Hilfe! Panasonic DVD S 75 oder Harman Kardon HD 970 für Audio

hi
was ist denn der rest der anlage? läuft der s75 über die analogausgänge oder über den wandler in welchem receiver?
mit welchen kabel sind die geräte angeschlossen?
eigentlich müsste der hk deutlich besser (aufgelöster, dynamischer, einfach musikalischer) als der s75 spielen (vorsicht, voodoo). frage ist ja auch, wie oft du cds hörst,und auch wie: so nebenbei, ganz konzentriert usw.?
gruß

Hi,
habe beide an eienm Harman Kardon AVR 75 laufen - analog angeschlossen. Höre viel Musik - sehe viele Filme...

Höre auch konzentriert. Aber nach einigem Vergleich ist man einfach verwirrt. Kabel sind mittelklasse nix besonders teures/billiges.


Hab halt ein wenig ein schlechtes Gewissen schon wieder Geld auszugeben - brauche für meine bessere Hälfte schlagende Argumente.


Habe halt das Gefühl der Harman klingt besser - aber die Unterschiede sind - für meine Ohren - jetzt nicht sagen wir mal wie Tag und Nacht.

Weiss nur der Panasonic hat definitiv besser geklungen als mein alter Marantz 67 SE (bitte nicht schlagen)


Domser

warum? der s75 klingt evtl. anspringender als der 67se, musikalischer und richtiger sicher nicht.
der harman wird sicher besser klingen, aber: dazu brauchts evtl. bessere kabel, netzausphasung usw. usw.. sorry für die voodooantworten, kriege ich bestimmt gleich wieder von jemandem einen drüber.
aber: wenn du es kaum hörst, bzw. deine anlage dieses nicht rüberbringt, dann würde ich wohl eher erstmal an anderer stelle investieren (kabel, receiver, aufstellung, netzleiste usw.). das kannste dann ja auch besser einteilen (und nicht gleich 400 auf einmal).
bei mir spielt der arcam-cd schon deutlich besser cd als der hk22dvd, und der ist anerkanntermassen schon ein echt guter cd-abspieler.

Danke für die Antworten- nunja bin ja ziehmlich von dem Harman überzeugt. Der Unterschied ist schon hörbar - habe das Gefühl man kann länger CDs damit hören ohne genervt zu sein.
Dem Panasonic hatte ja etwas gefehlt ( schwer zu beschreiben) der HD 790 hat es - was immer es ist.
Aber der Unterschied ist jetzt nicht wie - übertrieben ausgedrückt - nicht wie von nem kleinen Transistorradio zum Tuner.

Denke mal der Klang ist halt insgesamt schon so gut, dass es jetzt um schwer zu beschreibende Voodoo Dinge geht.

Zu den Kabeln - war immer der Überzeugung all diese Kabelgerede wurde von HIFI Verkäufern erfunden um Kohle zu machen.

Mit dem Hören ist das halt so ne Sache, sass schon im HIFI Studio in dem der Verkäufer ein nasses Höschen ob des audiophilen Klangs bekam, mich hat der Klang nur genervt und er hatte meinem Empfinden nach auch nix mit realer Musik zu tun. Nun hab ich diese Kabel Idee halt immer dem audiophilen Wahnsinn zugeordnet.

Hast du eine gute nicht zu teure Chich Kabel Empfehlung, die vielleicht wirklich hörbar ist?


D.

Ich habe den S75 selbst seit über einem Jahr im Einsatz und bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden (sehr gutes Bild über YUV, spielt alle Formate: DVD, DVD-R, DVD+R, DVD-RW, DVD+RW, DVD-RAM, CD-R, CD-RW, VCD, SVCD).

Aber ob das Gerät in Sachen Audio-CD was taugt, hat mich nie interessiert. Für mich ist ein DVD-Player ein DVD-Player und hat nichts mit audiophilem Musikhören zu tun. Auch schon aus Kostengründen, ein guter CD-Player wird wohl etliche Jahre genutzt, während DVD-Spieler sehr schnell veraltet sind. (Mein erster DVD-Spieler kostete 1800 DM und war nach vier Jahren technisch nur noch Alteisen, der S75 ist spätestens mit HDTV weg vom Fenster).

Daher halte ich die Kombination "teurer" CD-Player mit "billigem" DVD-Player für durchaus sinnvoll, sofern man den Player analog an den Verstärker anschließt.

Ich höre Audio-CDs seit 1987 mit einem ReVox B226, seit einigen Jahren mit den ReVox-empfohlenen Upgrades (neuer, verbesserter D/A-Wandler). Ich habe bisher nichts gehört, was mir besser gefallen hätte. Selbst bei den Verstärkern trenne ich: Heim-Kino läuft über einen Yamaha DSP-A1 - toller Kino-Klang, aber nichts für anspruchsvolles Musikhören. Musik läuft bei mir über einen ReVox B251.

