Erfahrungen mit dem Denon DVD A1XVA und dem 3930

itsapio schrieb:

Hallo An alle A1 und 3930 Besitzer Schaut euch mal diesen Film an: http://www.amazon.de...079731?ie=UTF8&s=dvd Orginal Bild 3930. Leider ist es schwer sehr gute Bilder zu machen.Ich hoffe aber ich vermittle euch einen sehr guten Eindruck des Bildes Ich meine diese Bildqualität . Wenn es keiner weiß wie echtes..............HD. Und da sind die Denons mit Realta Chip einfach ne Wucht. Der 3930 macht hier mehr wie perfekte Arbeit! Gruß Chris

Den habe ich mirdiese Woche auch ausgeliehen.Gute Story und ein Hammer Bild.
MFG

Wisst ihr was ich komisch finde ?

Origanal von der US-Denon Homepage !!!
The DVD-3910CI has many of the same features and processing offered in our flagship series player. The back panel is fully loaded with all the connections most installers and home audio/video enthusiasts need to connect to a high-end audio/video system. Component connections are offered in the standard RCA type connection and in the more commercial BNC type connection. The HDMI output now supports resolutions up to 1080p for compatibility with current HD displays. In addition, the DVD-3910CI offers all video outputs live, for multiple connection/zone configurations. Add to this the multiple video and audio adjustments provided using the included fully backlit remote, and you have a player that you can calibrate right on the money and easily operate in either daylight or theater light conditions.

* Realta™ HQV chip by Teranex
* Advanced AL24 Processing
* DENON LINK III, for high-grade audio transmission
* Full digital bass management featuring TI processing
* Burr Brown PCM-1796 24bit/192kHz DACs
* 10-bit Precision Video Scaling™ by DVDO
* HDMI 1080p Digital Video

Bei der EU Version läuft doch alles über den Relta auch das Scaling. Warum bei der US Version scheinbar nicht ?

Sicher ? Ich dachte, dass auch beim EU Modell das Scaling über einen ABT Prozessor läuft.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Sicher ? Ich dachte, dass auch beim EU Modell das Scaling über einen ABT Prozessor läuft.

Hi
Das macht alles der Videoprozessor Realta.

Der Realta macht seine Arbeit so gut.....der braucht keine

Scaling Prozi. so wie im A1

Gruß
Chris

Hmm,

im offiziellen Denon Sales Flyer zum 3930 steht aber auch, dass wie im A1 ein DVDO Scaler verbaut ist ??

Nicht dass es im Endeffekt irgendwas ausmachen würde, aber man will's halt doch konkret wissen

Grüße
Tobias

hi all,

mein Denon ist jezt seit Freitag hier
und ich bin begeistert!!!
http://img163.imageshack.us/img163/2066/3930ac3.jpg
http://img522.imageshack.us/my.php?image=img5684kv0.jpg

Hatte mir die Filme MIP III und Riddick angeschaut
die Schärfe Konrast und die Bildruhe sind echt perfekt,kann
mich nur meinen Vorrednern anschliessen ein absolut geiles
Gerät besser geht es kaum.PeterFinzel Test DVD meistert der Player mit links(Filmmode).
Ich kenne den Film Riddick auch von Premiere HD,klaar ist
in der HD-Version mehr Schärfe
doch die fällt wirklich nicht so deutlich auf.
Die Konraste und das gesamte Bild ist unglaublich man
muß es sehen kaum zu glauben das es nur DVD ist.
Bin einfach nur begeistert!
grüsse satfanman

Ich hab ihn auch seit gestern und musste auf anhieb einen deutlichen Unterschied zum 3910 feststellen. (Positiv natürlich) Getestet mit Epsiode III. Selbst ein Arbeitskollege der für sowas kein Auge hat, konnte den Unterschied deutlich erkennen.

Hab aber tesweise mal 1-2 DivX Movies getestet. Hab halt noch ein paar alte Sachen die es nur auf VHS gab. Da wäre auf jeden Fall noch Nachholbedarf. Der eine lief nur ohne Ton und bei dem anderen hatte ich extremste Treppchenbildung an so ziemlich jeder Kante. Sah schon fast aus wie zackig gezeichnet. (War ein Anime) Ich werde DivX grundsätzlich nicht brauchen aber ich dachte mir, wenn er es schon hat, dann sollte er es auch können.

