Pink Floyd auf SACD

Die 'Dark Side' kann jetzt bereits bei jpc vorbestellt werden.
Bitte nicht als plumpe Werbung für jpc betrachten sondern als Tip für Pink Floyd Fans, die es kaum noch abwarten können (wie ich )
-Gruß, Wilfried

sag mal, was oder wer ist SACD.

Höre immer noch Money über Venyl.


Aber selbst meine Schwiegermutter 90 Jahre
jung, war begeistert als bei einem Besuch des
Planetariums Bochum, Pink Floyd eingespielt wurde.

Gruß
Sonus

Hallo Sonus,
SACD = Super Audio CD.
Bei der erwähnten Disk handelt es sich um einen neuen Mix im 5.1 Format basierend auf den Multitrack Aufnahmebändern.
-Gruss, Wilfried

Hallo Wilfried

na, das höre ich mir erst mal besser an, oder lass mir berichten :-)
Mich wundert es, daß nach wie vor so wenig Neuerscheinungen auf SACD rauskommen. So wird sich das Medium schwer durchsetzen.
Gruß
Reinhard

P.S. mein Musiktipp für heute: Calexico - Feast of Wire

Hi,

"Mich wundert es, daß nach wie vor so wenig Neuerscheinungen auf SACD rauskommen."
genau so sehe ich das auch, wobei mir (als Nicht-SACD-Player-Besitzer) eh DVD-As durchaus etwas lieber sind --> deshalb hat es mich schon etwas enttaeuscht, dass die Floyd nun doch auf SACD erscheint.

"mein Musiktipp für heute: Calexico - Feast of Wire"
kann ich auch nur empfehlen ...

Gruss
Burkhardt

>>Mich wundert es, daß nach wie vor so wenig Neuerscheinungen auf SACD rauskommen. So wird sich das Medium schwer durchsetzen.<<
Hallo Reinhard,
das wird sich in den nächsten Monaten wohl hoffentlich ändern wenn die Presswerke dann endlich mit höherer Kapazität im Bereich Hybrid SACD fahren.
-Gruss, Wilfried

>>Hi,"Mich wundert es, daß nach wie vor so wenig Neuerscheinungen auf SACD rauskommen."genau so sehe ich das auch, wobei mir (als Nicht SACD Player Besitzer) eh DVD As durchaus etwas lieber sind deshalb hat es mich schon etwas enttaeuscht, dass die Floyd nun doch auf SACD erscheint.<<
Hallo Burkhardt,
das ist leider immer das Problem, wenn zwei Systeme konkurieren, meistens hat man entweder das 'falsche' Gerät oder die Disk ist im 'falschen' Format.
Es ist ein Trauerspiel, dass diese 'System Wars' immer auf dem Rücken der Verbraucher ausgetragen werden.
-Gruss, Wilfried

Hallo wn, inzwischen gibts ja preiswerte Player die alles können. Mich kotzt aber bei SACD sowie bei DVD-A an das der Sound meist nicht digital ausgegeben wird. Speziell bei Pink Floyd gefallen mir die Live-DVD`s von Gilmoure und Waters zusammen viel besser wie das abgenudelte Original. Die Titel sind die gleichen und klingen tuts traumhaft. Viel "besser" kann das Original nur mit nachträglichen technischen Veränderungen gemacht werden. Wenn dann das Gleiche dabei herrauskommt wie bei Fleedwood Mac mit Roumors, dann gute Nacht Marie.

Hallo Ede,
>>Hallo wn, inzwischen gibts ja preiswerte Player die alles können.<<
Ja, habe ich. Daher interessiert mich persönlich dieser Systemstreit auch nur am Rande.

>>Mich kotzt aber bei SACD sowie bei DVD A an das der Sound meist nicht digital ausgegeben wird.<<
Habe ich schon öfter gehört, aber weshalb eigentlich? Meiner Meinung nach ist es doch egal ob im Player oder Receiver gewandelt wird...? Kopieren interessiert mich eh nicht und es kommt ja auch die FireWire Schnittstelle zur digitalen Verbindung.