@domser
naja, die frage ist ja, was ist nicht zu teuer?
also, für nen fuffi würde ich ein mogami-kabel (z.b. crystal clear) oder nen kimber pbj oder kc1 (sind aber nicht so neutral wie das mogami) empfehlen, für ca. 80 nen monitor 102 oder 202. kriegste alle bei dienadel.de (die erstgenannnten als schnäppchen).
mehr brauchts wohl erstmal nicht.
günstige gute alternative: nen cordial top performance mikrokabel mit guten steckern(dann so 35euro insgesamt mit neutrik-steckern)), spielt sehr neutral und nen bißchen runder.
wie gesagt: ich würde den hk nur behalten, wenn der rest der anlage das `bessere` transportieren kann.
wenn du aber nun nen kabel kaufst, und dich der fortschritt mit dem hk auch dadurch nicht überzeugt, kannste das kabel ja immer noch an den s75 machen.
gruß

Weiß nicht ob es hilft, aber ich habe beim Wechsel der Firmware des S75 das Ergebnis gehabt, dass der Klang per Analogverbindung besser wurde. Panasonic wollte dies zwar nicht bestätigen, aber das muss ja nichts heißen.

Nunja man sieht halt das Hörverhalten ist halt doch sehr unterschiedlich.
Ich nutze zwei verschiedene Lautsprechersysteme - einmal für Stereo und einmal für Surround. Aber ich würde mir keine 2 verschiedenen Verstärker ins Wohnzimmer stellen (Gerätepark sieht so schon schlimm genug aus) es ist halt immer ein Kompromiss. Daher hatte ich mir damals den Harman Kardon AVR 75 gekauft. Der klang bei Stereo sehr gut und war auch fürs Heimkino - für mich - der Richtige. Hatte damals mit den ganzen grossen Marken verglichen und die anderen waren für Heimkino super aber stereo war ziehmlich traurig.
Nun käme der nächste Kompromiß, CDP und DVDP oder nur ein Gerät.
Hatte gestern abend ausnahmsweise mal viel "modernere" Musik gehört. Mit viel akustischer Gitarre - da war dann wirklich ein deutlicher Unterschied. Lebendiger und dynamischer. Irgendwie spannender. Seltsam bei Klassik war der Unterschied weder bei mir noch im HIFI Studio so frappierend. Stimmen klingen bei Harman runder (menschlicher). Aber wie schon geschrieben, diese Unterschiede sind hörbar aber nicht frappierend. Wenn ich eine Wertung geben müsste, bei aktueller Musik Unterschied bei 30% bei Klassik Unterschied 8 %.

Immer schwer das gehörte in Worte zu fassen.

Danke für eure Antworten, die Sache mit den Kabeln werde ich ausprobieren, obwohl es mir nicht einleuchtet wie Kabel "klingen" können, ist doch nur Strom der fliesst Dachte immer jedes gut abgeschirmte Kabel mit guten Steckern ist dei Highend Kablen gleichwertig. Letztlich kann man für ein Kabel ja locker soviel ausgeben, wie der neue Harman CD Player kostet.


Domser

PS Firmware update kommt bei mir nicht in Frage - buin froh, dass die Kiste codefree läuft - hat mich damals einiges gekostet. Aber Danke für den Tip.

So nun hab ich den "ultimativen" Hörtest gemacht.
Habe eine CD kopiert und nun beide Player parallel laufen lassen. Dann hin und hergeschaltet.

Es ist definitiv so, dass der Harman der menschlichen Stimme mehr fülle und Seele gibt (klingt kitschig), hört man eine zeitlang den Panasonic ist man mit dem Klang zufrieden - hört man ihn allerdings nach dem Harman - fehlt ein bisschen.


Ich weiss nur der Unterschied zwischen meinem Marantz 67 SE und dem Panasonic war einleuchtender. Da hatte der panasonic die Nase vorn, ganz deutlich. Mehr Raum, bessere Ortbarkeit, einfach lebendiger. Dagegen war der Marantz Brei. Liegt wohl doch am Fortschritt der Technik.

Es ist wohl auch bezeichnend, dass bei Stereoplay der Panasonic und der HK nur wenige Punkte auseinander liegen.

Domser

Test bei Stereoplay CD Wiedergabe:

Panasonic S 75: 52 Punkte
HM HD 970: 53 Punkte

Ist halt nur ein Punkt - da haben die Profis wohl auch schwierigkeiten die Player zu vergleichen...

das eine sind punkte für einen universal player (dvd)
das andere für reinen cd player

der hk hat eine doppelt so hohe abtastrate wie dvd player ( wenn ich richtig gelesen habe.

ich habe den samsung dvd hd 850 ist ok für dvd`s
aber bei guter cd musik ( ist halt geschmackssache) frauenstimmen klassik ist ein reiner cd player klar im vorteil

hab auch den hk 970 gekauft und war erst unsicher ( eben preis und nutzen )

hab oehlbach kabel dran ob voodo oder nicht ist mit wurscht ich sag immer auf ner richtigen straße fährts sich auch besser

und die anlage ist so gut wie die schwächste stelle und das sind bei den meistn die kabel.

ich habs ebenso gemacht guter cd player und schlechteren dvd
ich denke um die cd qualität des hd 970 bei einem dvd zu erreichen sind 900€ fällig ( denon hat so einen im soriment )