Setup Pioneer DV-668

Also beim 646 kann man da in der Tat alles mögliche einstellen. (Man sollte aber zuerst mal das Setup von Basic auf Expert stellen ... sonst verheimlicht ereinem die Hälfte.)

Hmm... sollte eigentlich nicht sein. Optisch ist Binär und wenn du da nichts auf PCM downsamplest sollte auch nichts anders klingen.

Frage meinerseits: Du gibst DVD-Audio digital aus? Wie? kann der 1011 MLP?
Ich fahre bei DVD-Audio (notgedrungener massen) mit 6 Chinchkabeln analog in den Verstärker.

Problem: Der Klang am optischen Ausgang ist für CD und Audio-DVD viel besser, will man einen Film schauen..

Soll das heissen du hörst Musik über optisch und Filme über Multichannel?
Und das soll besser klingen als digital?

Na ja, Problem ist lt. Pioneer-Handbücher, dass über Digitalkabel keine Surroundsignale für Audio-DVD in der hohen Auflösung geliefert werden. Und meiner Erfahrung nach liegt überhaupt kein Signal an, wenn man den falschen Modus im Setup gewählt hat...

Zu der Frage oben: Digitalkabel klingt bei mir einfach detaillierter und heller als das Multichannel-Analogkabel (ist dieses "Blue" von Oehlbach).

Ich verstehe ohnehin nicht, was der Quatsch "kein AudioDVD/SACD-Signal über digital" soll. Ist das bei anderen Marken auch so? Hätte ich das gewusst, hätte ich mir keinen Pioneer gekauft (obwohl ich rundrum eigentlich ganz zufrieden damit bin).

Das hat nix mit Pioneer zu tun. DVD-Audio und SACD werden aus kopierschutzrechtlichen Gründen nur per Mehrkanalausgang ausgegeben... Neuere Player können das auch per I-Link oder Denon-Link. Aber dafür brauchste auch spezielle Receiver...

Zu deinen Problemen:
Im Setup-Menu unter Systemeinstellungen kannst du doch ohne Probleme für alle Quellen die Ausgabe-Art angeben (Digital oder Analog)

Aber so ganz verstehen kann ich ehrlich gesagt nicht, das der Integrierte Dolby-Digital oder DTS-Decoder besser klingen sollte, als der Decoder im Receiver...

Das hat nix mit Pioneer zu tun. DVD-Audio und SACD werden aus kopierschutzrechtlichen Gründen nur per Mehrkanalausgang ausgegeben... Neuere Player können das auch per I-Link oder Denon-Link. Aber dafür brauchste auch spezielle Receiver...

Dieses Problem ist gelöst. Bei DVDupgrades kannst Du Deinen 668 umbauen lassen sodass er Digitalausgänge S/P-DIF bis zur maximalen Auflösung der DVD-Audio (Stereo: 24 Bit 192 kHz, Mehrkanal: 24 Bit 96 kHz) hat und das DSD-Signal der SACD verlustfrei auf 24 Bit 88.2 kHz oder 176.4 kHz konvertiert und ebenfalls per S/P-DIF Stereo und Mehrkanal ausgegeben wird.

http://www.dvdupgrades.info/digital_audio.html

Und das für Schlappe 650€. Das ist ja eine wirklich lohnende Investition

Da würde ich mir eher den Fuss abhacken als 650€ in den Umbau vom 668 zu stecken... Für die 650€ mehr bekommste den 868 mit i-Link und schon ne gute Anzahlung auf nen I-Link Receiver ;-)

@Deejabo:
"Aber so ganz verstehen kann ich ehrlich gesagt nicht, das der Integrierte Dolby-Digital oder DTS-Decoder besser klingen sollte, als der Decoder im Receiver... "

Ich verstehe nicht ganz, was die Ausgänge mit dem Decoder im PLayer oder dem Receiver zu tun haben...Was sollte man denn wo einstellen?

