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The_Gunner
Stammgast

#1 erstellt: 17. Mai 2006, 10:13

Hallo,

Ich möchte mir einen DVD Player für meinen Röhrenfernseher kaufen (RGB Anschluss). Wie ihr sicherlich noch wisst, werden wir ein Haus bauen und daher habe ich schon viel von einem HTPC und dem dazugehörigen Equipment geschrieben. Leider zögert sich der Bau ein wenig hinaus, darum kaufe ich jetzt einen DVD Player. Einen DVD Recorder möchte ich aus folgenden Gründen nicht kaufen:

1. sie sind viel teurer als DVD Player. Im neuen Haus ist dann der DVD Recorder bzw. DVD Player überflüssig, darum lieber jetzt nicht zu viel Geld ausgeben.

2. Wir haben immer noch analoges Kabelfernsehen. Wenn ich jetzt Aufnahmen mit einem DVD Recorder machen würde, könnte ich diese Aufnahmen im neuen Haus per Beamer nicht brauchen, da zu schlechte Qualität.

3. Ein DVD Player kann viel mehr Formate abspielen als ein DVD Rekorder (Divx etc.)

4. Ich habe nicht das Bedürfnis Sendungen aufzunehmen

So, nun aber zum eigentlichen Thema.

Ich nehme jetzt einen einfachen DVD Player, welcher keine Festplatte hat und auch nicht direkt mit dem PC verbunden werden kann. Ich habe ja Zeit eine DVD zu brennen, wenn ich nur ca. 2 Filme pro Woche schaue. Der DVD Player sollte zudem billig sein (aber trotzdem gutes Bild und Ton), denn, wie gesagt, in einem halben Jahr geht er auf den Schrotthaufen (wenn das Haus gebaut ist).

Ich habe hier einmal eine Liste zusammengestellt, was der DVD Player alles können muss:

- Was möchte ich mir kaufen?

DVD Player um v.a. selbstgebrannte DVDs abzuspielen.

- Was möchte ich ausgeben?

Sollte nicht über 150 CHF (ca. 100 EURO) kosten.

- Welche Geräte (Fernseher, Beamer, AV-Receiver ..) besitze ich bereits?

Grundig M82-102 IDTV Röhrenfernseher (ca. 32 Zoll), ca. 10 Jahre alt, aber dennoch sehr gutes Bild (war einer der teuersten Fernseher zu dieser Zeit).

http://www.free.pages.at/thegunner/Ansicht.JPG

http://www.free.pages.at/thegunner/Anschluesse.JPG

Laut den obigen Bildern hat er einen S-Video, Cinch-FBAS und RGB Anschluss. Dann werde ich natürlich den RGB Anschluss verwenden, da beste Bildqualität. Der DVD Player wird nur für diesen Fernseher gebraucht. Im neuen Haus wird eine Anlage mit Beamer, HTPC etc. installiert, dann wird der DVD Player nicht mehr gebraucht. Boxen sind nicht vorhanden, Soundausgabe über integrierte Boxen im Fernseher. Der Audioausgang des DVD Players sollte sich also an den Fernseher anschliessen lassen um die integrierten Boxen nutzen zu können.

- Welche Anforderungen habe ich an das Gerät?

Gute Bild- und Tonqualität. Natürlich ist auf dem Fernseher keine HDMI oder DVI (digitale) Qualität möglich, aber es sollte trotzdem ein anständiges Bild erreicht werden. Wenn ich ein Bild, wie beim normalen TV Betrieb (analoges Kabel) erreiche, bin ich schon zufrieden.

Video-Formate:
DVD-Video
Super VideoCD (S-VCD)
VideoCD (VCD)
miniDVD
WMV-DVD
VOB von DVD
MPG von DVD
DivX von DVD
XVid von DVD
VOB von CD
MPG von CD
DivX von CD
XVid von CD

Audio-Formate:

Keine Audioformate. Werde keine Audioformate abspielen

Sonstige Formate:
JPGs von DVD
JPGs von CD

Anschlüsse:
Audio out (Cinch 2ch)  Das brauche ich doch um die Lautsprecher des Fernseher zu nutzen, oder?

