht schon wieder Lust und auch kein Geld! Wie ich eben schon geschrieben habe, wenn du kein Geld dafür hast (HABEN WILL!!!) ist das ein anderes Thema. Dann brauchst du aber auch nicht solche komischen anderen Gründe zu nennen. (DOCH! IN DEUTSCHLAND HERRSCHT FREIE MEINUNGSÄUSSERUNG!) is im übrigen ja auch meine entscheidung, WIEVIEL ich ausgeben will! Und nochmal, was habe ich bitte geschrieben? Das du nicht EUR 400,-- ausgeben willst oder kannst ist ja ein Thema Nen LCD hab ich jetzt auch wieder verschoben, weil die Dinger mir einfach noch zuviel Macken haben und dafür geb ich nicht >1000Euro aus! Kann ja jeder gern machen, aber da behalt ich lieber noch ne Zeit meine 16:9 Röhre. Und was ist mit PLasma? Welche grösse wäre es eigentlich geworden wenn? 40" und PLASMA IST KEIN STÜCK BESSER PLUS SIE SIND 1. ZU EMPFINDLICH, WAS TRANSPORT/LAGERUNG ETC. ANGEHT, 2. EINBRENNEN IST AUCH NOCH EIN THEMA 3. STROMVERBRAUCH UND UND UND...die einzige brauchbaren wären wohl eh Pioneer KUROs und DIE sind wieder ZU TEUER für das gebotene! Evtl. kommt die Toshiba ZF575 Serie in Frage! Es muss wirklich schon mind. 42 Zoll sein oder ein Gerät einer High End Marke damit du heute noch über 1000,-- EUR kommst und da du nicht bereit bist EUR 400,-- für einen Player auszugeben kann es ja schon mal kein Loewe oder sowas in der Richtung sein, High End fällt also schon mal raus.

LACH!!! LOEWE, BOSE, ETC....ALLES NUR FÜR ANGEBER, DIE LIEBER IN OPTIK, STATT IN TECHNIK INVESTIEREN!
Und ist ja wohl ein Unterschied, ob wer für Reifen (BR-Player) weniger ausgibt, als für das Auto (LCD)! Also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen!
Um Dir´s mal zu erklären! Geld hab ich genug (geht Dich aber nix an, wieviel, woher oder sonstwas!). Ich bin nur sehr geizig und gebe für bestimmte Sachen eben nur nen bestimmten Preis aus, weil sie MIR mehr nicht wert sind! Bei einem LCD hab ich mir halt 1000-1300,- zur Grenze gemacht (da die Dinger noch ein paar Jahre nicht perfekt sein werden und eigentlich nicht mal das Geld wert wären) und für einen neuen BR od DVD Player 300-400,-!.
Wenn ein Gerät wirklich PERFEKT ist, auch gern beim LCD&BRP 100-200,- mehr! MEINE ENTSCHEIDUNG! PUNKT!!!!!!!!!!!!!

Meine Güte, was für ein Geschrei.

...

Lautet des Threadtitel "toshibas neue super dvd player!"?


Gruß
Tom

Asclepias schrieb:

Meine Güte, was für ein Geschrei. ... Lautet des Threadtitel "toshibas neue super dvd player!"? Gruß Tom

DANKE :o)
Mich nervt es auch; da möchte man nur über den XDE und den ZF reden und solche Leute wie der Cinema Fan versuchen, einem Ihre Meinung und Wertgrundsätze aufzuzwingen!

BTT: also das IFA Prospekt von Toshi ist echt interessant :o) Und zum XDE schreiben se wieder, daß er alles so können soll, wie bei der US-Premiere angekündigt...bin echt mal gespannt, was da kommt!

@Chris

Zum einen: Du hast mit der Diskussion angefangen, mit langsamen BR Playern, zu teuer usw in diesem Thread. Davon mal abgesehen das du deine Argumente auch hier mehrmals wiederholt hast.

Zum 2: Du hast das Thema mit dem Wertverlust angefangen, ich habe ledeglich dagegen argumentiert. Wenn du keine Gegenargumente oder Kritik haben möchtest dann geh in kein Forum. Und hör mit der Sch....auf das ich dir meine Meinung aufzwingen will. Was glaubst du warum ich 2 x

Aber wie schon geschrieben, wenn du kein Interesse an BR hast dann lass es sein und bleib bei DVD.

geschrieben habe?? Kauf dir mal ne Brille.

