Gefälschte Audio-CD erwischt?

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Dachschaden
Neuling

#1 erstellt: 18. Okt 2010, 16:15

Hallo!

Habe über ein bekanntes Auktionshaus eine CD ersteigert, die ich als Geschenk zu einem Geburtstag erstehen wollte.

Nun kam die CD an und ich zweifel massiv an der Echtheit der CD. Schon alleine deshalb, weil die CD niemals bei EMI, sondern bei Virgin Records erschienen ist.

Kann mir evntuell jemand seine Meinung dazu sagen?

Hier sind Bilder zu dem "guten Stück" zu sehen:

Hoffe, die Bilder sind nicht zu groß, aber man muß ja auch Details drauf erkennen können.

Die Nummer, die um den Lochrand der CD steht, lautet übrigens: 076 20LB 29930. Die 3. Ziffer könnte statt der 6 auch eine 5 sein. Ist leider etwas schwer zu erkennen.

Besten Dank für Eure Meinungen.

Dachschaden
Neuling

#2 erstellt: 18. Okt 2010, 16:16

Sorry, hier noch die Rückseite des Covers, falls interessant:

[Beitrag von Dachschaden am 18. Okt 2010, 16:40 bearbeitet]

MartinG
Stammgast

#3 erstellt: 18. Okt 2010, 16:42

Nein, die ist wirklich bei EMI erschienen, und Promotion-Vorabexemplare können auch tatsächlich so aussehen.
Und dass es so etwas ist, steht ja auch groß drauf...

Gruß,
Martin

Dachschaden
Neuling

#4 erstellt: 18. Okt 2010, 17:07

Drauf schreiben kann man auf ne Fälschung was man will.

Ich habe mit EMI telefoniert und auch da bekam ich die Auskunft, daß die CD nie unter dem EMI Label erschienen ist, sondern eben bei Virgin. Virgin ist zwar eine Tochter von EMI, aber diese CD wurde unter dem Virgin-Label veröffentlicht.

Außerdem müßten meines Wissens nach auf der CD auch Angaben stehen, wie Promo, Herstellungsland usw.. Das alles fehlt.

Mir hat ein Bekannter gesagt, daß die Rückseite der CD auch diverse Angaben und so etwas ähnliches wie einen Strichcode haben müßte. Habe mal stichweise meine CDs durchgesehen und richtig, ALLE haben auf der Rückseite um das Loch herum eine Art Strichcode und jede Menge Zahlen und Buchstaben.

Bei der CD nichts von alledem.

[Beitrag von Dachschaden am 18. Okt 2010, 17:30 bearbeitet]

DEDE2005
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Okt 2010, 17:10

Unten Links steht doch "For promotion only - not for sale"

Dachschaden
Neuling

#6 erstellt: 18. Okt 2010, 17:11

DEDE2005 schrieb:

Unten Links steht doch "For promotion only - not for sale"

Und?

Dachschaden
Neuling

#7 erstellt: 18. Okt 2010, 17:59

So sehen übrigens die Angaben um das CD-Loch auf der Rückseite aller legalen CDs aus, auch auf einer Promo:

Wenn man es gegen das Licht hält, sind diese Angaben auf der Rückseite um das CD-Loch wie ein Hologramm und schimmern.

Schaut mal bei Euren CDs nach.

Genau deshalb zweifel ich ja an der Echtheit der CD. Wie man hier ganz deutlich sehen kann, fehlt eben auch unteranderem das auf der CD:

Und solch eine Art Holgramm kann man schlecht fälschen. Und wenn man es irgendwie draufkriegen würde, dann hätte es wie bei einem gefälschten Geldschein diesen Hologramm-Efekt nicht mehr. Deshalb wird's auch fehlen.

[Beitrag von Dachschaden am 18. Okt 2010, 18:10 bearbeitet]

MartinG
Stammgast

#8 erstellt: 18. Okt 2010, 18:14

Dachschaden schrieb:

DEDE2005 schrieb:

Unten Links steht doch "For promotion only - not for sale"

Und?

