Die Mini-Disc ist offenbar gestorben.

Hallo Reset

Reset schrieb:

Jetzt haben wir bereits 4 Killerkriterien, welche die MD für sichere Archivierung disqualifizieren: 1. Verlustbehafteter Codec

(Die Kurzfassung)

In der Langzeitarchivierung legt man eigentlich immer Backups eines Originals an, verlutbehaftete Codecs kommen hier gar nicht erst zum Einsatz. Soweit möglich werden die Originale auch aufbewahrt, jedenfalls solange bis irgendwelche Gründe dazu zwingen diese zu vernichten, oder sie von allein in irgendeinen Zustand übergehen, der sie wertlos macht. Als Beispiel für "Selbstauflösung" seien Mikrofilme aus den der Jahrgänge 1920/1930/1940 genannt, die sich einfach mitunter schneller auflösen als sie per Retrokonversion und Verschlagwortung digitalisiert werden können. BTW das Papier ist längst Geschichte.

Wenn der Geiz oder der platzsparende Porti Leute dazu veranlasst Verlustbehaftetes zu akzeptieren, dann ist das eine Sache. In der Praxis der Langzeitarchivierung aber haben diese Codecs und proprietäre Lösungen nur eines (noch dazu sehr unzuverlässigen Partners) überhaupt nichts zu suchen, dort ist FLAC das PNG der Audiokompression. Der Grund liegt auf der Hand, sobald man sich auf nur einen Anbieter konzentriert ist man abhängig von dessen Geschäftsgebaren. Das kann fürchterlich ins Auge gehen, ein beispiel wäre die Firma Microsoft, deren Geschäftsgebaren nach unseren Verhältnissen in vielerlei Hinsicht diskussionswürdig ist und nur deren politische Einflussnahme auf eine konservativen späteren Wahlsieger (2001) den Konzern vor der verdienten Zerschlagung "gerettet" hat.

Reset schrieb:

2. Die Unmöglichkeit, die Medien 1:1, d.h. ohne neuencodierung zu kopieren

Dafür ist Sony bzw deren DRM verantwortlich, insbesondere bei Altmedien ein Problem, ein Upload von Altdaten ist mitunter nahezu unmöglich, bzw scheitert an den Bedinungen oder ganz simpel am Aufwand. Das schlimmste daran, das Scheitern nimmt nimmt noch nicht einmal Rücksicht darauf, ob es sich um selbsterstellte Aufnahmen handelt, also ohne einen Zusammenhang zu urheberrechtlich geschützten Material.
DRM ist *per se* inakzeptabel ebenfalls für die Langzeitarchiverung, deshalb kann man schon gleich die MD und den ganzen anderen Krampf von Sony, Apple, Real und Microsoft bis zum Kaukasus kicken.

Reset schrieb:

3. Die Unmöglichkeit, die Qualität zu überprüfen

Blosses anhören scheidet aus, CD-R kann man wenigstens per Plextoools auf zunehmende Fehlerraten überprüfen, insofern hat die seitens der MD-Fraktion oft bemühte Abneigung gegen CD-R keinen realen Bezug zu Möglichkeiten der Datensicherung, sondern ist verm. eher ideologisch gefärbt. Mir solls wurscht sein.

Reset schrieb:

4. Eingeschränkte Haltbarkeit der Medien

Wir verfügen gerade mal über Erfahrungen von etwa 10-15 Jahren was betrifft, nicht viel mehr als bei CD-R.

Reset schrieb:

Aber eines weiss ich mit Sicherheit: Es wird wieder einer kommen und behaupten, die MD wäre besser zur Archivierung geeignet als Festplatte und CD/DVD.....images/smilies/insane.gif

Das ist nicht auszuschließen.

Gruss zurück


Was die Langzeitarchivierung (inkl. Arbeitszeit/Material/Lagerung) betrifft, so führt heute kein Weg daran vorbei die Backups möglichst häufig zu überprüfen, sie nötigenfalls zu migrieren und benötigte Software/Geräte notfalls zu emulieren.