>>Speziell bei Pink Floyd gefallen mir die Live DVD`s von Gilmoure und Waters zusammen viel besser wie das abgenudelte Original. Die Titel sind die gleichen und klingen tuts traumhaft.<<
Kenne ich nicht, werde mir die DVDs aufgrund Deines Tips mal besorgen.

>>Viel "besser" kann das Original nur mit nachträglichen technischen Veränderungen gemacht werden.<<
Wie man hört, sollen die Multitracks wohl in einem sehr guten Zustand sein. Ich hatte früher den vierkanaligen Quadomix als SQ codierte LP, das war schon klasse. Die SACD wird aber nicht auf dem Quadro Master basieren sondern komplett neu gemischt. Bin mal gespannt, was dabei herauskommt. Die neue Scheibe kommt übrigens sinnvollerweise NUR als Hybrid SACD auf den Markt.

>>Wenn dann das Gleiche dabei herauskommt wie bei Fleedwood Mac mit Roumors, dann gute Nacht Marie.<<
Da ich die CD nicht mehr habe werde ich mir die DVD-A in jedem Fall noch kaufen. Wenn der Surround Mix wirklich schlecht ist, bleibt mir ja immer noch der Stereo Track.

Nebenbei bemerkt laufen in den Abbey Road Studios gerade unter Mitwirkung von McCartney die Vorbereitungen zum Remix und Remastering des alten Beatles Materials. Es ist natürlich nicht offiziell bestätigt aber man rechnet mit einem Release in 2004, höchstwahrscheinlich als SACD.

-Gruss, Wilfried

Was mich bei SACD am meisten stört sind die vollkommen überzogenen Preise. Die sind einfach zu teuer, solange die Preise so hoch sind, werde ich keine SACD mehr dazukaufen.
Gruß
Reinhard

Hallo Reinhard,

>>Was mich bei SACD am meisten stört sind die vollkommen überzogenen Preise. Die sind einfach zu teuer, solange die Preise so hoch sind, werde ich keine SACD mehr dazukaufen.<<

Ja, das ist leider ein Problem. Klassik SACDs kaufe ich in der Regel für € 19,99, aber speziell die Sony SACDs sind meistens deutlich teurer. Vielleicht reguliert sich das ganze ja wenn die Label entscheiden nur noch Hybrid SACD zu produzieren anstatt die Formate getrennt anzubieten.
Bei DVD-A ist es auch nicht anders. Rock DVD-As liegen zwischen €17,99 und €19,99. Klassikscheiben kosten aber gerne schon mal €29,99.
Hier muss wirklich was passieren.
-Gruss, Wilfried

wn, das ich die Nichtausgabe der digitalen Daten nicht mag liegt daran das ich bei meiner Anlage den Ton bis zur Box digital lasse. Da ärgert es mich wenn ich noch zweimal wandeln muß. Aber Pioneer hat ja bei dem größeren Gerät jetzt einen "fast USB" Ausgang. Damit wird früher oder später was machbar sein. Der Stereo-Track der Roumors ist OK. Bei der Scheibe hört sich die AC3-Spur mit den jetzt künstlich ausgeklinkten, hinteren Kanälen grauslich an.

Ich bin überzeugt davo das die Pink Floyd Aufnahmen in guter Qualität vorliegen. Es gibt/gab aber auch sehr gute CD`s. Wenn das für damalige Zeiten übliche Rauschen z.B. fehlt, dann ist es durch einen Rechner gelaufen. Solche Bearbeitungen klingen anfangs überaschend gut, nach längerem Hören und/oder im Vergleich mit den Originalen fand ich sie bisher nicht mehr gut.

Die Beatels mag ich nicht.

Hi,

" "fast USB" "
naja, es ist eben eine Firewireschnittstelle, die ebenso wie HDMI vom DVD-Forum inzwischen verabschiedet wurde.
Nur wirst Du da mit T+A da in naeherer Zukunft eh nicht viel weiterkommen ...