@schalti
Das scheint ja genau die Lösung zu sein! Danke für deinen Tipp! Aber preislich liegt es jenseits von dem, was für mich akzeptabel ist...wie Deejabo schon schreibt.

Ich verstehe ohnehin nicht, was der Quatsch "kein AudioDVD/SACD-Signal über digital" soll. Ist das bei anderen Marken auch so?

Das ist generell so! Die Industrie will verhindern, dass der Kopierschutz umgangen wird und vom digitalen Signal einfach Kopien erstellt werden können.
Deshalb analoge Ausgabe oder verschlüsselt digital: Denon Link oder I-Link.

Ich verstehe ohnehin nicht, was der Quatsch "kein AudioDVD/SACD-Signal über digital" soll. Ist das bei anderen Marken auch so? Das ist generell so! Die Industrie will verhindern, dass der Kopierschutz umgangen wird und vom digitalen Signal einfach Kopien erstellt werden können. Deshalb analoge Ausgabe oder verschlüsselt digital: Denon Link oder I-Link.

Naja ganz so ist es nicht. Meridian und manche andere Hersteller unterstützen ja eine MLP decodierung im Verstärker.

Das Problem ist einfach nur die Datenmenge.
PCM reicht zwar um eine CD Binär zu übertragen, aber eine DVD hat halt a bisserl zu vile Informationen.
Und DD hat einfach nicht die notwendige Qualität.

Also, entweder du schaffst es die Daten zu kompremieren, was dann allerdings so wohl Player wie auch Receiver können muss, oder du schafsst einen neuen Digital-Standard der in der Laage ist (dank schneller tackts) mehr Daten zu schaufeln ... Bsp: I-Link.

Zu der Frage oben: Digitalkabel klingt bei mir einfach detaillierter und heller als das Multichannel-Analogkabel (ist dieses "Blue" von Oehlbach).

Hi,

bei aller Liebe und ohne jetzt eine Kabelklangdiskussion anregen zu wollen, aber das liegt sicher nicht an den Kabeln

Du nutzt da ja zwei völlig verschiedene Übertragungswege. Und damit unterschiedliche Wandler. Bei der digitalen Übertragung sind zusätzlich die analogen Ausgangsstufen des Players und die analogen Eingangsstufen des Receivers nicht im Signalweg. Da sind klangliche Unterschiede schon gut möglich - aber wie gesagt: Das liegt sicher nicht an den Kabeln

Im Übrigen noch ein Hinweis: Was Du immer als Audio-DVD bezeichnest, heisst DVD-A (DVD-Audio). NUR so ist das richtig. Eine Audio-DVD wäre per Definition eine normale DVD-V(ideo), aber halt nur mit Ton (aber nur DD oder DTS oder Stereo PCM). Diese wäre dann problemlos digital übertragbar.

Naja ganz so ist es nicht. Meridian und manche andere Hersteller unterstützen ja eine MLP decodierung im Verstärker.

Dekodierung im Verstärker heisst nicht, dass die übertragenen Daten nicht verschlüsselt sind und im AVR dekodiert werden.

Das Problem ist einfach nur die Datenmenge.

Denon Link resp. I-Link sind ja quasi Firewire Anschlüsse, womit eine schnewlle Übertragung von Daten gewährleistet wird.

@Deejabo: "Aber so ganz verstehen kann ich ehrlich gesagt nicht, das der Integrierte Dolby-Digital oder DTS-Decoder besser klingen sollte, als der Decoder im Receiver... " Ich verstehe nicht ganz, was die Ausgänge mit dem Decoder im PLayer oder dem Receiver zu tun haben...Was sollte man denn wo einstellen?

Ganz einfach... Wenn du die Digitalen Ausgänge des Players benutzt, dann wird das Signal erst vom Decoder des Receivers verarbeitet. Wenn du die Analogen Ausgänge des Players benutzt, dann werden die Signal bereits im Player von einem integrierten Decoder verarbeitet und direkt zu den Boxen, bzw. direkt durch den Receiver zu den Boxen gesendet. Allerdings sind die Decoder in den Playern zumeist den normalen Decodern in den Receiver deutlich unterlegen.