Gruß...
...René

Hallo Leute,
ich muß auch nochmal: Wir haben heute HdR III zum ersten Mal auf unserem 3930 gesehen..... doch so wie heute habe ich das Bild noch nie gesehen. Bildruhe, Farben und vor allem die Durchzeichnung im Nah- und Fernbereich.... einfach wunderbar. Großes Bild und eine uneingeschränkte Empfehlung meinerseits.

Gruß Ralf

Hmmm,

lohnt es sich jetzt noch nen Pioneer 989 Verlustreich zu verkaufen und nen 3930 zu holen oder lieber gleich warten auf nen echten HD Player?

Das wäre ne große Frage für mich. Habe zwar momentan noch ne Röhre, plane aber nächstes Jahr nen Flachmann zu holen.

Der 989 liese sich halt nur sehr verlustreich verkaufen, obwohl er erst wenige Monate alt ist, aber da er ja bereits ab 800 Eumel zu bekommen ist mittlerweile tut ein Verkauf jetzt schon arg weh finanziell.

Hi

Glückwunsch an alle neuen 3930 Besitzer!!!!!

So jetzt könnt ihr es nachvollziehen wie die Player mit Realta-Chip sind

Das Bild ist einfach wunderbar

So läßt sich die Zeit bis sich BLU-RAY und HD-DVD richtig durchsetzt( oder auch nicht ) gut überbrücken

lohnt es sich jetzt noch nen Pioneer 989 Verlustreich zu verkaufen und nen 3930 zu holen oder lieber gleich warten auf nen echten HD Player?

@Heiliger_Grossinquisitor
Wenn dein Verlust nicht so hoch ist, dann mache es so wie ich

Gruß
Chris

Hi Chris,

was verlangst du für den A1? oder was bekommst du von deinem Händler für den A1???

@Heiliger_Grossinquisitor Wenn dein Verlust nicht so hoch ist, dann mache es so wie ich

Tja das ist das Problem, ich hab über 1000 Euro bezahlt, und verkaufen läßt er sich jetzt höchstens noch für um die 600 rum da es ihn ab 800 schon neu gibt.

Das ist schon deutlicher Verlust.

Und auf den Zufall in der Bucht nen Trollo zu erwischen der ordentlich bietet verlasse ich mich in dem Fall nicht, hab beim wechsel vom 868 zum 989 genug draufgezahlt.

Sche**** Hobby

Ich glaub ich lass es und wart lieber auf nen echten HD Player.

Sche**** Hobby

Stimmt

Gruß
Chris

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Ich glaub ich lass es und wart lieber auf nen echten HD Player.

Es dürfte das sinnvollste sein.

Hallo Leute,
wer so lange warten kann, muß viel Geduld haben..:hail... meinen Respekt. Viele andere, Chris und ich freuen uns zwischenzeitlich ein Loch in den Bauch:prost.
Gruß Ralf

Hallo Leute, wer so lange warten kann, muß viel Geduld haben..... meinen Respekt. Viele andere, Chris und ich freuen uns zwischenzeitlich ein Loch in den Bauch. Gruß Ralf

Hi Ralf

Yes,,,,,,,,,,,,,,,,,,, das machen wir

Gruß
Chris

wer so lange warten kann, muß viel Geduld haben..... meinen Respekt. Viele andere, Chris und ich freuen uns zwischenzeitlich ein Loch in den Bauch. Gruß Ralf

PAH

@trilos

Hallo, klar kosten DVD Neuerscheinungen in D. 20 - 25 EUR. Aber nur wenige Wochen! Wer in der Lage ist, mind. 6 bis 12 Wochen zu warten, kauft dann für nur noch 10 bis 20 EUR. Bei weiter fallender Tendenz!

Dank Amazon werden selbt die HD-Scheiben sehr günstig zu haben sein: -> Gebrauchtkauf...

Also die Preise der neuen Medein gehen absolut in in Ordnung für den Einstieg. DVD war teurer und auch zum Vergelich aktueller Neuerscheinungen als Sp. Edt. sind die HD-Scheiben nicht wirklich soviel teurer. Preisverfall macht auch vor denen nicht halt.