Das Problem bei der SACD ist IMHO eben (ausser dem Preis) auch, dass nur mit einem SACD-Player Mehrkanal moeglich ist (zumindest momentan), waehrend DVD-As fast immer (ich weiss, es gibt einige mir bekannte Ausnahme) auch eine DD- oder dts-Mehrkanalspur beeinhalten.
Bei der Fleedwood Mac halte ich uebrigens die DVD-A-Mehrkanalspur (die DD-Spur hab ich noch nicht gehoert) fuer durchaus akzeptabel (bei den Doors mag ich aber z.B. nicht im Mehrkanal hoeren).

Gruss
Burkhardt

Hallo Edede,
>>wn, das ich die Nichtausgabe der digitalen Daten nicht mag liegt daran das ich bei meiner Anlage den Ton bis zur Box digital lasse. Da ärgert es mich wenn ich noch zweimal wandeln muß.<<
Ah, verstehe. Dann macht es natürlich Sinn.

>>Ich bin überzeugt davo das die Pink Floyd Aufnahmen in guter Qualität vorliegen. Es gibt/gab aber auch sehr gute CD`s.<<
Ja, ich hatte die 'Dark Side' auch als CD, wurde aber mit den anderen gestohlen. Daher muss ich eh neu kaufen. In diesem Fall allerdings hätte ich die SACD so oder so gekauft, da Pink Floyd in Surround einfach super ist.

>>Die Beatels mag ich nicht.<<
Ich mag auch nur bestimmte Aufnahmen wie Rubber Soul, Help und Revolver. Was danach von den Beatles kam interessierte mich nicht mehr.
-Gruss, Wilfried

Hallo Burkhardt,
>>Das Problem bei der SACD ist IMHO eben (ausser dem Preis) auch, dass nur mit einem SACD Player Mehrkanal moeglich ist (zumindest momentan), waehrend DVD-As fast immer (ich weiss, es gibt einige mir bekannte Ausnahme) auch eine DD oder dts Mehrkanalspur beeinhalten.<<
Das ist leider ein echter Nachteil, der wohl auch erhalten bleibt. Ich glaube nicht, dass die SACD jemals einen DD oder dts Track haben wird.

>>...(bei den Doors mag ich aber z.B. nicht im Mehrkanal hoeren).<<
Ich auch nicht, was aber bei mir nicht an Mehrkanal liegt, sondern an den Doors.
-Gruss, Wilfried

Hallo Edege

derzeit können die Daten einer SACD nicht über die digitale Schnittstellen ausgegeben werden. Das ist keine Boshaftigkeit der Hersteller, die Normen müssten geändert werden...
Gruß
Reinhard

Hi,

@Wilfried

naja, es ist zwar schon ein Patent angemeldet, dass eben SACD und DVD-A (bzw. DVD) auf eine Scheibe (die dann zweiseitig bespielt ist) kommen sollen, doch klar, ob das jemals etwas wird, ist fraglich.

Dass Du die Doors nicht magst (ich war 1968 noch auf einem Livekonzert von denen in Heilbronn), dazu kann ich aber nichts .

@Reinhard

der Pioneer DVD-757i kann sehr wohl ueber Firewire auch einen "SACD-Bitstream" (wird wohl auf PCM gewandelt) ausgeben. Den Verstaerker AX-10i mit entsprechenden Eingang gibt es auch inzwischen ...
Allerdings wurde das IMHO so nicht beim dvd-forum (die haben ja nichts mit der SACD zu tun) verabschiedet, sondern da geht es bei der Uebertragung allein um die DVD-A (bzw. DVD).
Nur T+A wird wohl wirklich nicht in absehbarer Zeit in diese Richtung nachruesten ...

