HDCD Liste

Ungaro schrieb:

Schön dass Du mein Thread nicht vergessen hast und weiterhin Ausschau nach HDCDs hältst.

Wie koennte ich den Thread vergessen... Die Liste muss doch wachsen Dank Dir, Anton, dass Du sie stetig erweiterst

So, dann habe ich gestern noch schnell mal die Storms of Life von Bernard Allison in den Player geschoben und siehe da, es ist eine HDCD Demnach kann die Liste um einen weiteren Eintrag ergaenzt werden:

Bernard Allison - Storms of Life
vollstaendig kodiert, ohne HDCD Logo

Gruss
Timo

Guten Tag

Und wieder eine HDCD gefunden:

Emmylou Harris - All I Intended to Be
Vollstaendig kodiert, ohne HDCD Logo.

Gruss
Timo

Hallo Timo!

SpaceGhost schrieb:

Und wieder eine HDCD gefunden: Emmylou Harris - All I Intended to Be Vollstaendig kodiert, ohne HDCD Logo.

Kommt sofort auf die Liste. Vielen Dank Timo!

Schöne Grüsse
Anton

Ungaro schrieb:

Hallo Timo! Kommt sofort auf die Liste. Vielen Dank Timo! Schöne Grüsse Anton

Hallo Anton

die Bernard Allison "Storms of Life" nicht uebersehen Waere schade, die nicht in der Liste zu haben.

Beste Gruesse
Timo.

Hallo Timo!

SpaceGhost schrieb:

die Bernard Allison "Storms of Life" nicht uebersehen Waere schade, die nicht in der Liste zu haben.

Wie konnte ich das bloss übersehen?
Danke für den Hinweis, steht jetzt auch auf der Liste.

Schöne Grüsse
Anton

Hallo Anton

Ungaro schrieb:

Wie konnte ich das bloss übersehen? Danke für den Hinweis, steht jetzt auch auf der Liste. Schöne Grüsse Anton

Leider ist Dir ein kleiner Fehler unterlaufen, Du hast den Eintrag "Rive is Rising" gedoppelt

Und ein weiteres hattest Du auch vergessen, in die Liste zu uebernehmen:

The City of Prague Philharmonic Orchestra, Crouch End Festival Chorus - Film Music of Hans Zimmer
Vollstaendig HDCD kodiert, kein Logo.

So, jetzt aber genug meiner Koriten

Beste Gruesse
Timo.

SpaceGhost schrieb:

Leider ist Dir ein kleiner Fehler unterlaufen, Du hast den Eintrag "Rive is Rising" gedoppelt

Ups, wie peinlich.
Jetzt stimmt's aber.....
Danke für den Hinweis!

Und ein weiteres hattest Du auch vergessen, in die Liste zu uebernehmen: The City of Prague Philharmonic Orchestra, Crouch End Festival Chorus - Film Music of Hans Zimmer Vollstaendig HDCD kodiert, kein Logo.

Stimmt, das war aber Absicht. Irgendwie passt die CD nicht zu den Rest, weil es Filmmusic ist.
Was meinst Du? Soll ich es einfach so in die Liste eintragen oder eine zweite Liste zu Filmmusic erstellen? Ich meine jetzt nicht in ein neues Thread sondern einfach nur unter den jetzt bestehenden?

Schöne Grüsse
Anton

:

Ungaro schrieb:

Ups, wie peinlich. Jetzt stimmt's aber..... Danke für den Hinweis! :prost

Nur wer nix tut, kann auch nix falsch machen

Allerdings hierzu noch ein Korrekturvorschlag : Die CD ist vollstaendig kodiert, traegt aber kein Logo. In der Liste erscheint sie noch als teilweise kodiert

Ungaro schrieb:

Und ein weiteres hattest Du auch vergessen, in die Liste zu uebernehmen: The City of Prague Philharmonic Orchestra, Crouch End Festival Chorus - Film Music of Hans Zimmer Vollstaendig HDCD kodiert, kein Logo. Stimmt, das war aber Absicht. Irgendwie passt die CD nicht zu den Rest, weil es Filmmusic ist. Was meinst Du? Soll ich es einfach so in die Liste eintragen oder eine zweite Liste zu Filmmusic erstellen? Ich meine jetzt nicht in ein neues Thread sondern einfach nur unter den jetzt bestehenden? Schöne Grüsse Anton

Wenn es von Dir so beabsichtigt ist, dann ist es ok. Das wusste ich nur nicht.