@Chris

Du bist verrückt

Mal gespannt wie lange du es bis zum Sony- oder Pio-BD-Player aushälst...

Dann viel Spaß mit deinem neuen Spielzeug! Bleibt dir nur zu hoffen das der Wertverlust nicht allzu groß ist. Aber der A1 bietet da eigentlich zum Glück was Beständigeres - die Audioqualitäten - die sich eigentlich in dem Preissektor gut verkaufen lassen dürften...

@t3

Burr Brown PCM-1796 24bit/192kHz DACs * 10-bit Precision Video Scaling™ by DVDO

Der Pana-BD-Player bietet da gar 14Bit DVDO baut aber keine schlechten Scaler. Die Burr-Brown-Wandler sind aber die Gleichen wie im Pana...

Gruß, Marcel!

Marcel! schrieb:

@Chris Du bist verrückt Mal gespannt wie lange du es bis zum Sony- oder Pio-BD-Player aushälst... Dann viel Spaß mit deinem neuen Spielzeug! Bleibt dir nur zu hoffen das der Wertverlust nicht allzu groß ist.Aber der A1 bietet da eigentlich zum Glück was Beständigeres - die Audioqualitäten - die sich eigentlich in dem Preissektor gut verkaufen lassen dürften.

Hi Marcel
Noch habe ich kein neues Spielzeug

Wenn er das an € nicht bringt was ich mir vorstelle,
behalte ich den Gigant auch
Mein A1 Händler macht mir aber Mut
schau ma mal....

Gruß
Chris

bei Amazon ist der Preis
für den 3930 schon wieder gestiegen, scheint
wirklich gefragt zu sein das Gerät.
Da habe ich bei Saturn weniger bezahlt und muste nicht warten.
grüsse satfanman

Hallo Chris,
wir haben Deinem Tipp folgend gerade "Tristan und Isolde" gesehen. Auf dem 3930 wirklich ein Hammerbild. Sowohl Landschaftstotale als auch close-ups machen ein Super-Bild. HD ist zwar besser, aber wenn man dieses ruhige - in Stein gemeiselte - Bild sieht, dann vermißt man HD gar nicht.
Gruß Ralf

aber wenn man dieses ruhige - in Stein gemeiselte - Bild sieht, dann vermißt man HD gar nicht.

Hi Ralf

So geht es mir schon seid einem Jahr Deshalb bleibe ich auch bei der DVD.

Gibt es weitere glückliche 3930 Besitzer!!!

LG
Chris

[quote][b]Gibt es weitere glückliche 3930 Besitzer!!! [/b][/quote]

LG
Chris[/quote]

Jo, hier ist noch einer.

Habe gerade meinen schönen Rotel RDV-1092 (macht auch 1080p) gegen den Denon getauscht.

Der Denon macht das deutlich bessere Bild. Auch auf meinem Pioneer Plasma 435 fde.

Tschüss aus Hamburg

Gibt es weitere glückliche 3930 Besitzer!!!

bin auch total glücklich.
jezt kann ich ruhig warten bis sich ein Format
bei HD durchgesezt hat und ein ausgereifter HD-Player
verfügbar ist.Wie der Denon bei DVD.
3930 Besitzer

speiche schrieb:

Jo, hier ist noch einer. Habe gerade meinen schönen Rotel RDV-1092 (macht auch 1080p) gegen den Denon getauscht. Der Denon macht das deutlich bessere Bild. Auch auf meinem Pioneer Plasma 435 fde. Tschüss aus Hamburg

satfanman schrieb:

bin auch total glücklich. jezt kann ich ruhig warten bis sich ein Format bei HD durchgesezt hat und ein ausgereifter HD-Player verfügbar ist.Wie der Denon bei DVD. 3930 Besitzer

Gelle...... das Bild ist halt mehr als ein Hammer
Mit diesen Playern mit Realta-Chip, ist man nicht ganz so Wild auf das neue blu-ray oder HD-DVD Format
Und man kann alle Filme die man hat noch mal in einer Meisterqualität genießen

Gruß
Chris

Mag mal jemand was über die 576/480i Performance vom 3930 erzählen ? Ist ein qualitativer Unterschied zu den großen Denon Playern der letzten 2-3 Jahre zu erkennen ?