So gut der Ruf der magnetooptischen Medien sein mag, von der minidisc ist in Fachkreisen und auch im semiprofessionellen Bereich dabei nirgends die Rede. Den guten Ruf der MO auf die Sony-Produkte zu projizieren ist meines Erachtens unzulässig, zumal die MD seitens des Herstellers auch gar nicht als Medium für die Langzeitzarchivierung von Musik vorgesehen war, als solche auch gar nicht beworben wird. Wäre es anders, so hätte der Hersteller die Möglichkeit zur Kontrolle des Zustands eingebaut. Insofern ist die MD lediglich die als transportable Variante einer CD, respektive einer Zusammenstellung mehrerer Einzeltitel, auf einem wiederbeschreibarem MEdium anzusehen. Als solche wurde sie übrigens auch beworben. Alles andere ist die Wunschvorstellung der MD-Fanboys, die sich allerdings außerhalb der Spezifikation und erwünschten Zielgruppe abspielt.

Weiterhin liegen weitere Gründe vor, die gegen die Sony MD sprechen, das Konzern-Konglomerat ist trotz seiner Größe und früheren Einflusses unter Profis nicht gerade als zuverlässiger Partner bekannt, zb läßt die Ersatzteilversorgung für erst wenige Jahre alte Geräte nur den Begriff "eine einzige Katastrophe" zu. Über das DRM und das Kopierschutzunwesen brauchen wir wohl nur wenige Worte zu verlieren, darüberhinaus ist auch die Firma selbst nur noch eine Frage der der Zeit, wenn man deren Bilanzen anschaut. Präzise, eine Frage bis sich Sony selbst entsorgt und ein Dinosaurier sich hoffentlich bald selbst aufgrund seiner indiskutablen Grundhaltung gegenüber dem Kunden endlich mal bald mal selbst entsorgt. Das Geschäftsgebaren über viele Jahre hinweg kann nur als "kundenfeindlich" bezeichnet werden.

Wer möchte da noch eine Langzeitarchivierung auf eine Vertrauensbasis stellen, bei der eine Mitarbeit seitens Sony für ein bereits verstorbenes und aus dem Sortiment der meisten Geschäftsprozesse ausgeschiedenes und kaum mehr beworbenes Produkt wie die "Sony Minidisc" benötigt würde. Bei den bisherigen Herstellungs- und Innovationszyklen (etwa 3 Jahre egal welches Produkt) des Sony-Konzernkonklomerats waren bisher Kurzlebigkeit und das Attribut *new* und *better than* und die simple aber effektive Kundenverarsche auf den zweiten und dritten Blick über den ganzen Zeitraum der Firmengeschichte federführend, davon rückt ein international mittlerweile erfolgloses Unternehmen auch nicht ab, selbst wenn es kurz vor dem Untergang steht. Langlebigkeit und Archivierungswünsche sind mE leider Dinge, die mittels Sony-Produkten niemals erfüllt werden können, weil sie weder in der Spezifikation noch in der Produktentwicklung jemals Eingang gefunden. Wenn einzelne Produkte sich denoch als langlebig erweisen sollten, so ist es simples Glück oder der Sorgfalt des Konsumenten zu verdanken. Leider fehlen Berichten hier über solche Glücksfälle die entgegengesetzten Berichte über Konsumenten die ein vollständig entgegengesetztes Bild berichten.

So hart und unbarmherzig es für Liebhaber klingt, aber lassen wir einmal die Wunschvorstellungen weniger einzelner außen und kommen zurück zum Thema:

"Die Mini-Disc ist offenbar gestorben".

Ja eindeutig, aufgefallen ist es den Wenigen, die sie benutzten.

Habe ich mal was
gegen obsessives
Backuppen gesagt?
Hier Bilder meiner
PC-Anlage.
3 PC sind vernetzt,dazu
ein Wechsellaufwerk per
IEEE 1394.