Gruss
Burkhardt

>>Hi,... es ist zwar schon ein Patent angemeldet, dass eben SACD und DVD A (bzw. DVD) auf eine Scheibe (die dann zweiseitig bespielt ist) kommen sollen, doch klar, ob das jemals etwas wird, ist fraglich.<<

Oh, das wusste ich noch nicht. Ich kenne nur die Pläne einen CD Layer mit auf die DVD-A zu bringen analog zu der Hybrid SACD, die ja von jedem CD Player akzeptiert wird. Aber offensichtlich sind die Möglichkeiten noch nicht ausgereizt. Nun ja, jede Massnahme zur Verbreitung und Erhaltung von Surround Material kann mir nur recht sein.

>>Dass Du die Doors nicht magst (ich war 1968 noch auf einem Livekonzert von denen in Heilbronn), dazu kann ich aber nichts .<<

Nein, sicher nicht. Vielleicht weil ich die Doors selbst nie live erlebt habe. Ist ja doch etwas anderes als Studio Alben.

-Gruss, Wilfried

Hallo Burkhardt
hab davon gelesen, aber das ist ja derzeit eher eine interne Bastellösung, keine sich an irgendeinen Standart hält. Ob es eine Lösung ist alles von Pioneer zu kaufen?
Mal abwarten ob sich die beiden neuen Formate überhaupt halten, denn ob man die wirklich braucht ist mehr als fraglich. Wenn man die erzielbaren Qualitäten bei der herkömmlichen DVD Video ausschöpft erzielt man sehr gute Ergebnisse.
Gruß
Reinhard

@wn, die letzte Live DVD von Mike Oldfield ist auf einer 2seitigen DVD. 2 Konzerte, eines auf jeder Seite. Klanglich hervorragend. Ob man beide Seiten mag ist ein anderes Kapitel. Preis/Leistung ebenfalls Klasse. Immerhin 3 Std. Musik vom Feinsten mit bewegtem Bild. Wenn man Oldfield mag.

Hi Reinhard,

"aber das ist ja derzeit eher eine interne Bastellösung, keine sich an irgendeinen Standart hält. Ob es eine Lösung ist alles von Pioneer zu kaufen?"
naja, also so darf man es IMHO nicht bezeichnen .
Beim dvd-forum kannst Du Dir die Spezifikationen herunterladen und ebenso eine etwas ausfuehrlichere Beschreibung der Realisierung bei pioneer (Handbuecher vom Player + Verstaerker) --> die Pioneerlsg. ist durchaus ein Standard !!
Der Witz ist ja, dass hier endlich ein von der Filmindustrie abgesegneter Kopierschutz in firewire integriert wurde.
Bei den anderen Lsgs. von Denon (eben der Denon-Link) oder Meridian (auch nur fuer DVD-A) wuerde ich auch von einer "Bastellsg." reden ...

Kaufen taete ich mir natuerlich momentan keines der Geraete aufgrund der digitalen Schnittstelle sondern bin genauso wie Du skeptisch, ob eines der beiden Formate wirklich eine Ueberlebenschance hat.
Zudem sollte man sicher noch abwarten, was sich bzgl. HDTV (und den entsprechenden Schnittstellen --> hier spielt HDMI ja die wesentlich wichtigere Rolle) noch so tut.

Gruss
Burkhardt

Hallo Burkhardt

werd´s mir mal zu Gemüte führen.. Kenn die Lösung nur im "Vorbeilesen". Das FireWire kommt ist klar, wusste aber nicht das die entsprechenden Standarts schon geschaffen sind.
Mal sehen was die Zukunft bringt, ich kann mir nicht vorstellen das sich auf Dauer beide neuen Formate am Markt halten, wegen der DVD Video Kompatibilität gebe ich eher DVD Audio SACD Lager..
Gruß
Reinhard

Hi Reinhard,

"...wegen der DVD Video Kompatibilität gebe ich eher DVD Audio SACD Lager.. "
und gibt's Du dann Deinen Sony-SACD-Player (war doch der 333er ) aus der Vorfuehrung zu einem genialen Preis ab ?