Der 3930 macht 576/480i problemlos über HDMI, oder ? Ist die Ausgabe dabei HDCP verschlüsselt oder nicht ?

Wie sieht's beim 3930 mit den User Prohibitions aus ? Gab's beim Vorgänger oder beim A1... die Möglichkeit diese per FW abzuschalten ?

Grüße
Tobias

[/quote]

Jo, hier ist noch einer.

Habe gerade meinen schönen Rotel RDV-1092 (macht auch 1080p) gegen den Denon getauscht.

Der Denon macht das deutlich bessere Bild. Auch auf meinem Pioneer Plasma 435 fde.

Tschüss aus Hamburg[/quote]



Hab die gleiche Kombination. Wenn mein Plasma nicht manchmal rumspinnen würde, wäre ich vollends happy.
Tiefes, plastisches Bild. Von DVD so noch nie gesehen.

Hab die gleiche Kombination. Wenn mein Plasma nicht manchmal rumspinnen würde, wäre ich vollends happy.
Tiefes, plastisches Bild. Von DVD so noch nie gesehen. [/quote]

Hallo Melzmann

Hab mit meinem seit 2 Jahren keinerlei Probleme und er läuft jeden tag einige Stunden.

OT:
Betreibe eine Rotel Vor-Endstufenkombi und überlege seit Jahren mir einen B&W Sub zu kaufen. Hatte in den Anfängen schon mal einen ASW 600, der mir sehr gut von dre Charakteristik her gefiel, aber zu wenig Druck machte. Hab jetzt einen Nubert AW1000, der von der Performance super ist, allerdings etwas weich. Spekuliere auf einen ASW 750. Erzähl doch mal, auch per PM, wie der so im Heimkino geht. Musik ist nicht so wichtig.

Gruß Speiche

Hallo Leute

mal ne andere Frage?

Was ist vom Gehör eigenlich besser Coaxial oder ein optisches Kabel für den 5.1 Ton

Wo ich den 3930 da hatte, habe ich auch mal den optischen Digitalausgang getestet.

Zu meinem Wunder.... fand ich den Ton irgendwie lebhafter als mit dem Coax-Kabel? HDMI-Ton kann ich noch nicht nutzen,
da mir noch der Receiver dazu fehlt.

Coax soll doch die stabilere und besser Tonübertragung sein.

Wie sind eure 3930 angeschloßen?

Gruß
Chris

Hallo,

meiner ist per Coax-Kabel angeschlossen. Das ist wohl bei einem kurzem Verbindungsweg <5m besser.

Gruss
Valantas

Hallo Chris,
mein 3930 läuft über den Coax, während der Humax via Lichtleiter läuft. Ehrlich gesagt, kann ich keinen Unterschied feststellen.
Gruß Ralf

hi Leute,

Was haltet Ihr davon?Habe das Gefüll das der Denon
wenn er warm wird auch ein besseres Bild macht.
Hat das einer auch beobachtet?Es ist zwar nicht viel aber eben ein Tick besser,aufgefallen ist es mir
bei MiP-III und Sakrileg(Da Vinci Code) oder sind die
Filme zum Ende hin einfach besser?
Zum Ton:bei mir läuft der Ton über Lichtleiter und empfinde
diesen als sehr ausgewogen ohne schwächen.
grüsse satfanman

N,abend

Der A1 ist verkauft

3930 schon in silber bestellt

Das mit dem Ton werde ich dann noch mal ausprobieren.

Gruß
Chris

Fudoh schrieb:

Mag mal jemand was über die 576/480i Performance vom 3930 erzählen ? Ist ein qualitativer Unterschied zu den großen Denon Playern der letzten 2-3 Jahre zu erkennen ?

Natürlich. Upscaling ist ja nicht die einzige Disziplin die der Realta T2 Chip erledigt. Der macht noch viel mehr, was alles auch bei nativer Auflösung wirksam ist!

Der 3930 macht 576/480i problemlos über HDMI, oder ?

Ja.

Ist die Ausgabe dabei HDCP verschlüsselt oder nicht ?

Auch ja.

Wie sieht's beim 3930 mit den User Prohibitions aus ? Gab's beim Vorgänger oder beim A1... die Möglichkeit diese per FW abzuschalten ?

Nein, UOP off gibts bei Denon nicht, leider leider leider.
Echt ein Nachteil der Denons.

