Denon 2910 oder 3910???

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hockemahne
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2005, 20:31
Schönen guten Tach.
Ich habe mir am Samstag bei Saturn mal kurz den Denon 2910 zum testen gekauft.
Ein sehr schönes Gerät, aber:
Die Laufwerksgeräusche nerven schon ein wenig. Außerdem scheint die Umschaltung des Faroudja nicht immer einwandfrei zu funktionieren.
Naja, alles nicht ganz so wild.

Da die Leute im Saturn ja nicht gerade die "Superprofis" sind und ich dort lieber keinen Frage, frage ich nun hier:

Ist der 3910 wirklich 500,- Euro besser? Wie sieht es mit der Laufwerksverarbeitung und den Laufwerksgeräuschen aus? Habe ich mehr Bildoptionen, ist das Setup umfangreicher?

Habe ich vielleicht sogar ein besseres Bild über den 3910?

ich danke schon jetzt aufs äußerste für Eure Antworten.

beste Grüße

Hockemahne
thomasio
Stammgast
#2 erstellt: 09. Jan 2005, 21:30
Ich habe mal an beide mein Ohr gehalten. Beim 3910 habe ich nur minimale Laufwerksgeräusche gehört, würde sagen so wie bei meinem 2900er. Beim 2910 habe ich schon deutliche Laufwerksgeräusche gehört, wobei ich auch schon den einen oder anderen Thread gelesen habe, wo Leute auch beim 2910 keinerlei Geräusche ausmachen konnten oder wollten. Also entweder gibt es da ne Serienstreuung oder die Ohren sind der verschiedenen Käufer/Tester sind doch sehr verschieden
Neofight
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jan 2005, 11:13
Hallo hockemahne,

ob der 3910 den Aufpreis wert ist, liegt daran, was Du mit ihm machen möchtest. Meiner Meinung nach:

Wenn Du nur DVD via analoger Bildzuführung damit schauen möchtst: Nein.

Wenn Du nur DVD via digitaler Bildzuführung schauen willst: Jain, denn wenn man den Pixelaufpolierer im 3910 nicht anschaltet, tun sich beide Geräte nichts! Den Pixelaufpolierer habe ich beim Test der beiden Geräte jedoch nicht ausprobiert, sodass ich da nichts zu sagen kann.

Wenn Du auch analog CD/SACD's hören möchtest: Jain, denn der 3910 hat eine bessere Audioabteilung. Ob man dieses jedoch zwangsweise hört, sein dahingestellt.

Wenn Du nen Denon 3805 hast: Ja, denn Du würdest mit Denon-Link ein Feature des 3805 verschenken.

Wenn Du einen AV-Verstärker hast, der Firewire unterstützt: Ja, denn auch Firewire hat der 2910 nicht.

Wenn Du auf so Sachen wie Optik wert legst: Ja, denn der 3910 ist netter aufgebaut, sieht wertiger aus und die blauen Logos sind auch nicht zu verachten.

Zu den Laufwerksgeräuschen kann ich nur sagen, dass ich bei sonstiger Stille im Zimmer beide gehört habe. Ob der 2910 lauter war, kann ich aber jetzt nicht mehr so sagen. Das ist halt das Los der Player, die die DVD schwindelig drehen, um keinen Layerwechsel zu produzieren...
Zur Beruhigung sei aber gesagt, dass der Denon DVD 1500, den ich zur Zeit übergangsweise geliehen bekommen habe, in einer ganz anderen Lautstärkeliga spielt: Der geht nämlich gar nicht, so laut wie der ist

Gruß
Neofight
rob-doc
Stammgast
#4 erstellt: 10. Jan 2005, 11:56
Der 3910 ist bei mir nur hörbar wenn er eine Disk einliest (ganz leise) oder wenn er ein Problem mit einer Disk hat (ganz selten)! Ansonsten herrscht göttliche Stille