RGB (Scart)
S-Video (Scart)
S-Video (Hosiden)
Composite (Scart)
Composite (Cinch)

Das Gerät liest folgende Medientypen:
CDR
CDRW
DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW
DVD+R DL
DVD-RAM (nur bedingt nötig)

Sonstiges
- gute Menüführung
- Selbstgebrannte DVDs (v.a. DVD-RWs) müssen problemlos abgespielt werden können
- codefree
- Ein 16:9 Film sollte der DVD Player auf 4:3 skalieren können (zoomen)

- Bevorzuge ich eher exzellent verarbeitete Markengeräte oder Feature-Wunder aus China?

Gute Qualität zu einem guten Preis ist wichtig. Ich brauche nur die oben genannten Features. Das wichtigste ist aber ein gutes Bild und guter Ton.

- Habe ich mir schon Geräte ausgeguckt?

Von Panasonic habe ich gehört, dass sie gute DVD Geräte haben.

Ich hoffe ihr könnt mir ein gutes Produkt empfehlen.

marcomm
Stammgast

#2 erstellt: 17. Mai 2006, 11:33

ich chan der de PANASONIC DVD-S42EG empfehle, han mer de 52er bstellt, de besitzt no upscale funktion und HDMI Out.
De 42er wär sicher optimal und koschtet 113.- bi Toppreise.ch
Spielt au alles ab bis DivX 6.0 !

The_Gunner
Stammgast

#3 erstellt: 17. Mai 2006, 22:47

Also der Pana S42 wäre eigentlich fast perfekt für mich. Allerdings habe ich folgendes Zitat im Internet gefunden:

Unter 100 Euro bieten der CH 635 und der Pana S42 wahrscheinlich die beste Bildqualität. Der Cyberhome spielt einige Formate mehr, (DVD-Audio, SACD), was dir aber nichts nützt, und ist hochwertiger verarbeitet. Der Pana kostet weniger, spielt aber keine MPEGs und keine DivX mit GMC Kodierung.

Stimmt das, dass er keine MPEGs abspielt und auch kein DivX? Was ist genau DivX mit GMX Kodierung?

Also DivX brauche ich unbedingt, da ich ziemlich viele DivX Filme auf dem PC habe.

The_Gunner
Stammgast

#4 erstellt: 18. Mai 2006, 22:50

Der Pana S42 scheint mir doch nicht der perfekte Player zu sein, da er kein DivX mit GMC kodierung und kein MPEG unterstützt.

Pioneer und der Cyberhome CH DVD 635S tun dies aber.

Wie sind diese drei Geräte (also der Pana, Pioneer und Cyberhome) in Bezug auf die Bildqualität, bzw. welches dieser drei Geräte würdet ihr mir empfehlen?

[Beitrag von The_Gunner am 19. Mai 2006, 11:36 bearbeitet]

The_Gunner
Stammgast

#5 erstellt: 19. Mai 2006, 11:37

pleaz help

marcomm
Stammgast

#6 erstellt: 20. Mai 2006, 15:29

hmm das wusste ich jetzt auch nicht! GMC Kodierung.. was das ist? ich muss mich mal informieren..

The_Gunner
Stammgast

#7 erstellt: 20. Mai 2006, 15:39

Hmmm, was ist GMX Kodierung....Technisch weiss ich das auch nicht so genau, ich weiss einfach, dass es bei DivX verwendet werden KANN.

Also ein Panasonic wirds jetzt definitiv nicht, da der keine DivX mit GMC Kodierung kann und keine MPEGs kann (Schande über Panasonic). Da würden nur noch ein Cyberhome oder ein Pioneer bleiben. Bei Cyberhome habe ich aber aus vertrauenswürdiger Quelle gehört, dass die Qualität sehr schlecht sein soll.

Also von Pioneer gibts drei Geräte, welche in meinen Preisvorstellungen liegen:

Pioneer DV-393
Pioneer DV-380
Pioneer DV-2850

Diese sind ja alle praktisch gleich teuer.

Was ist der Unterschied der jeweiligen Geräte (ich kann beim besten Willen keinen erkenne), welches würdet ihr mir empfehlen? Und welches ist das neuste Geräte?

anon123
Inventar

#8 erstellt: 20. Mai 2006, 16:33

Hallo Gunner,

das mit GMC hat Dir CNeumannSG ja schon erklärt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Global_Motion_Compensation. Panasonics spielen tatsächlich keine rohen MPEGs ab (und auch keine GMC-DivX), aber die kann man ja meist ohne weiteres in DivX kodieren (mit DivX oder Dr. DivX) oder eben als (S)VCD oder als DVD-V erstellen. Ob die Pioneers tatsächlich auch rohe MPEGs können würde ich aber mal ausprobieren. Auch wenn CNeumannSG ein wirklich kompetenter User zu sein scheint, wird das nicht explizit auf der Website von Pioneer und in der Bedienungsanleitung erwähnt. Übrigens auch nicht, ob man DivX von DVD+/-R/W wiedergeben kann. Selbst lesen und ausprobieren ist also angesagt.