Desweiteren bist du es der mit Grosschrift schreibt und somit schreit und der sich hier aufregt. Aber Hauptsache sich noch bedanken

Glaub es ja wohl nicht, fängt hier die Diskussionen mit den BR Playern an und meint dann ich würde hier den Thread vom Thema abbringen. Und den Unsinn das sehr sehr viele BR's kaum besser als DVD's sind sollte man am besten auch noch so unkommentiert stehen lassen, logisch. Von den anderen unlogischen und falschen Äusserungen mal abgesehen.

Bei solchen Leuten wünsche ich mir hier echt die Ignore-Funktion...

P.S:

NE, ABER ENDLICH MAL DEN MUND HALTEN;

Solche Sätze will ich von dir hier nicht mehr sehen sonst melde ich dich zackig dem Mod! Lasse mir doch nicht von so ner Type wie dir den Mund verbieten!!!

Also seit heute gibt es ja eine offizielle Pressemitteilung seitens Toshibas; der XDE500KE soll UVP 159 Euros kosten. Das heisst: Bis Weihnachten gibt's den für vielleicht 119 Euro, nach Weihnachten evtl. unter 100 Euro. Egal.
Ich habe einen Toshi HD-EP 10, mit dem ich HD-DVD und normale DVDs schaue.
Bereits bei HD-DVDs kann ich auf meinem 42er Philips Full-HD-TV keine allzugrossen Unterschiede ausmachen, sicherlich, ich habe King Kong als normale DVD und als HD-DVD, ein bissel mehr Schärfe zur normalen DVD ist schon noch da, ich habe es ausprobiert, aber nur, wenn man genau hinschaut. Eigentlich war es mehr Neugier, als ich den EP-10 für billiges Geld beim HD-DVD Ausverkauf geordert habe.
Meistens schau ich normale DVDs, klar, neue DVDs gibt es ja auch nicht mehr in HD-DVD. Dennoch vermisse ich keine
Qualität, der Toshiba EP-10 skaliert das Bild einer normalen DVD auch tadellos auf 1080p.
Ich glaube genauso nicht, dass BluRay um soviel besser als HD-DVD sein kann.
Insofern, und auch der Tatsache wegen, dass normale DVDs erheblich weniger kosten als BluRays, werde ich mir zu Weihnachten den neuen Toshiba gönnen, wenn er um die sagen wir mal 125 Euros zu haben ist, ein paar rauf oder runter sollen da nicht stören.
Meinen EP10 kann ich über ebay versteigern, da hole ich evtl. sogar den Einkaufspreis des "Neuen" raus...

--Wenn dann wirklich die Schärfe noch einen Tick besser ist, die Farben noch brillianter und auch der Kontrast besser dargestellt werden soll, als dies mit meinem auf 1080p hochskalierenden HD-DVD-Toshiba sowieso der Fall ist,
bin ich über alle Maßen zufrieden und verzichte dann gerne auf die ach so tollen Blu-Ray-DVDs.--

Gerne warte ich dann die 3-D-Technik ab, ebenso die TVs dazu.

Das ist meine Meinung dazu.

Sollte ich in vielleicht zwei oder drei Jahren dann mal auf einen, sagen wir mal, 52 Zoll-Schirm umrüsten (kriegt man jetzt neu auch von Toshiba für 1.999 Euros UVP, das Modell 52XV555D, das gibts dann wohl mal für vielleicht 1500 Euros, günstig, günstig...),
und auf d i e s e r Diagonal wäre ich dann nicht mehr mit dem Bild zufrieden, kann ich mir die BluRay Sache immer noch überlegen- dann gibt es auch BluRay-Spieler, die normale DVDs ähnlich der Toshi-Technik "aufpimpen", das dürfte ja wohl auf der Hand liegen, die lassen sich auch nicht die Butter vom Brot nehmen.

Also ich : Warte erstmal ab.
Happy X-Mas, sag ich nur...

dvdcinefreak schrieb:

Also seit heute gibt es ja eine offizielle Pressemitteilung seitens Toshibas; der XDE500KE soll UVP 159 Euros kosten. Das heisst: Bis Weihnachten gibt's den für vielleicht 119 Euro, nach Weihnachten evtl. unter 100 Euro. Egal. Ich habe einen Toshi HD-EP 10, mit dem ich HD-DVD und normale DVDs schaue. Bereits bei HD-DVDs kann ich auf meinem 42er Philips Full-HD-TV keine allzugrossen Unterschiede ausmachen, sicherlich, ich habe King Kong als normale DVD und als HD-DVD, ein bissel mehr Schärfe zur normalen DVD ist schon noch da, ich habe es ausprobiert, aber nur, wenn man genau hinschaut. Eigentlich war es mehr Neugier, als ich den EP-10 für billiges Geld beim HD-DVD Ausverkauf geordert habe. Meistens schau ich normale DVDs, klar, neue DVDs gibt es ja auch nicht mehr in HD-DVD. Dennoch vermisse ich keine Qualität, der Toshiba EP-10 skaliert das Bild einer normalen DVD auch tadellos auf 1080p. Ich glaube genauso nicht, dass BluRay um soviel besser als HD-DVD sein kann. Insofern, und auch der Tatsache wegen, dass normale DVDs erheblich weniger kosten als BluRays, werde ich mir zu Weihnachten den neuen Toshiba gönnen, wenn er um die sagen wir mal 125 Euros zu haben ist, ein paar rauf oder runter sollen da nicht stören. Meinen EP10 kann ich über ebay versteigern, da hole ich evtl. sogar den Einkaufspreis des "Neuen" raus... --Wenn dann wirklich die Schärfe noch einen Tick besser ist, die Farben noch brillianter und auch der Kontrast besser dargestellt werden soll, als dies mit meinem auf 1080p hochskalierenden HD-DVD-Toshiba sowieso der Fall ist, bin ich über alle Maßen zufrieden und verzichte dann gerne auf die ach so tollen Blu-Ray-DVDs.-- Gerne warte ich dann die 3-D-Technik ab, ebenso die TVs dazu. Das ist meine Meinung dazu. Sollte ich in vielleicht zwei oder drei Jahren dann mal auf einen, sagen wir mal, 52 Zoll-Schirm umrüsten (kriegt man jetzt neu auch von Toshiba für 1.999 Euros UVP, das Modell 52XV555D, das gibts dann wohl mal für vielleicht 1500 Euros, günstig, günstig...), und auf d i e s e r Diagonal wäre ich dann nicht mehr mit dem Bild zufrieden, kann ich mir die BluRay Sache immer noch überlegen- dann gibt es auch BluRay-Spieler, die normale DVDs ähnlich der Toshi-Technik "aufpimpen", das dürfte ja wohl auf der Hand liegen, die lassen sich auch nicht die Butter vom Brot nehmen. Also ich : Warte erstmal ab. Happy X-Mas, sag ich nur... :D

159,00 euro, die haben wolhl einen an der klatsche. warum lutschen die uns europäer so aus...

hoffentlich gibt es findige Amazon verkäufer, die die kisten aus den usa importieren und codefree schalten oder die anleitung dazu liefern oder wenn die allgemein bekannt ist auch so verkaufen...

da kann ich mich echt aufregen

WEiss man ob man das gerät evtl auf der ifo kaufen kann oder ob er da nicht zu kaufen ist?

Was man so aus dem avs-forum mitbekommt ist, daß die hervorragende Wiedergabequalität des Players ehr auf einem Trick, einer optischen Täuschung beruht, die dem Betrachter ein scharfes konturenreiches und farbenprächtiges Bild vorgaukelt. Im positiven Sinn natürlich. Da hardwareseitig - zu dem Preis schon garnicht - keine teuren Komponenten verbaut sein können, muß es wohl an der Software liegen. Man sollte darauf hinweisen, daß es sich wohl um einen billigen Zoran-Chip handelt, der hier seinen Dienst verrichtet. Manche attestieren dem XDE ein besseres Bild als das von einem REON- oder REALTA-Chip bearbeitete. Man darf also gespannt sein.

Kleiner Hinweis von Toshiba im IFA Prospekt:

laut denen braucht man ENTWEDER den XDE und der LCD ist egal und man hätte HD Qualität

ODER

man kauft den neuen ZF575 und der hat den selben Chip integriert und es reicht ein NORMALES HDMI Player. Muß laut denen nicht mal Upscaling gut beherrschen. Ok, progressive sollte er aber denk ich mal schon hinbekommen, sonst kann der LCD da ja auch nix mehr retten. Wäre halt die Frage, ob der XDE ein Flagreader ist?! Ich denke mal, die ganzen kleinen SD-Modelle werden Flagreader sein oder!?!

Im Übrigen, Leute:

Irgendwie pervers finde ich das.
High-Tech wird immer billiger,
und die Preise für Energie und Lebensmittel, also das, was Otto Normalverbraucher wirklich zum Leben benötigt, wird immer teurer.
Was nützt es einem armen Schwein, der seine Wohnung heizen muss und nicht verhungern möchte, dass er einen Plasma in 50 Zoll für unter 1000 Euros kriegt??