CU
Wolf

Wolf352 schrieb:

Besteht Interesse an Screenshots? - Skalierung in verschiedenen Auflösungen (576, 720,1080 i und p)

Ja, wäre toll, wenn Du das noch nachholen könntest.

Wenn Ihr nicht bald auffhört bestell ich ihn wirklich noch

..hihihih

Gruß Ralf

Wenn Ihr nicht bald auffhört bestell ich ihn wirklich noch

..hihihih

Hi Heiliger_Grossinquisitor
Loß Doch ................. Mein A1 ist ja auch weggegangen. 2tage stand das telefon nicht still.Ohne viel Geld zu verlieren!
Das schei.... ... Hobby macht doch Spaß

Gruß
Chris

Grummel,

das ganze muß noch etwas warten, hab die Woche erst ne Endstufe bestellt.

Das wären 6 DVD Player in 2 Jahren

Hallo Heiliger Großinquisitor,
glaub mir, die Anschaffung eines 3930 lohnt sich ....:KR; wie war das mit der Geduld:angel ?
Gruß Ralf

Nun hab ich doch glatt wegen dem Denon meinen guten Sony SCD XA333 ES (Referenzklasse bei Audio) verkauft.
Der 3930 macht mit seinem AL24 Prozessing einen schönen runden Klang ohne Schärfen an meiner Arcam-Kombi.
Nach reichlicher Überlegung bin ich zu dem Schluß gekommen, dass der 3930 in Stereo sogar besser an meiner Arcam Vor-End Kombi klingt. Die ist fast zu analytisch und der spritzige Sony hat diesen Trend noch verstärkt.
Jetzt habe ich sogar mehr musikalischen Fluß und Wärme dank des Denon im Klangbild.
Also ist der 3930 nicht nur im Bild spitze, auch im Ton hat er was zu bieten.

Morgen

@Melzman Glückwunsch zum 3930!!!

Wie sieht es eigentlich mit der 1080p Bildverarbeitung aus?

Hat das mal jemand getestet mit dem 3930.

Der neue pio soll es ja verarbeiten können.

Ist ein Bildunterschied zu sehen gegenüber 1080i?

Oder wie macht sich das vom Bild bemerkbar?

Gruß
Chris

RvB schrieb:

Hallo Chris, wir haben Deinem Tipp folgend gerade "Tristan und Isolde" gesehen. Auf dem 3930 wirklich ein Hammerbild. Sowohl Landschaftstotale als auch close-ups machen ein Super-Bild. HD ist zwar besser, aber wenn man dieses ruhige - in Stein gemeiselte - Bild sieht, dann vermißt man HD gar nicht. Gruß Ralf

Solche Statements aus der Praxis beweisen es:

Weshalb auf einen unausgereiften HD-Player warten?? Der Denon 3930 kann zudem mit einer derart ernormen Formatvielfalt und auch einer wirklich guten Klangqualität bei Music Only auftrumpfen, dass jeder HD-DVD- und BluRay-Player der ersten und zweiten Generation bloss vor Neid erblassen kann, hehe...


Da kommt in mir unweigerlich die Frage auf:

Wenn die gute alte DVD mit Upscaling dermassen gute Resultate erzielen kann, brauchen wir da überhaupt noch HD-DVD und BluRay??
Eigentlich können wir uns den ganzen Formatkrieg, sinnloses Warten und die Anschaffung neuer, teurer Geräte ersparen... Und uns an bereits vorhandenen Super-Playern erfreuen!

Tja, liebe Filmstudios und Hardwarehersteller, nicht jeder Kunde lässt sich so einfach übers Ohr hauen... Glückwunsch an Denon, welche die ganze HD-Entwicklung vorerst mal nur beobachten!


Greez
Paesc

..ich bin schon davon überzeugt, dass die HD-Formate ein besseres Bild liefern. Auch werde ich mir einen HD-Player zulegen in naher Zukunft.

Ich denke der ewige Rat statt eines teuren Denon einen HD-Player zu kaufen geht bei vielen an der Zielsetzung vorbei und ist demnach unsinnig.