Hmmm meinst Du wirklich, dass reicht?
So richtig sicher ist das aber auch noch nicht, oder?;)

also würden die nicht verwendeten Wechselplatten an nem besseren Ort stehen, dann wäre es sicherlich sehr sicher, aber so brauch man ja nur mal gegen den PC stoßen und n paar hundert Gig sind im Eimer

Stehen im Wohnzimmerschrank,
nur fürs Foto so schlimm balanciert.

Hätte Sony für die Minidisk auch PC-Laufwerke rausgebracht, so denke ich, dass sich das Medium weit besser durchgesetzt hätte. Immerhin etwas über 100 MB pro Scheibchen. Das war damals absolut konkurrenzfähig zu ZIP von Iomega.

Hallo Don-Pedro

Don-Pedro schrieb:

Hätte Sony (....) hätte. (...)

Es gäbe da noch mehr "hätte" anzufügen:

- Hätte Sony Net- und HiMD nicht mit DRM verseucht, hätte es vielleicht mehr Anwender gefunden
- Hätte Sony einen vernünftigen PC-Codec freigegeben, hätte sich die MD sicher besser durchgesetzt
- Hätte Sony das System lizenzfrei gestaltet, hätte es sich sicherlich besser durchgesetzt
- Würde Sony seine Kunden weniger gängeln, sondern sich auf das konzentrieren was sie bis vor 10 Jahren auch gemacht haben, nämlich gute Hardware zu produzieren, ginge es ihnen heute vielleicht besser

Doppelter Konjunktiv über doppelter Konjunktiv. Aber sehen wir es positiv: Eine weitere proprietäre Technologie die abslichtlich mit DRM und Einschränkungen versehen war, stirbt aus. Schon fast ein Grund zu feiern....

Gruss

Reset schrieb:

Hallo Don-Pedro Don-Pedro schrieb: Hätte Sony (....) hätte. (...) Es gäbe da noch mehr "hätte" anzufügen: - Hätte Sony Net- und HiMD nicht mit DRM verseucht, hätte es vielleicht mehr Anwender gefunden - Hätte Sony einen vernünftigen PC-Codec freigegeben, hätte sich die MD sicher besser durchgesetzt - Hätte Sony das System lizenzfrei gestaltet, hätte es sich sicherlich besser durchgesetzt - Würde Sony seine Kunden weniger gängeln, sondern sich auf das konzentrieren was sie bis vor 10 Jahren auch gemacht haben, nämlich gute Hardware zu produzieren, ginge es ihnen heute vielleicht besser Doppelter Konjunktiv über doppelter Konjunktiv. Aber sehen wir es positiv: Eine weitere proprietäre Technologie die abslichtlich mit DRM und Einschränkungen versehen war, stirbt aus. Schon fast ein Grund zu feiern.... Gruss

Und mit Blue-Ray und HD-DVD geht dann in anderer Form weiter, es wird schlimmer als besser.

http://www.planet3dn.../optische_cebit2006/

Hallo Zidane

Zidane schrieb:

Und mit Blue-Ray und HD-DVD geht dann in anderer Form weiter, es wird schlimmer als besser. http://www.planet3dn.../optische_cebit2006/

Ja, steht zu befürchten. Bereits mit DVD-Audio und SACD wurden unnötige Einschränkungen und Gängeleien eingeführt. Diese waren wohl auch ein Grund, dass die Formate am Markt gescheitert sind.

Bei Sony hat erst das drohende Aus der MD dazu geführt, dass nach und nach Einschränkungen und DRM bei SoS weggefallen sind. Bei Blueray und HD-DVD dürfte dies jedoch ein frommer Wunsch sein.