Warum ist Dir eigentlich ein Detail wie GMC so wichtig? Hast Du so viel davon? Kann man das nicht auch in normales DivX konvertieren? Und überhaupt kann man ja nie wirklich sagen, auf welche Art Dateien von Deinen Bezugsquellen erstellt worden sind. Da können auch noch ganz andere von der Norm abweichende Probleme auftauchen.

Ansonsten kann man bei DVD-Spielern dieser Preisklasse zwischen Panasonic und Pioneer beruhigt das aussuchen, was einem am ehesten zusagt. Qualitativ geben die sich nix, zumindest nicht die, die ich kenne. Ein großer Vorteil ist z.B. die um Welten bessere Bedienungsanleitung bei Pioneer. Aber nur Panasonic hat z.B. einen abgestuften (und nicht nur 2x, 4x) und variablen Zoom, mit dem Du ein 16:9-Bild an einen 4:3-TV anpassen kannst (fest eingestellt oder beliebig). Aber hast Du denn nicht einen 16:9-TV?

Übrigens spielt mein "neuer" Panasonic 49 klaglos (fast) alles ab, darunter auch TV-Serien in DivX (auf DVD+R) externer Herkunft

. Das, wie alles andere auch, in guter (und bei guten DVDs hervorrangender) Bild- und Tonqualität, mit massig vorhandenen und meist sinnvollen Manipulationsmöglichkeiten. Auch die integrierten Decoder für Dolby Digital und DTS klingen sehr gut.

Noch etwas: Du hast ja weder Receiver noch Lautsprecher und willst den Ton zunächst über den TV laufen lassen. Falls Du zwischenzeitig dennoch richtiges Surround hören möchtest, ist die billigste noch halbwegs vernünftige Lösung ein Teufel Concept EM (EUR 149). Für echten Mehrkanalgenuss brauchts da aber einen Player mit integrierten Decodern. M.W. hat das die genannte Büchse von Cyberhome. Pioneer (585, 696) oder Panasonic (49, 52) wäre mir aber verlässlicher. Und die kosten auch nicht die Welt.

Beste Grüße.

The_Gunner
Stammgast

#9 erstellt: 20. Mai 2006, 22:41

Oh, beim Panasonic 42 ist variables zoomen möglich und beim Pioneer nicht? Das ist natürlich ein k.o. Kriterium für den Pioneer. Somit werde ich mir wohl doch den Panasonic holen. Wie gesagt ich habe einen 4:3 Fernseher (Röhre) und da ist zoomen schon wichtig und zwar variables zoomen.

1. Ist auch beim Panasonic S42 variables zoomen möglich? Du hast ja was von Pana 49 geredet....

2. Kann ich den Pana S42 per RGB mit meinem Fernseher verbinden? Siehe folgende Links:

http://www.free.pages.at/thegunner/Ansicht.JPG

http://www.free.pages.at/thegunner/Anschluesse.JPG

3. Sind ausser DivX mit GMC Kodierung und MPEG alle aufgeführten Formate möglich zum abspielen?

DVD-Video
Super VideoCD (S-VCD)
VideoCD (VCD)
miniDVD
WMV-DVD
VOB von DVD
MPG von DVD
DivX von DVD
XVid von DVD
VOB von CD
MPG von CD
DivX von CD
XVid von CD

4. Ist DivX auch auf DVD-RW und DVD+RW abspielbar?

5. Lässt sich der Pana codefree schalten?

6. Wie ist die Fehlertoleranz bzw. Medientoleranz von dem Pana?

So, dass wären jetzt eigentlich alle Fragen. Falls die Antworten positiv ausfallen, stünde eigentlich einem Kauf nichts mehr im Wege.

anon123
Inventar

#10 erstellt: 21. Mai 2006, 09:04

Hallo Gunner,

ein Blick auf die Website von Panasonic und in die dort downloadbare Bedienungsanleitung wird Dir bei der Beantwortung sicher helfen. Auch hier im Forum und bei den Kollegen von dvdboard gibt's bestimmt entsprechende Threads, und/oder Du kannst nochmals gezielt fragen.