Gruss
Burkhardt

Hallo Burkhardt

mein Satz war wohl etwas arg verunglückt, aber du hast ihn verstanden...
333..ja der war das, aber die gesamte Elektronik ist ausgetauscht. Weder der Onky noch der Sony noch der Lexicon hat überlebt... Der Sony ist für 1100 weggegangen. Ich war das Umstecken zwischen DVD Audio und SACD einfach leid. Player ist jetzt der Marantz 8300
Burkhardt? Syrincs?
Gruß
Reinhard

Hi Reinhard,

na, da lohnt sich ja direkt ein Blick auf Deine Webseite .
Vielleicht kommst Du ja wieder auf den Lexicon-Trichter (die neue MC-8 hat ja 2 analaoge Mehrkanaleingaenge und der Player ist ebenfalls ein DVD-A/SACD-Player) und dann schlage ich bei einem Sonderpreis evtl. "gnadenlos" zu ...

"Burkhardt? Syrincs?"

gutes Gedaechtnis , spielen wirklich hervorragend an einem Rechner.

Gruss
Burkhardt

Hallo Burkhardt

hm, ich glaube die Chancen auf einen großen Lexicon zum Superpreis stehen schlecht. Kann mir nicht vorstellen das ich noch einen kaufe. Elektronik steht bei mir ja nicht vorne an, die Unterschiede rechtfertigen oftmals den Preis bei weitem nicht. Allerdings, wenn du mal einen Lexicon kaufen willst, dann bekommst du sicherlich einen mehr als fairen Kurs.
Hihi.. das gute Gedächtnis beruht auf eine Empfehlung von dir in einem anderen Forum, seitdem weiß ich das Burki eine Syrincs bei mir gekauft hat :-)
Gruß
Reinhard

<<Kaufen taete ich mir natuerlich momentan keines der Geraete aufgrund der digitalen Schnittstelle sondern bin genauso wie Du skeptisch, ob eines der beiden Formate wirklich eine Ueberlebenschance hat.>>

Dass die dig. Schnittstelle z.Zt. noch auf sich warten lässt, stört mich von der Qualität aus gesehen auch nicht. Dass es techn. längst möglich wäre aber strat. Entscheidungen ausschlagebend sind, k**** mich an. Diese Gängelung des Konsumenten hindert mich noch daran einen Pioneer Multiplayer zu kaufen. DVD-A ist mir auch symp. als SACD, von meinem Musikgeschmack her erscheinen aber gerade auf SACD die interessanteren Sachen. Auch wenn das Angebot noch beschränkt ist, warum sollte ich es nicht mitnehmen, wenn ich eh schon einen neuen Player kaufen möchte. Dig. Bildschnittstelle brauche ich noch nicht, mein Beamer hat keinen entspr. Eingang. Das wird wohl für die meisten Glotzen im Gebrauch gelten.

<<Zudem sollte man sicher noch abwarten, was sich bzgl. HDTV (und den entsprechenden Schnittstellen --> hier spielt HDMI ja die wesentlich wichtigere Rolle) noch so tut.>>

Durch höhere Auflösung wird leider das Programm nicht besser

Hallo Martin,
>>...Dass es techn. längst möglich wäre aber strat. Entscheidungen ausschlagebend sind, k**** mich an. Diese Gängelung des Konsumenten hindert mich noch daran einen Pioneer Multiplayer zu kaufen.<<
Ich verstehe Deine Position natürlich sehr gut, aber ändern wird sich dadurch natürlich nichts, da sich die Multidiskplayer mittlerweile verkaufen wie 'geschnitten Brot', eben weil viele Kunden es satt haben, sich von der Industrie als Testkaninchen missbrauchen zu lassen.