Ich kanns jetzt nur vom 565 sagen wie man die Werte normalerweise einstellt, aber die Menus sollten eigentlich bei den Playern ähnlich sein...

Normal wäre:

Home Menu -> Systemeinstellungen -> Digitalausgang:

Digital-Ausgang - Ein

Dolby Digital Ausgang - Dolby Digital
(Wenn du dort als 2. Option Dolby Digital > PCM verwendest, dann werden DD Signale im Player verarbeitet und über die Analoganschlüsse ausgegeben)

DTS-Ausgang - DTS
(Hier gilt auch wieder das gleiche bei der 2. Option wie bei Dolby Digital)

Lin. PCM-Ausgang - Konvertieren aus

MPEG-Ausgang - MPEG oder MPEG > PCM (Hier entscheidest du, wie normale Musik-Daten wie MP3 übertragen werden sollen)

Als nächstes :

Home Menu -> Systemeinstellungen -> Optionen

DVD-Wiedergabe - DVD-Audio (Das muss eingestellt sein, sonst ließt der Player nur die DVD-Video Spur einer DVD-Audio)

Home Menu -> Systemeinstellungen -> Lautsprecher

Audiosignalmodus - 5.1 Kanal (Nur wenn das eingestellt ist, kannst du auch Mehrkanalmusik hören und die weiteren Optionen wie Lautsprechergröße, Abstand usw. einstellen)

Wenn du das alles richtig eingestellt hast, dann sollten Filme und MP3s über Digitalen-Ausgang und DVD-Audios, SACDs und CDs über Analogausgang ausgegeben werden.

Und das für Schlappe 650€. Das ist ja eine wirklich lohnende Investition Da würde ich mir eher den Fuss abhacken als 650€ in den Umbau vom 668 zu stecken... Für die 650€ mehr bekommste den 868 mit i-Link und schon ne gute Anzahlung auf nen I-Link Receiver ;-)

Danke für diesen despektierlichen und inkompetenten Beitrag.

Zumindest im HighEnd-Bereich ist es eine mehr als lohnende Investition. Im Gegensatz zum kopierschutzbehafteten i-Link/HDMI/wasauchimmer ist S/P-DIF sehr weit verbreitet und der Anschluss an externe Wandler oder gar Digital-Aktiv-Lautsprecher ist damit problemlos möglich. Und man kann sogar recorden, was bei i-Link/HDMI niemals möglich sein wird.

Zum Preis nur soviel: Die Entwicklung der Platine hat Ingenieure 20 Monate zu 100% beschäftigt. So eine Erweiterung kann unmöglich 10 Euro kosten, wenn Du Dir anschaust was sie alles kann (unter anderem 1 Bit 2.8224 MHz nach 24 Bit 88.2 oder 176.4 kHz konvertieren und sich an die unterschiedlichsten Eingangsprotokolle der in den Playern eingebauten DA-Wandlerchips anpassen) wirst Du vielleicht erkennen dass da technisch richtig was drinsteckt.

Danke für diesen despektierlichen und inkompetenten Beitrag.

Jetzt bleiben wir aber mal auf dem Teppich... Was hat meine Aussage mit inkompetent oder despektierlich zu tun? Wenn du ein Problem mit andersartigen Meinungen hast, solltest du eventuell mal an dir arbeiten...

Ich habe nie behauptet, das diese Platine unnütz oder überteuert ist, für das was sie tut... Aber in diesem Thread geht es mal ausschließlich um das HÖREN von Mehrkanalmusik... Themen wie Recorden oder Formate wandeln standen hier nie zur Debatte... Auch sollte man sich fragen, wenn man überlegt zu einer solchen Maßnahme zu greifen, ob man den richtigen DVD-Player dafür hat... Der Pioneer ist nun alles andere als das Maß aller Dinge...