Laut Website hat auch der 42 einen variablen Zoom. Natürlich kannst Du ihn per RGB (Scart) an Deinen TV anschliessen, oder aber mit S-Video oder FBAS. Die abspielbaren Formate und Medien sind in den von mir genannten Quellen gelistet. Skeptisch wäre ich bei
* Mini-DVD
* WMV (kann er nicht, das können aber nur ganz wenige Player)
* VOB (was ist das denn?)
* MPG (geht nicht als Roh-MPEG)
* DivX von DVD+/-RW-Medien (hab' ich noch nicht probiert, es geht aber von DVD+/-R)
Hinweis: Um möglichen Problemen aus dem Weg zu gehen, würde ich grundsätzlich nur Markenmedien nehmen. Ich persönlich nehme mittlerweile nur noch Verbatim, und hatte damit bisher nicht ein einziges Problem. Bei den DVD+/-R darauf achten, daß es die 25er-Spindeln sind.

Ob und wie sich der Pana codefree schalten lässt, weiß ich nicht. CNeumannSG hat seinen, glaube ich, codefree über eBay bei einem Händler gekauft. Bisher hat mein 49 (aber auch andere/ältere Pana und Pios) alle Medien genommen, für die sie spezifiziert sind. Auch wenn ich meine Medien pfleglich behandle, sind da auch schon einige mit Kratzern dabei.

Grundsätzlich ist es aus meiner Sicht eigentlich egal, ob man nun einen DVD-Spieler von Panasonic oder Pioneer nimmt. Die Qualität lässt bei beiden Herstellern i.d.R. nichts zu wünschen übrig. Ich habe mich aus Gründen der "Tradition" und eben auch wegen des variablen Zooms wieder für Panasonic als meinen "Hauptplayer" entschieden. Denn auch ich habe einen etwas älteren Grundig-TV (4:3) mit einem sehr guten Bild. Du solltest Dir aber wirklich überlegen, ob Du nicht eher den 52 oder den 49 nimmst, falls Du (unter anderem) sehr preisgünstig mehrkanaliges Surround etwa mit dem Teufel-Set planst.

Beste Grüße.

The_Gunner
Stammgast

#11 erstellt: 21. Mai 2006, 10:56

So, jetzt Frage ich noch einmal gezielt nach:

1. Also SVCD, VCD und Xvid gehen mit dem Pana?

2. Hat jemand Erfahrung ob man DivX Filme auch von DVD+/-RWs abspielen kann? Dies ist wirklich ein enorm wichtiger Punkt für mich und ein Kaufkriterium. Falls dies beim Pana nicht möglich wäre, dafür aber beim Pioneer, dann würde ich mir den Pioneer holen.

@anon123

Könntest du vielleicht kurz bei dir probieren ob man DivX auf DVD+/-RWs abspielen kann? Du hast ja auch einen Pana....

3. Wo auf der folgenden Seite findest du einen Pana 49 (ich komme aus der Schweiz)?

http://www.panasonic.ch/products/index.asp?l=de&grp=001001005

Ich plane zur Zeit keinen mehrkanaligen Sound.

anon123
Inventar

#12 erstellt: 21. Mai 2006, 13:16

Hallo Gunner,

auf meinem Pana 49 gehen VCD, SVCD, XviD (auch von DVD). Ich sehe keinen Grund, warum das auf dem 42 nicht der Fall sein sollte. Leider habe ich hier zu Hause nur DVD-RW, und der Brenner meines PCs kann nur DVD+, kann ich also nicht ausprobieren. Mit DVD+R geht's aber.

Du findest unter panasonic.de die Features der DVD-Spieler gelistet (und dort auch den 49). Die downloadbaren Bedienungsanleitungen gibt's jeweils über den Menüpunkt "Dokumente/Treiber". Dummerweise, wie ich gesehen habe, scheinbar noch nicht zum 42 und 52.

Du kannst den Panasonic ja mal einfach bei Amazon bestellen (versandkostenfrei, aber sicher nicht codefree). Wenn er Dir nicht zusagt (und Du ihn pfleglichst behandelt hast), sollte es keine Probleme mit einer ggf. notwendigen Rückgabe geben.

Beste Grüße.

[Beitrag von anon123 am 21. Mai 2006, 13:29 bearbeitet]

The_Gunner
Stammgast

#13 erstellt: 21. Mai 2006, 14:19

Ok, vielen Dank.

Der Pana 49 scheint bei uns in der Schweiz nicht erhätlich zu sein, siehe

www.panasonic.ch.