Gruss

Moin,

man kann von Glück reden, dass der Lautsprechermarkt so vielfältig ist und die üblichen Analog- und Digitalverbindungen keine hörbaren systembedingten Grenzen haben. Damit wird es die Musikindustrie auch nicht schaffen, ein bis zu den Lautsprechern DRM-verseuchtes Format zu etablieren, wie es die Filmindustrie mit HDTV vorgemacht hat

Vielleicht passiert das dann, wenn irgendwann die Wellenfeldsynthese großserienfertig ist

Grüße,

Zweck

Zweck0r schrieb:

Vielleicht passiert das dann, wenn irgendwann die Wellenfeldsynthese großserienfertig

das will ich sehen, wie die den Kunden dazu bringen, weit über 100 LS-Kabel zu ziehen und die LS genau da hinzustellen, wo sie hinsollen

Eine Frage an die mini-disc fans und antifans:
Wie archiviert man eigentlich seine CDs, wenn man keinen
Computer hat (solche Menschen soll es ja noch geben - wie mich) - per Cassette?

Für eine fundierte Antwort wäre ich sehr dankbar.

gruß Wilke

Naja... mit der UMD als Filmmedium hat es Sony ja auch nicht gelernt....

Wilke schrieb:

Wie archiviert man eigentlich seine CDs... per Cassette?

Das sollte man tunlichst unterlassen. Die Kassette ist alles andere als zur Archivierung geeignet.
Um digitale Medien zu archivieren, sollte man möglichst auch eine digitale Technik verwenden. Dazu ist ein Computer fast unumgänglich.

es gibt ja auch noch CD/DVD/HDD Recorder im HiFi Bereich, die wären ja auch geeignet in gewissen Maßen

Wie archiviert man eigentlich seine CDs, wenn man keinen Computer hat (solche Menschen soll es ja noch geben - wie mich) - per Cassette?

Mit einem herkömmlichen Audiorekorder. Am besten kein Consumer-Gerät (gibts eh kaum mehr), sondern ein Profigerät (zB von Tascam). www.tascam.de. Gibts von 500 Euro bis über 1000 Euro. Wenn man die richtigen CDRs nimmt, hat man eine Lebensdauer von Jahrzehnten, wenn man auch löschen will, gibts CDRWs. Kosten der Medien: 30 cent für die CDR, 1 Euro für die CDRW (keine Audio-CDR/Ws nötig)

Tascam, Edirol und die üblichen Verdächtigen.... sind da auch recht gut.... man sollte aber auch etwas Ahnung vom Mischpult haben....

Konkretes Beispiel: Thomann,Alesis Masterlink
HD/CD Mastering Recorder,729,-Euro.
16/24Bit,44,1 bis 96kHz Samplingfrequenz.
40GB HDD.

Von Tascam gibt es, nur zur Info, noch Profi-MD-Rekorder.
http://www.tascam.de/md-350.html
und
http://www.tascam.de/md-cd1.html

verdammt, das Teil hätte ich vorher mal kennen müssen, ich glaube, dann wäre ich länger bei der MD geblieben
Ist ja einfach nur genial, alles was man sich nur wünschen kann

Es ist leider generell so, dass die HiFi-Interessierten den Studiobereich viel zuwenig bis gar nicht beachten. Ging mir früher auch so. Dabei bekommt man dort vielfach Dinge mit zusätzlichen nützlichen Features, häufig orbuster verarbeitet, und zu fairen Preisen (im Vergleich zu allem, was über das HiFi-Durchschnittsniveau rausgeht)

Die DVD-RAM ist ein Magneto-optisches Medium und arbeitet im Prinzip wie eine Festplatte.

Das stimmt so nicht ganz. Die DVD-RAM ist kein Magneto-Optisches Medium, sondern ein rein optisches.
Der Unterschied zur DVD-RW liegt in der Aufteilung in Sektoren und der Verifizierung der Daten während der Aufnahme sowie in der fehlenden organischen Schicht, wodurch ein "Sich-Auflösen" wie bei der CD / DVD-RW ausgeschlossen werden kann.

Ich verwende die DVD-Ram schon seit vielen Jahren im Videobereich und für Datenbackups, und habe bisher nur gute Erfahrungen damit gemacht.