Ansonsten kann ich mich Neofight nur anschliessen, sehe das exakt genauso. Da der 3910 produktseitig auch qualitativ einen wertigeren Eindruck macht tendiere ich generell eher zum 3910...
Neofight
Stammgast
#5 erstellt: 10. Jan 2005, 12:27
Ich sollte vielleicht mein Statement bezüglich des Laufwerksgeräusch etwas besser ausdrücken: Ja, ich habe beide leise gehört BEI ABSOLUTER STILLE IM RAUM. Sobald aber irgendwie diese Stille unterbrochen ist, habe auch ich sie nicht mehr gehört - wobei ich dazusagen muss, dass ich etwas empfindlich bin . Das unangenehme Surren des 1500er hört man z.B. bei leisem CD-hören immer...

Gruß
Neofight
hockemahne
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Jan 2005, 18:41

Wenn Du nur DVD via digitaler Bildzuführung schauen willst: Jain, denn wenn man den Pixelaufpolierer im 3910 nicht anschaltet, tun sich beide Geräte nichts! Den Pixelaufpolierer habe ich beim Test der beiden Geräte jedoch nicht ausprobiert, sodass ich da nichts zu sagen kann.



Worin unterscheiden sich den die Digital-Bildaufpolierer von 2910 und 3910?
Sind die nicht die gleichen?

beste Grüße
Holgi
rob-doc
Stammgast
#7 erstellt: 10. Jan 2005, 18:52
Der 3910 hat noch einen Pixel-Aufpolierer (wie der exakt heisst weiss ich momentan nicht mehr). Das ist nur eine Option die man zuschalten kann, ansonsten ist die Videosektion gleich.
Wu
Inventar
#8 erstellt: 10. Jan 2005, 19:27
Der "Pixel-Aufpolierer" DPIC (DENON Pixel Image Correction) des 3910 arbeitet übrigens auch an den analogen Ausgängen, so dass man selbst mit einem Röhrenfernseher (ja, die gibt es noch...) davon profitiert. Bei vielen DVDs ergibt sich dadurch tatsächlich ein besserer Bildeindruck, man darf die Einstellung aber nicht übertreiben (habe horizontal und vertikal +4 gewählt, bis +11 geht die Skala). Als Nebeneffakt hatte ich bei einigen wenigen DVDs den Eindruck, dass vertikale Schwenks etwas mehr ruckeln und bei einem Film zeigten sich Artefakte (Linien blieben beim Vertikalschwenk stehen). Es waren aber wirklich Ausnahmen, insgesamt bin ich von der Funktion beeindruckt, da mir bisher kein Bildverbeserer (fast) ohne negative Nebenwirkungen begegnet.

Bezüglich der Laufwerksgeräusche bin ich vielleicht zu sensibel, aber bei vielen DVDs nehme ich den 3910 deutlich wahr (Surren/tackern in 2,4m Entfernung). Spiele ich die DVDs zum Vergleich in einem Sony 930 ab, höre ich nichts. Gleiches gilt auch für einen Yamakawa 285, der wie der Denon den Layerwechsel ohne Störung meistert (hat ebenfalsl 8 MB Speicher und vermutlich ein schneller drehendes Laufwerk), auch er ist flüsterleise. Bei manchen DVDs im 3910 hört man in den Menüs/Vorspannen ein deutliches lüfterähnliches Geräusch und der ganze Player vibirert leicht, von der versprochenen Resonanzdämpfung ist da nichts zu spüren (wie auch, der Laufwerksblock ist fest mit dem Gehäuseboden verschraubt, statt ihn zu entkoppeln...) Der 3910 scheint bezüglich der Geometrie der Discs sehr sensibel zu sein, denn andere DVDs laufen dann flüsterleise. Bei CDs ist er sehr leise. Insgesamt hatte ich hier mehr von dem Denon erwartet.


[Beitrag von Wu am 10. Jan 2005, 19:34 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#9 erstellt: 10. Jan 2005, 20:06
Oder man koennte auch mehr von den Disc-herstellern erwarten....ich hab hier schon einige DVD's auf dem Tisch gehabt, die nah an den Grenzen des Standards oder gar drueber lagen........