Könnte jemand anders einmal probieren ob der Pana S42 DivX auf DVD-/+RW abspielen kann?

anon123
Inventar

#14 erstellt: 21. Mai 2006, 17:05

Hallo Gunner,

nachdem sich CNeumannSG wieder beruhigt hat (

), hat er sich ja dann doch noch zu einer Antwort bezüglich DivX auf DVD+/-RW herabgelassen (seltsam, das ist). Und seine Antwort ist "ja". Damit sollten ja alle offenen Fragen geklärt sein.

Beste Grüße.

P.S.: Schon putzig, diese Parallelthreads in zwei Foren.

The_Gunner
Stammgast

#15 erstellt: 22. Mai 2006, 13:02

Es sind fast alle offenen Fragen geklärt

Wie gesagt, ich nehme entweder den Pana S42 oder den Pioneer 393. Die entscheidende Frage ist die des Zooms:

Ich habe ja einen 4:3 Fernseher (Röhre). Wenn ich also eine DVD abspiele, dann hat die ja das Format 16:9, wird also auf meinem Fernseher mit schwarzem Balken oben und unten dargestellt. Bei manchen Filmen zoome ich aber gerne rein, so dass sich die Balken verkleinern. Manchmal zoome ich sogar so weit, dass die Balken ganz verschwinden, der Film also in 4:3 angezeigt wird. Natürlich geht da einiges vom Bild verloren, aber man versteht die Handlung immer noch

Und beim Panasonic habe ich gehört, dass der variables zoom hat und der Pioneer nicht. Ich habe das so verstanden, dass man beim Panasonic eben variable zoomen kann, also es nicht abgestufte zooms gibt. Also z.B. man drückt eine Taste auf der Fernbedienung und das Bild wird immer weiter gezoomt und zwar nicht stufenweise.

So wie ich das beim Pioneer gehört habe, ist da nur abgestuftes zoomen möglich.

Stimmt das?

@anon

Ja, die Parallelthreads sind putzig

anon123
Inventar

#16 erstellt: 22. Mai 2006, 15:37

Hallo Gunner,

wenn sich der Pana 42 genauso verhält wie der 49 -- und dem scheint ja laut Website so zu sein -- dann ist es genauso, wie Du es beschreibst. Beim Pana gibt es voreingestellte Zoomfaktoren für verschiedene Breitbandfomate, oder man kann eben stufenlos (ich glaube bis 2x) zoomen. Beim Pio gibt es eben nur die Zoomfaktoren 2x und 4x.

Dieser Zoom beim Pana ist echt praktisch, und ich benutze es genau wie in Deiner Beschreibung an meinem 4:3-TV, und zear ziemlich oft. Das war/ist übrigens einer der Hauptgründe, warum ich mich für Pana entschieden habe. Ansonsten wären Pio und Pana qualitativ gleichauf.

Beste Grüße.

marcomm
Stammgast

#17 erstellt: 22. Mai 2006, 21:35

habe heute meinen 52er bekommen, werde ihn morgen testen! H

The_Gunner
Stammgast

#18 erstellt: 22. Mai 2006, 22:51

So, ich war jetzt kurz bei meinem TV Händler und hab dort den Pioneer 393 ausprobiert und ich muss sagen, der hat mich überzeugt. Ich werde jetzt doch einen Pioneer nehmen und keinen Cyberhome oder Panasonic.

1. Ich würde den Sound Ausgang des Pioneer Players analog anschliessen. Ich möchte den Sound nämlich über die Boxen meines Fernseher (4:3 Röhre) ausgeben. Jetzt habe ich aber gelesen, dass die Qualität des analogen Soundsignals schlecht sein soll. Bei digital gibt es kein Problem. Stimmt das? Bzw. wäre der Sound scheisse, wenn ich ihn über die Boxen meines Fernsehers ausgeben würde?

2. Würdet ihr mir den Pioneer 393 oder den 380er empfehlen? Der 393 hat ja gegenüber dem 380er keinen S-Video Ausgang. Ich möchte zwar den Player per RGB anschliessen, aber man weiss ja nie, vielleicht ist ja S-Video dann doch besser...