Ich besitze viele DVD's und möchte diese auch weiterhin nicht wegschmeissen. Kommende HD-Player werden sicherlich im bezahlbaren Preisrahmen kein derart gutes Bild bei DVD's bringen, wie's die Denon >=2930 leisten.
Und am Beamer ist der Unterschied zu Billigplayern sehr groß, der macht den Unterschied zur Freude aus.

Außerdem wird's bei vielen HD (BD) - Titeln große Bildunterschiede geben, wie bei der DVD auch. Ich bin davon überzeugt, dass viele HD-Veröffentlichungen nichts anderes sein werden als mit Teranex/HQV bzw. Gennum VXP - Chips hochgerechnete und optimierte DVD's.
Und das kann ich mit den Denon-Playern (>= 2930) auch mit bisherigen DVD's so sehen.

Gruß - Szell

Hallo,

ich will niemanden persönlich zu nahe treten!
Aber einige Aussagen über die Qualitätsunterschiede DVD (Upscaled) und HD Medien möchte ich doch hinterfragen, aufgrund eigener Erfahrung.


Unbenommen ist, dass es bei allen Formaten sehr gute und sehr schlechte Qualität gibt.
Ausser Frage steht auch, das eine wirkliche miese BlueRay zb Terminator von einer sehr guten DVD geschlagen wird.
Die US Ersterscheinungen auf BlueRay waren zb MPEG2 und teilweise wirklich unter aller Sau.
Da hat sich dieses Format mit Sicherheit keinen Gefallen getan.
Besserung zeichnet sich jedoch ab bzw ist bereits eingetreten (VC1 Codec).
HD DVD sieht IMO in aller Regel wirklich gut aus.

Natürlich gibt es auch gravierende Krankheiten, wie den derzeit unumgänglichen 3:2 Pulldown.
Alles in allem werden sich diese Probleme mit der Zeit lösen.
Wenn ich an die Anfänge von DVD zurück denke - das war wirlich mies.
Da haben wir ähnliche Diskussionen wie jetzt geführt, nur ging es damals zwischen LaserDisc und DVD...

Auch wird es User geben, die vielleicht auf ewig mit DVD zufrieden sein werden, ist ja auch OK.
Für den Massenmarkt wird DVD lange genügen.
Nicht jeder hat einen hohen Qualitätsanspruch an die Filmwiedergabe in seinen eigenen vier Wänden,
Und damit komme ich langsam zum Punkt.

Auf welchen Displays wird verglichen? Und mit welchem Material (Qualität des Films)?
Wenn ich mal durch die FlächenMärkte unserer Region schlendere und an HD Vorführungen stehen bleibe kann ich auch nur mit dem Kopf schütteln.
LCD und Plasma zum Teil nicht mal 720p Auflösung, total verdrehte Einstellungen kommen manchmal auch noch dazu.
Dann ist die Qualität von HD genauso flach wie die Kisten auf denen das läuft...
Hat man mal das Glück eine HD Vorführung auf einem der seltenen Full HDs Flachis zu sehen, überzeugte wiederum das "kleine" Bild nicht.
Hier stimme ich zu wenn man sagt HD bringt nicht den tollen Vorteil und eine gute DVD zudem über den 3930 ist dicht dran!

Anders sieht das aus, wenn einen Full HD Proki zur Hand nimmt, der sich auf entsprechender Leinwandgröße entfalten kann.
Hier sehe ich sehr deutlich die Unterschiede, auch zwischen sehr guter DVD und sehr gutem HD Material, zB Underworld Evolution (BlueRay), Training Day (HD) usw.
Eine Pauschalaussage wie, DVD upscaled ist genauso gut wie HD würde ich so nicht treffen.

Wenn die gute alte DVD mit Upscaling dermassen gute Resultate erzielen kann, brauchen wir da überhaupt noch HD-DVD und BluRay??

Wenn die HD-DVD oder Blueray nicgt besser ist, natürlich nein.
Wenn die besser ist - ehrlich habe ich noch keine schlechte HD-DVD gesehen - ja.

CU
wolf

@Wolf352

Anders sieht das aus, wenn einen Full HD Proki zur Hand nimmt, der sich auf entsprechender Leinwandgröße entfalten kann.