Eine extra Liste fuer Filmmusik zu eroeffnen halte ich fuer eigentlich ueberfluessig. Zumindest ist mir bislang keine Soundtrack CD bekannt, die HDCD kodiert waere (und ein paar Soundtracks habe ich schon ). Von daher, lasse sie entweder weg, oder pflege sie in die "normale" Liste ein.

Schoene Gruesse
Timo.

SpaceGhost schrieb:

Allerdings hierzu noch ein Korrekturvorschlag : Die CD ist vollstaendig kodiert, traegt aber kein Logo. In der Liste erscheint sie noch als teilweise kodiert

Wenn ich auf der Arbeit so viele Fehler gemacht hätte als hier heute dann wäre ich schon gefeuert.....

Wenn es von Dir so beabsichtigt ist, dann ist es ok. Das wusste ich nur nicht. Eine extra Liste fuer Filmmusik zu eroeffnen halte ich fuer eigentlich ueberfluessig.

Ich würde sagen wir warten noch ein bisschen und wenn mehrere Filmmusic CDs auftauchen dann machen wir eine extra Liste dafür.

Schöne Grüsse
Anton

Hallo

Und wieder eine HDCD fuer die Liste:



Rickie Lee Jones - The Evening Of My Best Day

ohne HDCD Logo, vollstaendig kodiert.

Beste Gruesse

Timo.

Danke schön Timo!

Schöne Grüsse
Anton

Mahlzeit

Ich habe drei (3!) neue gefunden
Hören sich auch klasse an. Alle 3 vollständig kodiert, konnte aber kein Logo finden.

Alle 3 in einem Dreierpack. Die Einzeldisks sind, glaube ich, nicht HDCD gemastert!


Natalie Merchant - Trilogy-Motherland/Ophelia/Tigerlily [Box-Set]

Gehört habe ich eben die "Motherland". Klasse!

Folgende meiner Scheiben haben auch HDCD Ton mit dem dazugehörigen Logo:



Neil Diamond: Three Chord Opera



Bruce Springsteen: Tracks

Vielen Dank Patrick!

Die zwei CDs stehen jetzt auch auf der Liste.

Schöne Grüsse
Anton

Hallo

Und weiter geht es mit dieser HDCD:



My Chemical Romance - The Black Parade Is Dead!

Vollstaendig kodiert, ohne Logo.

Viele Gruesse
Timo.

HDCD.exe vermeldet nur dass die Codierung gefunden wurde. Peak Extension wird wie so oft wieder nicht verwendet. Der HDCD Prozess ist in dem Fall nur als Dither benutzt worden.

MfG Christoph

Hab noch eine :

Soilwork - Stabbing the Drama !

Ohne Kennzeichnung.


Gruß Stefan

HiFi_Addicted schrieb:

HDCD.exe vermeldet nur dass die Codierung gefunden wurde. Peak Extension wird wie so oft wieder nicht verwendet. Der HDCD Prozess ist in dem Fall nur als Dither benutzt worden.

Kannst du bitte etwas zu dem Tool hdcd.exe sagen und wie
man es verwendet.

Vielen Dank , die zwei CDs stehen jetzt auch auf der Liste.

Schöne Grüsse
Anton

Siebenund schrieb:

Kannst du bitte etwas zu dem Tool hdcd.exe sagen und wie man es verwendet.

Look:
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=129136


Harald

Harald.Ernstberger schrieb:

Look: http://forum.doom9.org/showthread.php?t=129136

Danke Harald für den Link!

Das Tool liefert bei einer HDCD-Aufnahme folgende Werte:

HDCD Detected
Features Used:
Peak extend : Enabled permanently
Minimum gain: 0.0dB
Maximum gain: 0.0dB

Peak extend ist klar, aber für was stehen die gain-Werte?
Kann einer HDCD auch noch die Info mitgegeben werden, dass
der Pegel verstärkt wird???

Wieso ist die Ausgabedatei um 6dB leiser als das Original??

Siebenund schrieb:

Peak extend ist klar, aber für was stehen die gain-Werte? Kann einer HDCD auch noch die Info mitgegeben werden, dass der Pegel verstärkt wird???