Wenn man einen guten Universalplayer sucht...dann sollte man den 3910 waehlen.....allerdings bin ich da vorbelastet...ich habe einen.....
Bass-Oldie
Inventar
#10 erstellt: 10. Jan 2005, 21:11
Ich habe einen 2910 und vermisse nichts
Artur
Inventar
#11 erstellt: 10. Jan 2005, 21:49
@Wu

ich kann diesen "Pixel-Aufpolierer" DPIC (DENON Pixel Image Correction) im menü nicht finden. kannst du mir verraten wo ich diesen einstellen kann?

danke und gruß
artur
Wu
Inventar
#12 erstellt: 10. Jan 2005, 22:12
Über Picture Adjust (Fernbedienung) kommt man in ein Menü mit 5 vorprogrammierbaren Speicherplätzen für Bildeinstellungen. Drückt man bei einem der Speicherplätze Mx auf Enter, kann man alle Bildparameter justieren, unter anderem auch DPIC.
Artur
Inventar
#13 erstellt: 10. Jan 2005, 22:47
@Wu

danke für den tipp, die menüs habe ich jetzt auf dem schirm und bin alle durchgezappt, nur diesen pixelverbesserer kann ich nicht finden. vielleicht stell ich mich blöd an. ich habe übrigens die sprache auf deutsch stehen. wie heißt denn dieser menüpunkt exakt?

artur
toaotom
Stammgast
#14 erstellt: 11. Jan 2005, 08:30
Der 3910 ist meiner Meinung nach etwas für Leute die wirklich aus dem HighEnd Bereich kommen und einen guten und günstigen Universalplayer suchen.
Ich habe den 2910 und bin ebenfalls völlig zufrieden. Bild und Ton sind erstklassig. CD-Klang, besser als mein 500 DM CD-Player auf alle Fälle. Der ist auch schon verkauft.
Mein 2910 ist Laufwerksseitig auch nur beim einlesen zu hören. Lästige Störgeräusche beim Musik/DVD hören/gucken sind meinem jedenfalls fremd.

Wenn man auf Denon Link etc. verzichten kann und nicht sehr hochpreisige CD-Player etc. gewöhnt ist, kann getrost den 2910 nehmen.
Wu
Inventar
#15 erstellt: 11. Jan 2005, 19:36

Artur schrieb:
@Wu

danke für den tipp, die menüs habe ich jetzt auf dem schirm und bin alle durchgezappt, nur diesen pixelverbesserer kann ich nicht finden. vielleicht stell ich mich blöd an. ich habe übrigens die sprache auf deutsch stehen. wie heißt denn dieser menüpunkt exakt?

artur


Es ist der dritte Punkt der Einstellungen. Man sieht kleine, mit V und H beschriftete Icons, die mit 0 und 0 voreingestellt sind. Ist im Handbuch ansonsten als "Enhancer" beschrieben (S. 66 im PDF-Dokument von der Denon-Homepage).
Duncan_Idaho
Inventar
#16 erstellt: 11. Jan 2005, 19:49
Der 3910 waere aber auch eine gute Ausgangsbasis, wenn man spaeter aufruesten will....dann hat mn schon eine sehr gute Quelle....kommt halt darauf an, was man fuer die naechsten Jahre so plant....
Bass-Oldie
Inventar
#17 erstellt: 11. Jan 2005, 21:20
Das Dumme ist halt, dass, bis sich die extra Ausgabe für den 3910 richtig rentiert hat, bereits neue Player mit BluRay oder HD-DVD vor der Tür stehen könnten.
Und dann heißt es wieder (mit einem schiefen Blick in die HiFi Kasse) "Wolle mer'n reilasse?"
tv-paule
Inventar
#18 erstellt: 11. Jan 2005, 23:36

toaotom schrieb:
Der 3910 ist meiner Meinung nach etwas für Leute die wirklich aus dem HighEnd Bereich kommen und einen guten und günstigen Universalplayer suchen.
Ich habe den 2910 und bin ebenfalls völlig zufrieden. Bild und Ton sind erstklassig. CD-Klang, besser als mein 500 DM CD-Player auf alle Fälle. Der ist auch schon verkauft.
Mein 2910 ist Laufwerksseitig auch nur beim einlesen zu hören. Lästige Störgeräusche beim Musik/DVD hören/gucken sind meinem jedenfalls fremd.

