Denon DVD A11 an aktuellen Denon AV für SACD

zu SACD
wenn du mehrkanalig hören willst, brauchst du meiner Kenntnis nach entweder Denon Link, oder einen 5.1. Ausgang am Player und entspr. Eingang am AVR, oder einen Player der den SACD Stream mehrkanalig über HDMI ausgibt und einen AVR der dies entsprechend annimmt.

Da die SACD allgemein und Mehrkanal SACD im besonderen martkttechnisch eher ein Schattendasein fristen, ist gerade die mehrkanalige Wiedergabemöglichkeit nict so weit verbreitet.

zu HDMI/DVI
Unabhängig vom Sound kann dir evtl. der in HDMI verankerte Kopierschutz HDCP einen Strich durch die Rechnung machen.

Hi ctu agent,

danke für die Infos. Bzgl- DVI/HDMI stellt sich mir dann die Frage wofür Denon damals, als es noch kein HDMI gab, den DVI Anschluß vergeben hat...denn ein TV hatte so einen passenden Eingang sicher damals nicht?
Gr.
Stereo666

Hi,

ist historisch bedingt.
Vor HDMI gab es DVI, Scart etc. Dort gab es keinen Koierschutz, dieser wurde erst mit HDMI eingeführt.

Die ersten Plasmafernseher etc. hatten übrigens auch DVI-Eingänge. Und wer damals technisch vorne sein wollte, hat DVI angeboten.

Einen Adapter DVI > Scart gibt es meiner Kenntnis nach nicht, da

http://www.hifi-forum.de/viewthread-98-1773.html

s. dort Post 12

HI,
aber es gibt doch ein DVI-D / HDMI Kabel im Fachhandel...ging das nicht zur Bildübertragung? OK, der Ton würde nicht mit über das Kabel laufen (wie bei HDMI auf HDMI) aber mir ging es auch erst mal darum das Bild digital aus dem Player zu bekommen und nicht per Scart...oder verstehe ich hier etwas gundlegend falsch?
Gr.
Stereo666

Evtl. haben wir etwas aneinader vorbeigeredetr.

In #1 hast du ua. nach "DVI auf Scart" gefragt.

Antwort hier zu. s. #4 - das gibt es nicht

DVI auf HDMI Adaper gibt es. Ein Bild kommt aber nur dann, wenn kein Kopierschutz HDCP verlangt wird.

http://www.hdtv-prax...opic_id=3&page_id=41

Sorry, war wohl etwas missverständlich..ich meine DVI auf HDMI oder nur Scart alternativ (und nicht DVI auf scart)...
Stellt sich also die Frage (denn der Denon DVD A11 hat eine DVI-D Out (HDCP) Buchse, ob ein moderner LED TV von 2011 mit HDMI Anschluß ein Bild zeigen würde, wenn ich das von Dir verlinkte Kabel DVI auf HDMI einsetzen würde. Die Info müßte man dann vom TV Hersteller bekommen oder?...
Gr.
Stereo666

Yipp! - bei Direktanschluss des Players an TV, sonst kommt zusätzlich noch der AVR ins Spiel.

Alternativ kommt natürlich der Wechsel auf einen BR-Player in Frage.
Entweder ein preiswertes Gerät als Ergänzung, oder ein hochwertiger Universalplayer - Denon 4010, Marantz UD 8004 etc. - als Ersatz für den A11

Den 4010 gibt es evtl. günstig als Auslaufmodell, er überträgt SACD über HDMI oder Denon Link

DVI auf HDMI ist grundsätzlich kein Problem (nur Bild).

Tontechnisch halt Multichannel analog. Die mechanische Qualität des A 11 sollte noch lange hinreichen.

Die DVD-Qualität des A 11 ist Einsteiger-Blurays (bei DVDs) auch heute noch ab und an überlegen (Habe mit Philips BD-P 3000 und 7500 ausprobiert).

HI,
ok, das klingt beruhigend...hatte eben mal bei Philips geschaut (soll wohl ein TV der Marke werden) und da stand das HDCP kein Problem ist...der TV hat sogar noch eine extra Audio Eingang für DVI (also gemeint ist ein Eingang der dann den Ton der bei DVI nicht übertragen wird, mit schickt..klar, per 2tem Kabel). Gute Sache...denn der DVd A11 hat schon ein klasse Bild und ich möchte ihn nicht missen.
BluRay würde ich über PS3 schauen...könnte mir also neue Zuspieler und damit Kosten sparen.
Natürlich wäre ein Universalplayer für BluRay, CD, SACD, DVD etc. top aber der 4010er kostet auch immer noch gut 1000,-€ habe ich gesehen...und das für ein altes Model?...jeztt gibt es ja den neuen 2012 aber ob der SACD über HDMI ausgibt und dann in welcher Fassung (habe gelesen das es da auch noch Unterschiede geben soll...wobei ich soweit das alles nicht treiben würde...SACD über HDMI wäre dann schon ausreichend für mich).
Mit rund 2000,-€ wäre man dann für einen neuen Universalplayer + sehr guten AVR von Denon wieder auf dem Stand der Dinge oder...inkl. Netzwerk Gedöns etc.?
Gr.
Stereo666

Hi Marko,
ja, das mit der Qualität des A11 sehe ich auch so...darum will ich ihn auch noch nicht loswerden...
Gr.
Stereo666

Stereo666 schrieb:

Mit rund 2000,-€ wäre man dann für einen neuen Universalplayer + sehr guten AVR von Denon wieder auf dem Stand der Dinge...