Ohne jetzt in die Tiefe gehen zu wollen (wäre hier OT):
Ja!
HDCD sieht mehrere Stufen des Encodings vor, u.a. auch Pegeländerungen (ist in etwa vergleichbar mit einem analogen Rauschunterdrückungssystem).
Auf hydrogenaudio, doom9 oder head-fi gibt es einige Threads dazu --> einfach mal googeln

Siebenund schrieb:

Wieso ist die Ausgabedatei um 6dB leiser als das Original??

Diese Pegeländerung ist Bestandteil des HDCD Verfahrens, und auch Notwendig, vor allem, wenn die Pegeländerungen einbezogen werden (Headroom).
Ich habe einige CDs von Reference Recordings, wo davon (mehr oder weniger intensiv) Gebrauch gemacht wird.


Und eine CD mit HDCD Kodierung hätte ich auch noch für die Liste:
Laurie Anderson - Life on a string (Nonesuch)** = Mit HDCD-Logo

Grüsse
Harald

Harald.Ernstberger schrieb:

Diese Pegeländerung ist Bestandteil des HDCD Verfahrens, und auch Notwendig, vor allem, wenn die Pegeländerungen einbezogen werden (Headroom).

Nur noch einmal zum Verständnis, wenn ein CD Spieler einen
HDCD-Decoder eingebaut hat, dann gibt er die CD leiser
aus, als ein Player der das Signal nicht decodieren kann?

Sultans of Swing - The very best of dire Straits

Siebenund schrieb:

Nur noch einmal zum Verständnis, wenn ein CD Spieler einen HDCD-Decoder eingebaut hat, dann gibt er die CD leiser aus, als ein Player der das Signal nicht decodieren kann?

HDCDs werden um ein Bit, also 6 db, "leiser" abgespielt.
Da es ja die Möglichkeit gibt Signalspitzen zu komprimieren, und durch den HDCD-Decoder wieder "herzustellen", ist dieser Headroom nötig. Leider nutzen nur die wenigsten HDCDs dieses Feature auch aus.

Grüsse
Harald

Laurie Anderson und Dire Straits stehen jetzt auch auf der Liste, vielen Dank!

Schöne Grüsse
Anton

Harald.Ernstberger schrieb:

Siebenund schrieb: Nur noch einmal zum Verständnis, wenn ein CD Spieler einen HDCD-Decoder eingebaut hat, dann gibt er die CD leiser aus, als ein Player der das Signal nicht decodieren kann? HDCDs werden um ein Bit, also 6 db, "leiser" abgespielt. Da es ja die Möglichkeit gibt Signalspitzen zu komprimieren, und durch den HDCD-Decoder wieder "herzustellen", ist dieser Headroom nötig. Leider nutzen nur die wenigsten HDCDs dieses Feature auch aus. Grüsse Harald

Woraus sich auch ergibt dass man in den allermeisten fällen ohne Decoder besser höhrt und nicht 6db Störabstand beim Wandler und der Ausgangsstufe verschenkt.

MfG Christoph

HiFi_Addicted schrieb:

Woraus sich auch ergibt dass man in den allermeisten fällen ohne Decoder besser höhrt und nicht 6db Störabstand beim Wandler und der Ausgangsstufe verschenkt.

Christoph, kann man das so interpretieren, dass Du HDCDs als
mehr oder weniger überflüssig/ sinnlos empfindest? Oder siehst Du auch Vorteile in dem Format?

Hier noch eine HDCD für die Liste:

Mark Knopfler - Golden Heart

Solange nicht auch die Peak Extension genutzt wird ist der HDCD Prozess sogar eher kontraproduktiv da moderne Dither mit Noiseshaping wie Waves IDR, iZotope MBit+ oder der in Wavelab integrierte Dither deutlich bessere Ergebnisse abliefern.

MfG Christoph

Siebenund schrieb:

Christoph, kann man das so interpretieren, dass Du HDCDs als mehr oder weniger überflüssig/ sinnlos empfindest? Oder siehst Du auch Vorteile in dem Format?