Aber das gehört hier eigentlich gar nicht her.

Es schiesst einem nur irgendwie durch den Kopf...

dvdcinefreak schrieb:

Im Übrigen, Leute: Irgendwie pervers finde ich das. High-Tech wird immer billiger, und die Preise für Energie und Lebensmittel, also das, was Otto Normalverbraucher wirklich zum Leben benötigt, wird immer teurer. Was nützt es einem armen Schwein, der seine Wohnung heizen muss und nicht verhungern möchte, dass er einen Plasma in 50 Zoll für unter 1000 Euros kriegt?? Aber das gehört hier eigentlich gar nicht her. Es schiesst einem nur irgendwie durch den Kopf... :{

Ist wie bei Autos; damit die überhaupt noch Neugeräte/-wagen verkaufen, müssen se mit den Preisen runter. Grad, wenn man wem ne Technik verkaufen will, die der "Normalbürger" nicht zwingend braucht!
Freaks wie damals mit der LD gabs und gibs immer, aber damit macht man kaum Gewinn. Und da das Problem ALLE Hersteller haben, machen se sich gegenseitig Preisdruck.

159,00 euro, die haben wolhl einen an der klatsche. warum lutschen die uns europäer so aus... ... da kann ich mich echt aufregen

Also ich rege mich da nicht drüber auf,denn wie gesagt, die Preise sind UVP, und vor Weihnachten werden von mir selbstverständlich so Sächelchen wie "Guenstiger.de" oder "billiger.de" bemüht, dann klappt's auch mit dem Preis...

dvdcinefreak schrieb:

159,00 euro, die haben wolhl einen an der klatsche. warum lutschen die uns europäer so aus... ... da kann ich mich echt aufregen Also ich rege mich da nicht drüber auf,denn wie gesagt, die Preise sind UVP, und vor Weihnachten werden von mir selbstverständlich so Sächelchen wie "Guenstiger.de" oder "billiger.de" bemüht, dann klappt's auch mit dem Preis... :D

Naja, der SD-350 z.B. wurde damals auch irgendwie mit knapp 200 Euro als UVP angekündigt und selbst bei MediMax hat der dann nur irgendwie 130-140€ gekostet und nach kurzer Zeit Ausverkauf für 85€!!!

Sag ich doch.

Eben irgendwie pervers, das mit den Technikpreisen.

Wenns an der Tanke auch so wäre, Mann was wären wir alle happy...

dvdcinefreak schrieb:

Sag ich doch. Eben irgendwie pervers, das mit den Technikpreisen. Wenns an der Tanke auch so wäre, Mann was wären wir alle happy...

Hehe, stimmt^^
Naja, der neue 40ZF575 ist ja auch schon für 1499,- gelistet, obwohl die UVP eigentlich bei 1999,- liegen sollte...Halt wie immer^^ Und da fragt mich da noch wer, wieso geizig bin und mir Grenzen setze :o) Monat warten und ich spar weitere 200-300 Euro...also SOO dringend brauchen oder sexuell frustriert sein kann ich garnicht^^

Was nützt es einem armen Schwein, der seine Wohnung heizen muss und nicht verhungern möchte, dass er einen Plasma in 50 Zoll für unter 1000 Euros kriegt??

na ein 50 Zoll Plasma ersetzt die Heizung recht gut

Ja, der strahlt fast so wie ein Minifahrer beim Überholen.
MAn müsste dann eigentlich nur noch ein HDMI-Kabel einstecken können, aus dem Super Plus rauskommt...

Naja, Spass beiseite, ich muss jetzt mich mal wieder weiterbewegen. War schön mit Euch zu plaudern, melde mich bei Gelegenheit wieder, jetzt kommt nämlich meine bessere Hälfte angefahren (natürlich mit nem Mini... )

So long, Gents !

dvdcinefreak schrieb:

:D Ja, der strahlt fast so wie ein Minifahrer beim Überholen. MAn müsste dann eigentlich nur noch ein HDMI-Kabel einstecken können, aus dem Super Plus rauskommt... Naja, Spass beiseite, ich muss jetzt mich mal wieder weiterbewegen. War schön mit Euch zu plaudern, melde mich bei Gelegenheit wieder, jetzt kommt nämlich meine bessere Hälfte angefahren (natürlich mit nem Mini... ) So long, Gents !

Wenigstens nen Cooper S ?!^^
BTT!!! *gg*

Hier ein kleiner Vorabtest.
http://www.hdtv-prax...pic_id=2&page_id=554