Jetzt haben wir bereits 4 Killerkriterien, welche die MD für sichere Archivierung disqualifizieren: ... 3. Die Unmöglichkeit, die Qualität zu überprüfen ...

Einige MD-Geräte, vorwiegend aus dem professionellen Bereich, aber auch ein paar normale Hifi-Recorder wie z.B. der MDS-503, bieten die Möglichkeit die Fehlerrate der MDs auszulesen.

Bezüglich der "aufgelösten" MDs (ich habe mir die Beiträge im MD-Forum durchgelesen) gehe ich auch davon aus, dass irgend eine äußere Einwirkung, ob thermisch, elektrisch oder chemisch, für diesen Schaden verantwortlich ist. Ich habe einige hundert MDs, die ältesten schon über 10 Jahre alt, und alle sind noch wie neu. Außerdem erscheint es mir doch sehr unwahrscheinlich, dass so viele MDs von verschiedenen Herstellern aus verschiedenen Jahren genau den gleichen Produktionsfehler haben, und diese zufällig alle genau bei diesem einen Menschen in der Schublade landen...

Den guten Ruf der MO auf die Sony-Produkte zu projizieren ist meines Erachtens unzulässig, zumal die MD seitens des Herstellers auch gar nicht als Medium für die Langzeitzarchivierung von Musik vorgesehen war, als solche auch gar nicht beworben wird.

Tatsache ist aber, dass MO und Minidisc genau das selbe technische Verfahren zur Datenspeicherung nutzen und somit eine weitestgehend identische Haltbarkeit zu erwarten ist, auch wenn dies vom Hersteller nicht explizit beworben wird. Wobei auch das nicht stimmt, denn ich kann mich noch sehr gut an Minidisc-Werbung von Sony aus den 90-er Jahren erinnern ("Minidisc rettet Lieblingskassette" war eine davon), wobei die Minidisc aufgrund ihrer Robustheit als ein Medium für die lebenslange Aufbewahrung von Musik beworben wurde...

cr schrieb:

Wie archiviert man eigentlich seine CDs, wenn man keinen Computer hat (solche Menschen soll es ja noch geben - wie mich) - per Cassette? Mit einem herkömmlichen Audiorekorder. Am besten kein Consumer-Gerät (gibts eh kaum mehr), sondern ein Profigerät (zB von Tascam). www.tascam.de. Gibts von 500 Euro bis über 1000 Euro. Wenn man die richtigen CDRs nimmt, hat man eine Lebensdauer von Jahrzehnten, wenn man auch löschen will, gibts CDRWs. Kosten der Medien: 30 cent für die CDR, 1 Euro für die CDRW (keine Audio-CDR/Ws nötig)

Oder auf DAT-Recordern, .......... was auch nicht gerade wenige machen.

Hallo zlois

zlois schrieb:

Einige MD-Geräte, vorwiegend aus dem professionellen Bereich, aber auch ein paar normale Hifi-Recorder wie z.B. der MDS-503, bieten die Möglichkeit die Fehlerrate der MDs auszulesen.

Ah, interessant, das war mir nicht bekannt. Ich gehe jedoch davon aus, dass diese Möglichkeiten in einigen LEDs/Dioden bestehen die je nach Fehlerrate leuchten und damit nicht so umfangreich sind wie das, was z.B. Brennsoftware für CD-R(W) beherrscht.

Aber unabhängig davon, wie viele MD-Geräte sind in der Lage, 1:1 digital, d.h. ohne erneute Kompression zu kopieren? Bei der CD liegt der "Witz" der Sache ja darin, dass man, stellt man eine ansteigende Fehlerrate fest, diese einfach 1:1 kopieren kann.