3. Wenn ich jetzt ein 16:9 Film mit der Stufe 2 zoomen würde (2x zoom), hätte ich dann gleich ein 4:3 Bild?

4. Wie gesagt, ich würde den Pioneer per RGB an meinen TV anschliessen (Scart-RGB). Der Pio 393 hat ja kein S-Video mehr, was der Pio 380 aber noch hat. Beim meinem Fernseher handelt es sich ja um folgendes Teil:

http://www.free.pages.at/thegunner/Ansicht.JPG

http://www.free.pages.at/thegunner/Anschluesse.JPG

Funktioniert denn der Anschluss des Pio Players per Scart-RGB bestimmt?

Und ist das Bild per S-Video nicht besser? Also ich habe mal gelesen, dass bei DVD Playern, das Bild per S-Video besser sein kann als per RGB....

[Beitrag von The_Gunner am 23. Mai 2006, 16:50 bearbeitet]

The_Gunner
Stammgast

#19 erstellt: 23. Mai 2006, 16:50

pleaz help

anon123
Inventar

#20 erstellt: 23. Mai 2006, 17:43

Hallo Gunner,

zunächst -- es ist ziemlich irritierend, wenn Du ständig Posts völlig neu editierst. Was, wenn schon jemand auf diese Posts geantwortet hätte, und die dann gar nicht mehr existieren?

Zu Deinen Fragen:

1. Am analogen Stereoausgang liegt ein aus dem Surroundton heruntergemischtes Signal an. Das ist der Unterschied. Das der Sound dann "schlecht" ist, halte ich für ein Märchen.

2. Vergleiche doch einfach die Daten beider Player auf der Website von Pioneer. Der 393 ist neuer. Technisch gesehen ist RGB der bessere Übertragungsweg. Übrigens kannst Du auch S-Video per Scart ausgeben. Wie's dann am besten aussieht, musst Du an Deinem TV ausprobieren. Ich schleife übrigens sogar das schlechteste Signal, FBAS, per Cinch-Kabel durch meinen AV-Receiver. Und das sieht gut genug aus, zumindest auf einer 70er-Röhre.

3. Nein, bei 2x-Zoom geht wesentlich mehr Bildinhalt verloren. Nur Panasonic bietet den von mir beschriebenen variablen Zoom, der IMO sehr gut funktioniert. Der Kommentar von black.sugar im dvdboard.de zu den Bildformaten ist nur bedingt richtig. Viele Kauf-DVDs übergehen diese Einstellungen, die übrigens nur bei anamorphem 16:9-Material relevant sind.

4. Ja.

Zum Unterschied Pio-Pana habe ich ja schon genug gesagt, und qualitativ tun die sich nichts. Aus meiner Sicht passt Pana besser zu Deinen Anforderungen. Aber, probier's doch einfach aus.

Beste Grüße.

[Beitrag von anon123 am 23. Mai 2006, 17:45 bearbeitet]

The_Gunner
Stammgast

#21 erstellt: 23. Mai 2006, 20:13

Also ich werde mir jetzt morgen den Pio 393 kaufen, auch wenn mir jetzt niemand begründen konnte wieso der Pio 393 besser als der Pio 380 sein soll.

Eine Frage habe ich jetzt aber noch, dann habt ihr Ruhe. Ich glaube ihr habt meine Frage bezüglich des Zooms falsch verstanden:

Also ich habe ja einen 4:3 Fernseher. Wenn ich jetzt einen 16:9 Film abspiele und dann habe ich ja bei meinem Fernseher oben und unten schwarze Balken. Wenn ich nun reinzoome, dann werden diese Balken ja kleiner (ich verliere natürlich auch Bildinhalt).

Ich meinte:

Wenn ich nun mit 2x zoom reinzoome, habe ich dann immer noch schwarze Balken oder ist das Bild für einen 4:3 Fernseher "überzoomt"?

Ah ja und: Der Pio kann Pan & Scan oder?

[Beitrag von The_Gunner am 23. Mai 2006, 22:03 bearbeitet]

laburgerbeats
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Mai 2006, 13:12

Hallo Gunnar, warum nicht den Pioneer 585A?
Ich habe Ihn mir letzte Woche bestellt und der kann noch einiges mehr als z.B. der 393 und kostet bei Yakoon auch nur 119€! für die 20€ mehr hast Du dafür noch DVD-Video, SACD, Zoom für 4:3 ohne rand, progressive scan,... Ich habe Ihn zwar erst ein paar Tage, habe aber schon etwas damit rumgespielt und bin zufrieden. Das einzige sind etwas nervige Laufwerksgeräusche im DVD betrieb. Ich habe allerdings schon Irgenwo im Testbericht gelesen, dass man dem durch leichte Polsterung unter den Standfüßen abhilfe schaffen kann.
Wat soll denn Pan & Scan sein?