Aber ob dann SACD wirklich besser wiedergegeben wird, ist damit ja noch gar nicht gesagt.

Die Wandler sind schon ziemlich gut!

Ich habe meinen per Adapter und HDMI-Umschalter gemeinsam mit einem Philips 7500 Bluray-Player am Sanyo Z4 Beamer, Multichannel analog an einer Rotel RSP 1066 Heimkinovorverstärker. Endstufen sind ein NAD C 372 für Main, zwei Rotel RB 03 für Center und Rear.

Hi Marko,
klingt interessant..also DVI auf HDMI per Adapter und dann per HDMI Kabel auf den Umschalter, BluRay per HDMI auf den Umschalter und dann den Umschalter per HDMI auf den Beamer? Was für einen Umschalter nutzt Du denn?...und Du nutzt ihn nur weil Dein Beamer nur 1 HDMI Eingang hat?
Da ich ja einen TV mit div. HDMI Eingägnen nutzen werde, kann ich mir ja den Umschalter sparen...ggf. wenn es ein neuer AVR wird hat der ja auch genügend Eingänge...oder?
Gr.
Stereo666

Ja, aktuelle Geräte sollten genügend Eingänge haben. Der Umschalter ist zwingend erforderlich -eigentlich bräuchte ich einen mit mehr Möglichkeiten, aber die weiteren Gelegenheiten sind eher selten-, da ich zB noch einen Samsung DVD-P habe, der Region-free geschaltet ist, für US DVDs.

Oder Geräte zum Probehören und und und.

Nebenbei:
Mit einem weiteren SACD-Player -Pioneer 696- und einem Mischpult fasse ich die sechs SACD-Kanäle zu einem eigenen SACD Kopfhörer-Surround-Mix zusammen.

ok, Respekt...beim Zusammenfassen der Signaler für Sourround per Kopfhörer hört mein Wissen definitiv auf...
Gr.
Stereo666

@Stereo666: der 2012 gibt SACD Signale per 7.1 Analog wie auch über HDMI aus.

hier kannste bissel lesen:
http://www.stereopla...2012-ud-1159272.html

und m.E. Bidtechnisch dem A11 überlegen. Aber Stereo und SACD ist nicht so der Hit!

Stereo666 schrieb:

Hallo zusammen, ich hoffe ihr könnt mir helfen. Ich habe seit Jahren als CD/DVD/SACD Player den Denon DVD A11 im Einsatz. Als AV Receiver den AVR 3805. Bei Geräte sind schon älter, verrichten aber ihren Dienst. Jetzt möchte ich beim AV Receiver mir was neues von Denon gönnen, dann auch endlich mit HDMI Anschluß für TV etc.

Wozu genau möchtest du dir was neues gönnen? Den DVD-A11 kann man ja per HDMI-DVI-D-Kabel an einen LCD-TV ketten und fertig (Ton wie bisher am AVR-3805). BluRay-Player (z.B. PS3) per HDMI an den TV und per Digitalkabel an den AVR-3805, nur unkomprimierter HD-Ton von BD kann so nicht abgespielt werden, aber die Unterschiede zu den Core-Tonspuren sind heiß diskutiert und mitunter doch überbewertet.

In deiner Kombination kommen 2 Dinge ungünstig zusammen: Erstens die SACD-Ausgabe digital nur per DenonLink, zweitens das Weglassen das 5.1-Eingangs (für SACD usw.) bei nahezu allen neuen Denon-AVRs.

Folge: Als Denon-Fan entweder alles behalten und wie von mir genannt an neuen TV verkabeln oder beide Geräte ersetzen.

Möglichkeit der neuen Geräte, Variante Denon: AVR-3312 und DBP-1611 (~1500 €), verkabelt per HDMI für alle Medien inkl. SACD/BD usw., klanglich sicher ordentlich, aber optisch/haptisch ein derber Rückschritt und weit entfernt von der Bolidenoptik deiner vorhandenen Geräte. Der Klang bei SACD wird dort allein von der Qualität des AVR bestimmt, auch der Griff zum DBP-2012 ändert daran nichts.

Möglichkeit der neuen Geräte, Variante Mischung: Yamaha RX-A2010 (kommt demnächst, ~1200 €) und deinen DVD-A11 behalten, analoge 5.1-Verkabelung für SACD vorhanden. Bei schwarzem DVD-A11 und schwarzem AVR sicher auch optisch ganz ansehnlich.

Möglichkeit der neuen Geräte, Variante Denon (2): Den gebrauchten Denon AVC-A11XV(A) erwerben, wenn dein DVD-A11 farblich passt...

Ich an deiner Stelle würde mir nochmal genau überlegen, was du dir von einem neuen AVR erwartest. Der Umstieg würde ja doch einigen Aufwand bedeuten und vergleicht man sehr streng alt und neu (Blindhörtest, EQ aus...), findet der Fortschritt doch eher auf der Spieltriebebene statt (bunte Menüs, Funktionen, Netzwerk...). Vielleicht kann man das gesparte Geld auch eher in das qualitativ nächstbessere TV-Modell stecken?