Von der Qualität gibt es mit modernen Ditherferfahren allerdings ernste Konkurrenz.
Allerdings kennen wir aber auch etliche Produzenten und Plattenlabels, die der Meinung sind, daß man CDs übertrieben laut mastern müßte, was der Qualität sicher nicht zu gute kommt.
Bei solchen CDs sind 6 dB mehr Headroom sehr willkommen.
Ob die Qualität schlechter wäre, wenn man so eine CD ordentlich und 6 dB leiser mastern würde, bezweifle ich mal, denn der Rauschabstand der Aufnahme ist in der Regel deutlich geringer als der der Wandler. Der Punkt ist aber doch, daß die meisten Produzenten die Idee einer leiseren CD wohl eher für absurd halten würden.

Ein HDCD-Master mit Peak-Extension ist in jeden Fall besser, als wenn man auf die gleiche Lautstärke einfach übersteuert.

Hallo,

ich habe noch einige Exemplare gefunden, alle aus meiner Neil Young-Sammlung, die älteren Ausgaben sind Exemplare der Remaster-Serie


Neil Young - Prairie Wind (mit Logo)
Neil Young - Living with war (ohne Logo)
Neil Young - Massey Hall 1971 (mit Logo)
Neil Young - Greatest Hits (mit Logo)
Neil Young - American Stars n´Bars (mit Logo)
Neil Young - Hawks & Doves(ohne Logo,aber mit Textverweis)

Gruß

Georg

Danke schön Georg , die Neil Young Scheiben stehen jetzt auf der Liste.

Schöne Grüsse
Anton

Schoschi schrieb:

Hallo, ich habe noch einige Exemplare gefunden, alle aus meiner Neil Young-Sammlung, die älteren Ausgaben sind Exemplare der Remaster-Serie Neil Young - Prairie Wind (mit Logo) Neil Young - Living with war (ohne Logo) Neil Young - Massey Hall 1971 (mit Logo) Neil Young - Greatest Hits (mit Logo) Neil Young - American Stars n´Bars (mit Logo) Neil Young - Hawks & Doves(ohne Logo,aber mit Textverweis) Gruß Georg

Dann sollten auch folgende scheiben HD-CDs sein:


Neil Young - Reactor
Neil Young - On The Beach

Zumindest wurden die Remasterten Scheiben zur gleichen Zeit wie Hawks and Doves bzw. American Starn n´Bars veröffentlicht.

Bestätigen kann ich dies leider nicht, da ich diese Scheiben als DVD-Audio besitze.

Bei Brian Ferry´s As Time Goes By war das kleine blaue Lämpchen an. Habe ich vorher nie bemerkt. Auf der CD steht nüx.

darkman71 schrieb:

Dann sollten auch folgende scheiben HD-CDs sein: Neil Young - Reactor Neil Young - On The Beach Bestätigen kann ich dies leider nicht, da ich diese Scheiben als DVD-Audio besitze. :.

Ich möchte aber nur Scheiben auf meine Liste aufnehmen die ganz sicher HDCD kodiert sind.
Die meisten Dire Straits CDs z.B. sind HDCD kodiert, aber die "normale" Brothers in Arms nicht, die SACD Version dagegen schon. Deswegen habe ich mir die SACD Version besorgt.

Bei Brian Ferry´s As Time Goes By war das kleine blaue Lämpchen an. Habe ich vorher nie bemerkt. Auf der CD steht nüx.

Danke schön!

Schöne Grüsse
Anton

Guten Morgen !

Hab eine neue :

Sonata Arctica - Unia



Full HDCD - nicht gekennzeichnet.

Gruß Stefan

Noch nie was von der Band gehört, aber egal.....

Danke Stefan!

Schöne Grüsse
Anton

Ist progressiv Heavy Metal !

Bin immer wieder glücklich, das auch ab und an mal das HDCD Logo meines Wandlers leuchtet,
wenn´s keine audiophile oder ottonomalverbraucher Mucke ist.

Sondern auch mal was nach meinem Geschmack !

Schönes We ! Skol

Wotanstahl schrieb:

Ist progressiv Heavy Metal !

Alles klar. Ist nicht ganz mein Musikgeschmack.

Bin immer wieder glücklich, das auch ab und an mal das HDCD Logo meines Wandlers leuchtet,

Bin ich auch, aber mir scheint so als wäre HDCD neuerdings irgendwie vergessen zu sein. In der letzten Zeit konnte ich keine einzige HDCD kodierte Scheibe erwischen.

Schöne Grüsse
Anton

Hallo Ungaro !

Ja, zumindest wird nicht mit geworben.
Schade das die Labels sich so potenzielle Kundschaft " vom Hals " halten, wo Sie doch so jammmern.