>>DVD A ist mir auch symp. als SACD, von meinem Musikgeschmack her erscheinen aber gerade auf SACD die interessanteren Sachen.<<
Obwohl ich persönlich vom Format her rein subjektiv die SACD favorisiere ist finde ich auch meine Scheiben deutlich mehr im SACD Lager. Bis auf die Vivaldi DVD-A auf Naxos habe ich im Klassikbereich ausschliesslich SACDs (Deutsche Grammophon, Decca, Philips, Telarc, Sony, Pentatone...).
Im Classic Rock Bereich sieht es gerade umgekehrt aus, bis auf 4 SACDs ist alles andere auf DVD-A. Diese Konstellation ist natürlich rein zufällig und resultiert einfach aus meinem Musikgeschmack.

>>Auch wenn das Angebot noch beschränkt ist, warum sollte ich es nicht mitnehmen, wenn ich eh schon einen neuen Player kaufen möchte.<<
Das sehe ich auch so.

>>Durch höhere Auflösung wird leider das Programm nicht besser :)<<
Ich denke HDTV ist eher etwas für individuale Anwendungen wie DVD. Eine Zielgruppe innerhalb der Gruppe der normalen TV Konsumenten sehe ich offen gesagt eher nicht.

-Gruss, Wilfried

Hi Wilfried,
<<Ich denke HDTV ist eher etwas für individuale Anwendungen wie DVD. >>
Da kann man auch auf Glotzen mit eingebauten Linedoublern oder progressive-Anschluss ausweichen. Die Teile gibt es ja schon vereinzelt.

<<Eine Zielgruppe innerhalb der Gruppe der normalen TV Konsumenten sehe ich offen gesagt eher nicht. >>
Hmm, wer weiß. Auf der einen Seite hört man, dass es in Armyland und Japan schon gang und gäbe ist. Auf der anderen Seite kam neulich ein kritischer Bericht auf 3sat dazu, nachdem sich HDTV in den USA sehr schleppend durchsetzen würde wg. der alten Leier. Die Sender meinen, es gäbe zu wenig Geräte, die Hersteller zu wenig Sender die geeignetes Material austrahlen. Kann mir leider selbst kein Bild machen. Vielleicht kann ein USA-Kenner mehr dazu sagen.
Grüße
martin

Hi,

schaut doch mal bei beisammen im HDTV-Forum nach. Da gibt es auch die Ankuendigung eines bei uns empfangbaren Senders ...
Ich denke zwar auch nicht, dass HDTV bei uns in den naechsten Jahren (z.B. blu-ray wird noch einige Zeit brauchen) wirklich wichtig sein wuerde (gerade bei DVDs wird haeufig ja eh die Bildqualitaet nicht ausgereizt --> die alte Leier wie bei der CD ...), doch meinte ich bei der digitalen Schnittstelle, dass es sich in naechster Zeit zeigen wird, welche "Steckerart" sich nun durchsetzt.
Das betrifft eben bei einer HK-Anlage fast alle Geraete (Vorstufe, DVDP, Projektor bzw. TV ...) und deshalb wuerde ich mich momentan bei einem Neukauf eher etwas zurueckhalten.
Dass das ganze Getue der Filmindustrie den Kunden wirklich auf den Wecker geht, kann ich aber natuerlich vollkommen verstehn.
Aber das hat jetzt alles nur noch recht wenig mit Pink Floyd zu tun oder ?

Gruss
Burkhardt

Hallo Burhkardt

da hast du Recht, mit Pink Floyd hat das nix zu tun. Jedenfalls als ich Pink Floyd das letzte Mal sah (das ist verdammt lange her), war das die Schweinchentour, deutlich mehr als 5 Kanäle und um alles zu sehen hätte ich kurzfristig mein Sichtfeld auf 360 Grad vergrössern müssen...
Gruß
Reinhard

Von 'Dark Side of the Moon' kommt neben der SACD nun auch eine 180 gramm Vinyl LP auf den Markt.
Näheres hier: http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=14605367

Gruss.
- Wilfried

Hier die erste Kritik:

http://www.highfidelityreview.com/reviews/review.asp?reviewnumber=19939611

Gruss, Wilfried

Hab' den Link editiert, damit's auch damit klappt

Hi,
hier ist die zweite Kritik (von mir): Spitze!