Promotion-Vorabexemplare sind in der Regel gebrannt und dienen dazu, Presse, Rundfunk etc. zu bemustern mit Musik, die demnächst erscheint.
Sowas sieht dann in etwa genau so aus, wie das, was du oben abgebildet hast.

Tatsächlich, keine Spur von EMI Logo ;-)

Du brauchst übrigens nicht nach Hologrammen zu suchen, gepresste CDs können sehr unterschiedlich aussehen. Deines ist aber wie gesagt aber ein gebrannter CD-Rohling. Aber wie ja auch groß drauf steht: sie ist nicht zum Verkauf bestimmt.

Gruß,
Martin

[Beitrag von MartinG am 18. Okt 2010, 18:18 bearbeitet]

Schneewitchen
Inventar

#9 erstellt: 18. Okt 2010, 18:21

So eine Promotion CD (im Bereich Klassik) habe ich auch einmal gratis bekommen,als freundliche Zugabe bei einer Bestellung einer normalen CD.
Es handelt sich um eine CD-R,also eine gebrannte CD.Der CD-Aufdruck ist weiß mit Beschriftung und das Cover war aus einem Farbdrucker.
Mir scheint,die Musikfirmen geben solche CDs zum Download an den Fachhandel ab,der sie an die Kunden verteilt.Oder die Musikfirmen stellen solche CD-Rs als Promo her,bevor die gepressten CDs in den Handel kommen.Genau weiß ich das nicht.
Aber mir scheint,daß Promo-CDs nicht illegal sind.

MartinG
Stammgast

#10 erstellt: 18. Okt 2010, 18:36

Schneewitchen schrieb:

Aber mir scheint,daß Promo-CDs nicht illegal sind.

Illegal ist es wohl, sie zu verkaufen - das steht ja deutlich drauf. Recht zur Rückgabe hat man bei solch einem "Kauf" allemal.

Gruß,
Martin

Dachschaden
Neuling

#11 erstellt: 18. Okt 2010, 18:58

MartinG schrieb:

Ich habe ein paar Promos von unterschiedlichen Plattenlabels und ALLE haben diese Art Hologramm. Der Verkäufer hatte sie auch nicht als Promo angeboten.
Dann schließt Du Dich meiner Meinung, daß die ersteigerte CD eine Fälschung ist oder verstehe ich das jetzt fasch?
Gib mal virginrecords.de ein.....und wo landest Du? Bei EMI. Das ist nur so, weil Virgin eben eine Tochter von EMI ist und keine eigene HP hat.
Das Video bei YouTube erscheint unter EMI, weil es unteranderem Werbung für das Album vom Williams ist und auch nur auf dem Album als Track drauf sein wird. Das Album erscheint mit dem EMI Logo, die ausgekoppelte CD Shame eben nicht.
Nebenbei, mach Dir mal den Spaß und suche mal bei dem großen Auktionshaus nach genau der Promo. Alle sind Silberlinge mit kompletter Beschriftung und eindeutig dem Virgin-Logo.

[Beitrag von kptools am 18. Okt 2010, 20:13 bearbeitet]

Dachschaden
Neuling

#12 erstellt: 18. Okt 2010, 20:06

Aha, da habe ich doch das Richtige gefunden:

http://www.musikindu...load/Z-Flyer_web.pdf

Auf der Seite 4 von 5 ist genau das mit den diversen Codes, die sich rund um das CD-Loch befinden müssen, detailiert beschrieben.

Purplecoupe
Stammgast

#13 erstellt: 18. Okt 2010, 20:22

Meiner Meinung nach ist es keine Fälschung sondern eine Pressung die nie im Handel auftauchen sollte

Der Code lc01626 gehört ebenfalls zu EMI und Robbie Williams ist auch bei EMI unter vertrag

Fälschung hin oder her. Geb die Scheibe zurück oder hoffe auf Sammlerwert wenn Robbie stirbt o.ä.
Zum verschenken ist das nichts

Dachschaden
Neuling

#14 erstellt: 18. Okt 2010, 21:06

Der Label Code 01626 gehört zu Chrysalis Records. Zwar auch eine Tochter von EMI, aber dann würde auch das Chrysalis-Logo auf der CD stehen und eben nicht EMI.