Die China Importe sind da ganz interessant, wobei mir immer noch nicht klar ist wie die aus "normalen" CDs HDCDs machen ?

Gruß Stefan

Hallo Stefan!

Wotanstahl schrieb:

Die China Importe sind da ganz interessant, wobei mir immer noch nicht klar ist wie die aus "normalen" CDs HDCDs machen ?

Ich kaufe mir, wenn möglich, Japan und U.S. Importe da die meistens besser klingen als die EU Pressungen, aber aus China? Sind die wirklich besser?

Schöne Grüsse
Anton

Hallo Anton !

Ja eher fingerweg von Tai oder Chinaimporten, die Chance ist 50/50.
Die Avril Lavigne / U2 best of 24k Gold doppel CD klingt allerdings besser alls das EU original.

Ich probiers halt immer noch aus , auf die Gefahr eines reinfalls.

Gruß Stefan

Wotanstahl schrieb:

Ja eher fingerweg von Tai oder Chinaimporten, die Chance ist 50/50. Die Avril Lavigne / U2 best of 24k Gold doppel CD klingt allerdings besser alls das EU original. Ich probiers halt immer noch aus , auf die Gefahr eines reinfalls.

Danke für den Hinweis Stefan!
Ich gehe lieber auf Nummer sicher und bleibe bei meine Japan und U.S. Pressungen und wenn's nicht anders geht, dann eben EU.

Schöne Grüsse
Anton

Hi Anton !

Was mich interssiert ist aber wo die, die HDCD Masterbänder her bekommen ?
Soweit ich weiß, bleibt eine HDCD auch nach beliebiger kopiererei eine HDCD.

Nun ist die Avril Lavigne aber auch als US Version keine.
Wie machen die Thais das ?

Woher kommt das Ausgangsmaterial oder ist das nur ein besonderes Mastering verfahren ?

Gruß Stefan

Hallo Stefan!

Wotanstahl schrieb:

Was mich interssiert ist aber wo die, die HDCD Masterbänder her bekommen ? Soweit ich weiß, bleibt eine HDCD auch nach beliebiger kopiererei eine HDCD. Nun ist die Avril Lavigne aber auch als US Version keine. Wie machen die Thais das ? Woher kommt das Ausgangsmaterial oder ist das nur ein besonderes Mastering verfahren ?

Keine Ahnung.
Aber vielleicht kann "Hifi-Addicted" Christoph deine Fragen beantworten. Er kennt sich sehr gut mit solche Sachen aus.

Schöne Grüsse
Anton

Da bin ich.

Die üblichen HDCD Encoder von Pacific Microsonics nehmen die Audiosignale analog entgegen. Wenn man will kann man daran auch ein Telefon (mjit einem Hybriden) anhängen und es wird eine HDCD daraus . Besonderes Quellmaterial wird eigentlich nicht benötigt. Einzig alle 1/75 Sekunde werden anstelle des LSB Steuerdaten für die Lampe (= Sinnlos³) oder Daten für den Expander (sinnvoll) übertragen. Wenn man diese bitmuster in eine 44,1/16 Wav einbindet r4eicht es dass der Player die HDCD Lampe einschaltet. Der Kompander wird in der Regel nie benutzt.

Die Thais benutzen dem Effekt nach zu Urteilen einen Exciter vor dem HDCD Encoder oder sie arbeiten mit einem Exciter und der Bitmustervariante die deutlich kostengünstiger ist.

MfG Christoph

Ich kann mir vorstellen, daß aus Lizenzkostengründen oft nicht mit dem HDCD-Logo geworben wird. Wenn man sich bei MS umsieht, bemerkt man, daß die für jegliche Verwendung des Logos Geld sehen wollen. Für das Anbieten von HDCD-codiertes Audiomaterial hingegen lese ich da nichts zu. Daher nehme ich an, daß dies ohne Extrakosten möglich ist.

Das wichtigste Kriterium in der Liste wäre m.E. der Unterschied zu normalen HDCD's wie XRCD oder K2 20 Bit - Da gibt es übrigens die kompletten David Bowie CD's remasterd und auch Frank Zappa - Apostrophe (`) in Au 20 Bit und ganz fettem Sound - plus DSD oder SACD's, für die man eben einen entsprechend ausgestatteten SACD Player für braucht.