Hier gebe ich dir vollkommen Recht.
Am Donerstag habe ich mir Troja DVD auf den Denon 3930
angeschaut,dabei habe ich mein HD-Receiver Pace an gehabt
hier lief auf Premiere HD unter anderen SAW,ich
habe immer wieder zwischen den beiden Zuspielungen hin und her gezappt und muß erlich sagen das auf meinen Pioneer
Plasma 506(768)Zeilen mir das Bild vom Denon DVD besser gefallen
hat.Weniger Rauschen besserer Kontrast und Deiteils
aus meiner Sehentfernung waren nicht weniger zu sehen sonder eher mehr,vorallem Gesichter in der Totalen
waren viel deteilreicher.Mag auch an der Quelle liegen.
Doch hier stelle ich fest das für mich erst
mit einen Full-HD Display sich ein HD-Player auszahlen wird
und so einen werden ich mir erst viel später zulegen.
Troja war einfach genial auf den 3930.
grüsse satfanman

Wolf352 schrieb:

Hallo, ich will niemanden persönlich zu nahe treten! Aber einige Aussagen über die Qualitätsunterschiede DVD (Upscaled) und HD Medien möchte ich doch hinterfragen, aufgrund eigener Erfahrung.

Kein Problem. War ein sachlicher Beitrag, der niemanden angriff.

Wolf352 schrieb:

Ausser Frage steht auch, das eine wirkliche miese BlueRay zb Terminator von einer sehr guten DVD geschlagen wird. Die US Ersterscheinungen auf BlueRay waren zb MPEG2 und teilweise wirklich unter aller Sau. Da hat sich dieses Format mit Sicherheit keinen Gefallen getan. Besserung zeichnet sich jedoch ab bzw ist bereits eingetreten (VC1 Codec). HD DVD sieht IMO in aller Regel wirklich gut aus.

Ich denke mir, dass es gar nicht so viel braucht, um eine BluRay-Disc abzuhängen... Bin überzeugt, dass sich viele Filmproduzenten die Mühe nicht machen werden oder erst gar nicht die Mittel haben, um die volle Qualität der neuen HD-Medien ganz auszuschöpfen. In der Musikindustrie ist es leider genau das selbe Übel...!

Rein von den Spezifikationen her dürfte eine gelungene BluRay-Disc eine hochwertige HD-DVD knapp schlagen. Doch, was die Umsetzung anbetrifft, siehe oben...

Wolf352 schrieb:

Wenn ich an die Anfänge von DVD zurück denke - das war wirlich mies. Da haben wir ähnliche Diskussionen wie jetzt geführt, nur ging es damals zwischen LaserDisc und DVD...

Der Sieg der DVD auf dem Massenmarkt dürfte im Nachhinein insbesondere der Handlichkeit zu verdanken sein. Einem Durchschnittskunden ist heute schliesslich auch eine LP viel zu sperrig.

Wolf352 schrieb:

Auch wird es User geben, die vielleicht auf ewig mit DVD zufrieden sein werden, ist ja auch OK. Für den Massenmarkt wird DVD lange genügen. Nicht jeder hat einen hohen Qualitätsanspruch an die Filmwiedergabe in seinen eigenen vier Wänden, Und damit komme ich langsam zum Punkt.

Genau hiervon gehe ich aus. Genauso wie auf einer HighEnd-Kette aus dem Musikbereich jedes Fitzelchen an Unterschieden hörbar ist, lässt sich jedes noch so kleine Plus an Bildqualität auf einem guten Beamer/Flachbildschirm nachvollziehen. Doch - wie viele Leute wollen/können sich Spitzenhardware leisten...? Genau deshalb bin ich überzeugt, dass sich die DVD weiterhin behaupten wird.

Die DVD war im Vergleich zu VHS in jeder Hinsicht eine Revolution, die LaserDisc sehr unhandlich. Bei den neuen HD-Medien ist das einzige Plus eine vielleicht etwas bessere Bildqualität - das war's. Die Nachteile - hoher Preis, Notwendigkeit neuer Hardware usw. - sind bereits bekannt. Das Plus an Qualität hat schon bei DVD-Audio und SACD bei Weitem nicht gereicht... Zusätzlich wären dann Privatkopie und Rippen gestorben gewesen.

Wolf352 schrieb:

Anders sieht das aus, wenn einen Full HD Proki zur Hand nimmt, der sich auf entsprechender Leinwandgröße entfalten kann.