Gruß
laburgerbeats

The_Gunner
Stammgast

#23 erstellt: 24. Mai 2006, 14:07

1. Also DVD-Video, SACD brauche ich nicht. Ein zoom für 4:3 ohne Rand wäre das einzige was ich wirklich brauche könnte. Aber kann den das der Pio 393 nicht? Ich mein der kann auch zoomen....

1. Also wie gesagt, der Pio 393, den ich mir jetzt kaufen werde, hat im Gegensatz zum Pio 380 KEINEN S-Video Ausgang. Ich MUSS also den Pio 393 per Scart an meinen Fernseher anschliessen. Über Scart kann ich dann aber S-Video oder RGB übertragen oder?

anon123
Inventar

#24 erstellt: 24. Mai 2006, 17:43

Hallo Gunner,

noch ein paar Dinge in Sachen Zoom und Pan&Scan (und teilweise abweichend zu der anderen Diskussion):

Wenn Du ein 16:9-Bild so auf einen 4:3-TV aufzoomen willst, dass Du keine Balken mehr hast (oder eben kleinere), dann beträgt der Zoomfaktor etwa 1,4 (oder so ähnlich, ich geh' nachher nochmal schauen). Ein 2x-Zoom wäre also "überzoomt". Das gilt auch für Filme mit einem noch deutlicheren Breitbandformat, wie etwa bei "Herr der Ringe". Nur Panasonic hat, soweit mir bekannt, einen variablen Zoom, mit dem Du ein Breitbild (bzw. jedes Bildformat, z.B. auch das oft auch kleinformatigere DivX) ganz nach Belieben an Deinen TV anpassen kannst. Pioneer hat das nicht.

Natürlich hat quasi jeder DVD-Player die Funktion "Pan&Scan", mit der 16:9-Material (anamorph) vollbildlich auf einem 4:3 dargestellt werden kann. Aber viele DVDs übergehen diese Funktion, und Pan&Scan ist dann wirkungslos. Diese Einschränkung wird in den Bedienungsanleitungen der Player i.d.R. auch vermerkt.

Ja, Du kannst beim Pioneer auch S-Video oder auch Video (FBAS) per Scart ausgeben.

Ich bleibe dabei: Für Dein Anforderungsprofil wäre ein Panasonic die bessere Wahl. Qualitativ aber zun sich beide Hersteller nach meiner Erfahrung nichts.

Beste Grüße.

[Beitrag von anon123 am 24. Mai 2006, 18:51 bearbeitet]

grabber
Stammgast

#25 erstellt: 24. Mai 2006, 17:48

Der MTK im Pioneer dürfte bei Pan & Scan grundsätzlich auf 4:3 zoomen.

Ursprünglich war Pan&Scan dazu gedacht, 4:3 Wiedergabe mit Schwenks auf das Wesentliche im Bild zu ermöglichen. Dies muss jedoch auf der DVD entsprechend vorhanden sein. Bislang ist mir keine solche DVD in die Finger gekommen, die das kann.

Der Panasonic dürfte schon deshalb besser passen, weil er in jedem Fall die benötigte Zoom-Funktion perfekt beherrscht.

[Beitrag von grabber am 24. Mai 2006, 17:50 bearbeitet]

anon123
Inventar

#26 erstellt: 24. Mai 2006, 18:50

So ...

... ausprobiert. Bei "Herr der Ringe 3" (2,35:1) wird die Funktion Pan&Scan (bzw. "Vollbild") bei meinem Pioneer (2650) und bei meinem Pana 49 übergangen. Bei "Beverly Hills Cop 1" (16:9) auch. Der Zoomfaktor zum Erreichen einer vollbildlichen Darstellung (also genau, bis die Balken nicht mehr sichtbar sind -- unabhängig übrigens ob sinnvoll oder nicht) beträgt 1,75 bzw. 1,25. Der fixe 2x-Zoom "überzoomt" also in beiden Fällen.

Nur mit dem Panasonic kann man den Zoom variabel einstellen. Das ist gerade bei Filmen im Format 2,35:1 und einen 4:3-TV ganz praktisch. Man kann hier einen guten Kompromiss zwischen der Größe des Bildes auf dem TV und der zwangsläufig seitlich verloren gehenden Information einstellen. Ich persönlich -- also IMHO -- finde das eine sehr nützliche Funktion, die ich persönlich (also IMHO) noch solange nutzen werde, wie ich einen 4:3-TV habe.