Habe z. B. eine Promo ganz offiziell geschenkt bekommen. Label auf der CD Polydor und der aufgedruckte Label-Code LC00309 gehört zu......Polydor.

Nur nebenbei, der Williams ist nicht mehr bei EMI unter Vertrag.

Und nochmals: EMI hat mir gesagt, daß die CD nicht bei EMI erschienen ist, sondern bei Virgin und trägt als Kauf- oder Promo CD das Virgin-Logo. Und EMI wird's wissen.

Alle Promos zu der CD, die man in dem großen Auktionshaus findet, haben alle ein anderes Aussehen als die CD, die ich nun an der Backe habe und tragen alle das Logo von Virgin.

Und ich hätten dann das "Glück" eine bei Virgin erschiene, mit EMI-Logo und mit dem Label-Code von Chrysalis Records versehene CD zu haben. Das gibt es nicht.

Der Käufer bestreitet eine Fälschung und will die CD nicht zurücknehmen. Den Beweis, nämlich ein Anschreiben der Plattenfirma zu der Promo, das er angeblich hat, will er aber nicht vorlegen.

[Beitrag von Dachschaden am 18. Okt 2010, 21:22 bearbeitet]

Purplecoupe
Stammgast

#15 erstellt: 18. Okt 2010, 21:23

Wenn etwas offensichtlich falsch ist muss es echt sein. Meinst du nicht das ein Fälscher sein Handwerk besser versteht?

Knall ihm wenn du drauf bestehst eine negative rein und gut ist. Wenn du jetzt mit der angeblichen(!) Fälschung den offiziellen Dienstweg gehst kann das unberechtigterweise für ihn bitter enden

Und EMI wird's wissen.

Nichts wissen die. Die sind nur glaubhaft
Diejenigen die du an der Strippe hast sind definitiv die falschen dafür um solche Aussagen zu treffen
Wenn du es 100%ig wissen willst dann schick die Scheibe nach Virgin oder EMI

Dachschaden
Neuling

#16 erstellt: 18. Okt 2010, 21:46

Purplecoupe schrieb:

Wenn du es 100%ig wissen willst dann schick die Scheibe nach Virgin oder EMI

Schon passiert.

Bin gespannt und werde das Ergebnis dann hier posten. Ist dann vielleicht auch für andere interessant.

froes
Stammgast

#17 erstellt: 22. Okt 2010, 09:10

Die Arten, wie Promos produziert werden sind recht verschieden.
Von bedeutenderen Interpreten gibt es Referenzlisten mit detailierten Beschreibungen.
Soetwas müsste ausfindig gemacht werden.

MartinG
Stammgast

#18 erstellt: 22. Okt 2010, 20:11

Also natürlich kann man sowas wie oben leicht fälschen - schon allein, weil es eine gebrannte CD ist. Andererseits gibt es aber in den frühen Stadien einer Veröffentlichung nun mal exakt genau solche Exemplare, für wen auch immer die dann bestimmt sind.
Da man davon nicht gleich hunderte benötigt (oder man sie von einem Tag auf den anderen braucht) werden sie gebrannt. Und dann interessiert sich auch noch kein Mensch dafür, auf welchem Unterlabel von EMI sie nun exakt erscheinen wird. Das mag ja sogar weltweit unterschiedlich sein, oder für das Video anders als für die CD... oder was immer. "EMI" reicht dann erstmal als Rechteinhaber der Aufnahme.

Ich arbeite in einer CD-herstellenden Firma, und wir produzieren CDs in Kleinserie dieser Art häufig. Manchmal sehen die noch viel schlichter aus - nicht für EMI, aber 2 andere der fünf großen.
Dass du auf einem gebrannten Exemplar weder IFPI-Nummer finden kannst noch sonst irgendwas, was eine authentische Pressung auszeichnet sollte ja eigentlich klar sein, oder?

Eigentlich ist es völlig egal, ob das nun die Kopie eines Promo-Exemplars ist oder das Exemplar selbst: EMI hatte es nicht für deinen Verkäufer bestimmt.

Gruß,
Martin

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