Full-HD-Hardware kann sich ein Normalverdiener heute leider nur schwer leisten... Ob dieser Stoff jemals in hochwertiger Qualität in vom Massenmarkt akzeptierte Gefielde rutschen wird, bezweifle ich stark. Qualität hat eben seinen Preis...

Ich persönlich habe langsam aber sicher die Schnauze voll von immer neuen Formaten, die bloss einigen Firmen der Lizenssicherung dienen. Habe früher auf MiniDisc und SACD gesetzt. Beide fristen heute knapp noch ein Nischendasein. DAB habe ich glücklicherweise ausgelassen - der kommende neue Standard DABplus ist inkompatibel mit normalem DAB, da von MPEG2 auf MPEG4 gewechselt wird! Folge: Neuanschaffungen unumgänglich...!!! Oder eben doch wieder aufs gute alte UKW setzen *grins*

Fazit: sich einen Universalspieler Denon 3930 angeln, solange er noch angeboten wird, und damit zukunftssicheren Spass auf höchstem Niveau ohne Formatkrieg haben.


Greez Paesc

Paesc schrieb:

Bin überzeugt, dass sich viele Filmproduzenten die Mühe nicht machen werden oder erst gar nicht die Mittel haben, um die volle Qualität der neuen HD-Medien ganz auszuschöpfen....!

Das sieht man ja schon an so manchen DVDs.

Paesc schrieb:

Der Sieg der DVD auf dem Massenmarkt dürfte im Nachhinein insbesondere der Handlichkeit zu verdanken sein.

Das entspricht auch meinen Erfahrungen. Ich kenne viele Leute die nicht etwa die Bildqualität, sondern die Handlichkeit, Menüs und das nicht mehr nötige Zurückspulen als Vorteile der DVDs nennen. Und das sind durchaus Leute die nicht mehr nur ihre Geräte per Cinch-Kabel verbunden haben.

Wie man solche Leute mit mehr Bildqualität locken will ist mir ein gewisses Rätsel. Und wenn man sich die durchschnittlichen Fähigkeiten des normalen TV-Käufers ansieht versteht man, warum in den meisten Geschäften heute keine besonderen Einstllungen mehr vorgenommen werden und im allgemeinen auch ein normales TV-Programm zugespielt wird. Es ist nicht unbedingt wichtig dass die Geräte bestmöglich im Laden aussehen, sondern es ist wichtig, dass das Bild beim Kunden nicht deutlich schlechter ist.

Paesc schrieb:

Full-HD-Hardware kann sich ein Normalverdiener heute leider nur schwer leisten... Ob dieser Stoff jemals in hochwertiger Qualität in vom Massenmarkt akzeptierte Gefielde rutschen wird, bezweifle ich stark. Qualität hat eben seinen Preis...

Noch problematischer. Bei kleinen Bildgrößen macht FullHD keinen Sinn. Man müßte zum Teil schon recht nahe vor dem Gerät sitzen um den Unterschied sehen zu können. Doch auf der anderen Seite sind viele Leute gar nicht daran interessiert vom Bild praktisch erschlagen zu werden, sondern sie wollen mit einem Blick das Fernsehbild sehen. Es ist also nicht nur eine Frage des Preises, sondern auch des Bedarfs.

Paesc schrieb:

Ich persönlich habe langsam aber sicher die Schnauze voll von immer neuen Formaten, die bloss einigen Firmen der Lizenssicherung dienen.

Das ist noch ein wichtiger Punkt. Dabei sind viele von uns durch die Computer sogar einiges gewöhnt. Doch normale Verbraucher sind da noch weit weniger zu bereit. Auch die DVDs mußten da zunächst einige Widerstände überwinden, doch ihre Vorteile waren einfach zu deutlich.
Doch jetzt schon wieder einen Formatswechsel einführen zu wollen wird vielen "normalen" Kunden nicht zu vermitteln sein. Da müßten die Preise schon mit DVD-Playern identisch sein.
Und wenn es zwei konkurrierende Formate gibt ist es schlichtweg ein Aisschlußkriterium..

Wir sollten eine Sammelbestellung für den DVD-3930 machen, bei 20 Geräten oder so müßte ein ordentlicher Rabatt drin sein. Ich möchte ihn in "premium silber".