@grabber:
"Der Panasonic dürfte schon deshalb besser passen, weil er in jedem Fall die benötigte Zoom-Funktion perfekt beherrscht."
So sehe ich das auch.

Beste Grüße.

The_Gunner
Stammgast

#27 erstellt: 24. Mai 2006, 19:48

Ja, die Zoomfunktion ist schon ein sehr, sehr wichtige Eigenschaft von dem Pana. Aber beim Pana S42 habe ich meine Bedenken noch in der Formatkompatibilität, also was das abspielen von DivX, Xvid, SVCD etc. betrifft. Das scheint ein Pioneer oder Cyberhome weniger wählerisch zu sein. Nicht?

grabber
Stammgast

#28 erstellt: 24. Mai 2006, 19:58

Grundsätzlich - ja.

Das ist aber nur relevant, wenn Du Deine "Urlaubsfilme" aus was weiß ich für Quellen ziehst. Allzuviele GMC-Avis sind da aber, glaub ich, auch nicht bei. Wissen kann mans aber nicht.

Eine Garantie, das alles im Mpeg4 läuft, hast du eh nirgendwo.

Es dürfte also darauf ankommen, wo Du Deine Prioritäten setzt: Volles 4:3 Bild oder umfassende Schrott-Abspielfähigkeit.

The_Gunner
Stammgast

#29 erstellt: 25. Mai 2006, 11:59

Die Pioneers bestehen ja aus einem Aluminium Gehäuse. Der Panasonic S42 aber nur aus einem Plastik Gehäuse, oder?

@grabber

Also bei meinen "Urlaubsfilmen" bevorzuge ich schon DVD-R oder ratDVD. DivX halt nur, wenn die "Urlaubsfilme" nicht anders erhältlich sind.

[Beitrag von The_Gunner am 25. Mai 2006, 12:00 bearbeitet]

grabber
Stammgast

#30 erstellt: 25. Mai 2006, 12:47

Beide Player haben eine Plastik-Front, der Rest des Gehäuses ist aus Stahlblech.

The_Gunner
Stammgast

#31 erstellt: 26. Mai 2006, 20:01

Ich hab mich jetzt für den Pana S42 entschieden. Das variable Zoom ist mir einfach doch wichtig. Und meine Formate wird der Player schon abspielen, sonst Zwing ich ihn

Übrigens der Pana spielt DivX von DVD-RW oder? Weiss jetzt nicht ob ich das hier schon gefragt habe. Wenn das so wäre, dann sorry.

marcomm
Stammgast

#32 erstellt: 30. Mai 2006, 14:32

guter Entscheid, ich bin mit meinem S52 absolut zufrieden! Schreib doch nen Bericht wenn du ihn hast

grabber
Stammgast

#33 erstellt: 30. Mai 2006, 16:54

@ The_gunner:

The_Gunner
Stammgast

#34 erstellt: 03. Jun 2006, 15:21

Ich bin jetzt gerade dabei eine "Test-CD" (DVD Brenner kommt erst nächste Woche) für den DVD Player zu erstellen (DivX Film). Nun habe ich dazu noch zwei Fragen:

1. Es gibt ja eine Multisession Variante, die man im Brennprogramm aktivieren kann. Was ist das genau?

2. Was ist das genau, wenn ich eine DVD-RW oder eine CD-RW finalisiere? Kann ich sie dann nicht mehr wiederbeschreiben?

[Beitrag von The_Gunner am 03. Jun 2006, 19:44 bearbeitet]

laburgerbeats
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 22. Jun 2006, 13:31

Hallo,
wahrscheinlich hast Du Dir Deine letzten Fragen schon sebst beantwortet, aber da kann ich helfen...
Eine DVD-RW bzw. CD-RW kannst Du immer wieder löschen und neu beschreiben, bei meinem Pio 585-A wie bei den meisten muss eine RW finalisiert werden, damit sie gefressen wird. Bei CD-R/DVD-R solltest also darauf achten die CD's/DVD's abzuschließen bzw. keine Multi-Session zu erstellen. Multisession bedeutet, dass du Sie zu einem späteren Zeitpunkt also einer weiteren "Session" vervollständigen kannst, wenn noch Platz auf der CD/DVD ist. Obwohl anders zur Beschreibung mein Player trotzdem auch diese z.T. abspielt, könnte mit dem Brennprogramm zusammen hängen.
Gruß
Lars