Wenn man auf Denon Link etc. verzichten kann und nicht sehr hochpreisige CD-Player etc. gewöhnt ist, kann getrost den 2910 nehmen.



So, lange habe ich gewartet.
Aber irgendwann muss ich ja doch mal von meinem "Jubiläum" runter kommen, und den nächsten Beitrag schreiben.

Lieber Tom, Du sagst es !

Wenn ich nicht sehr grossen Wert auf "Musikgenuss in höchster Qualität" gelegt hätte, wäre durchaus auch ein 2910 in Frage gekommen. Ausserdem hatte ich keinen Platz, meinen Primare noch als CD-Spieler weiterlaufen zu lassen (denn der war/ist noch besser - im Ton und erst recht im Design/Wertigkeit).
Und alle anderen Geräte, die noch spürbar besser als der 3910 sind, waren aber auch gleich wieder unverschämt teurer.

Und dann ist da noch die Wertigkeit, hier hat der 3910 dem 2910 noch Einiges voraus.

Und Denon-Link usw., ehrlich gesagt, Jungs - darauf kann ich nun wirklich verzichten. O.k., wenn ich einen grossen Denon-AVR hätte, ist es ein netter Gimick!
In meinen Augen ist die analoge Ausgabe der Musik sowieso erhaben !!

Ich habe jedenfalls meinen schwarzen 3910 nun schon fast 7 Wochen kennen- und liebengelernt und werde ihn nicht mehr eintauschen (o.k. - wäre eine Preisangebotsfrage ).

Und irgendwelche Layerwechsel-Fehler, Geräusche oder sonst was, habe ich mit meinen (fast)audiophilen Ohren noch nicht rausgehört, ebensowenig wie mich an meinem 9986er LCD irgendwelche Geräusche stören.
Einzig, was mich stört, dass ich kein formatfüllendes Bild mit 2,35:1 rauskriege - doch das geht ja sicher nirgends ?? - Oder !

Viele Grüsse

Euer tv-paule

@ Axel, das sehe ich etwas anders !
Denn bis diese Sache rauskommen, wolltest Du da meine Ohren verärgern ??


[Beitrag von tv-paule am 11. Jan 2005, 23:39 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#19 erstellt: 12. Jan 2005, 00:04

tv-paule schrieb:
@ Axel, das sehe ich etwas anders !
Denn bis diese Sache rauskommen, wolltest Du da meine Ohren verärgern ?? ;)


OK OK OK OK OK OK OK
Für die GAAAANZ audiophilen Hörer unter uns nehme ich das Statement zurück.
Aber nur für die
tv-paule
Inventar
#20 erstellt: 12. Jan 2005, 00:15
Ach ja - doch immer wieder schön hier bei uns im Forum !


und jetzt noch einen kleinen Schluck (ratet mal wovon ?)


und Gute Nacht !

Euer tv-paule
Duncan_Idaho
Inventar
#21 erstellt: 12. Jan 2005, 00:51
Ich hab meine CD und SACD/DVD und die Industrie kann mich mit ihren neuen Formaten....Das is kein Dienst am Kunden mehr...sondern nur noch blanke Habgier....wenn ihnen so viel an der Qualitaet liegen wuerde....wuerden sie anders handeln.....wozu dann also das mehr an Speicher...wenn sie doch wieder ausprobieren werden, wie weit man die Bitrate runterschrauben kann ohne dass der Kunde es merkt.....

Als Aufnahmemedium lass ich mir BlueRay gefallen....nur was nehm ich dann auf, wenn die Herren jetzt schon darueber diskutieren, Aufnahmen aus dem Fernsehen zu verbieten (kein Witz)......
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