Tatsache ist aber, dass MO und Minidisc genau das selbe technische Verfahren zur Datenspeicherung nutzen und somit eine weitestgehend identische Haltbarkeit zu erwarten ist, auch wenn dies vom Hersteller nicht explizit beworben wird. Wobei auch das nicht stimmt, denn ich kann mich noch sehr gut an Minidisc-Werbung von Sony aus den 90-er Jahren erinnern ("Minidisc rettet Lieblingskassette" war eine davon), wobei die Minidisc aufgrund ihrer Robustheit als ein Medium für die lebenslange Aufbewahrung von Musik beworben wurde...

Ja, so habe ich das auch in Erinnerung. Aber eben, verlustbehafteter Codec, keine oder fast keine Möglichkeit, die Daten 1:1 zu kopieren, da bringt die Haltbarkeit der Medien - die zwar eine gute Sache ist - leider nicht viel.

Gruss

Letztes aufbäumen von Sony: der MZ-RH1.
350,-,Mikroeingang,opticalin,aber out fehlt immer noch!
Als Vergleich die neue Generation:Edirol R-09,
ein Flashrecorder mit 2GB.Sony bietet 1GB.
Beide haben Wav.Vorteile Edirol: gute,eingebaute Stereomics,
optoout,USB,Flash.Vorteil Sony: längere Laufzeit des Akkus.
Aber man kann ja hochkapazitive AA-Akkus kaufen.
Etwas kleiner und schnuckeliger ist der sony allerdings,
und HiMDs sind billiger als Flash.Aber der wird ja nicht
archiviert.

Jazzy schrieb:

Letztes aufbäumen von Sony: der MZ-RH1. 350,-,Mikroeingang,opticalin,aber out fehlt immer noch!

Jupp

Sony tritt mit einem Einbeinigen beim 100m Olympia-Lauf an, nur leider nimmt die Wettbewerbsituation keine Rücksicht auf dieses Handicap und läßt auch keine 60m Vorsprung durch Formatunterstützung fürs blanke Image des konsumentenfeindlichen Sony-Konzern um die portablen Wiedergabelösungen. Die Beurteilung der Wettbewerbssituation bei den portablen Aufnahmelösungen überlase ich aber gern anderen, aber auch da wartet niemand auf die heruntergewirtschafteten japanischen Vorreiter des Digitalen Entrechtungsmanagements.

Der Unterschied zur DVD-RW liegt in der Aufteilung in Sektoren und der Verifizierung der Daten während der Aufnahme sowie in der fehlenden organischen Schicht, wodurch ein "Sich-Auflösen" wie bei der CD / DVD-RW ausgeschlossen werden kann.

Auch CDRW/DVDRW hat kein organisches Dye, sondern ein Dielektrikum aus Seltenen Erden.

. . . . ob sie gestorben ist?
bei mir noch nicht, aber langsam macht es den Anschein als müsste ich ihr Beihilfe leisten und sie endgültig in Frieden ruhen lassen.
Habe nämlich ein Problem und hoffe, dass mir irgendjemand dabei noch helfen kann!

Mein gutes, altes Deck "Technics SJ -MD 150" macht nämlich seit geraumer Zeit faxen.
Bei jeglichen Aufnahmen (ob über Tv, PC, CD-Playern)finde ich später Aussetzer auf den Discs vor. Manchmal gestaltet sich das auch ganz willkürlich, einige Lieder sind einwandfrei, einige kann man gleich wieder löschen.
Es geht soweit, dass mein Portabler Player die MD's gar nicht mehr erkennt (Falls eine besonders schief geraten ist). Die genaueren, technischen Aspekte der MD-Technologie sind mir nicht gerade geläufig, aber habe beim stöbern in versch. Threads gedacht, dass es sein könnte, dass der Magnetisierungsprozess (????) des Datenträgers nicht mehr richtig (oder zu schwach)zu funktioneren scheint. Denn, manchmal habe ich den Anschein, es hängt auch von der Datenquelle ab (bei einer originalen Musik-cd tritt das Problem seltener auf, als bei gebrannten). Ich weiß es aber beim besten Willen nicht so genau!!

Wäre erfreut wenn ein Nostalgiker einen Rat für dieses Problem parat hält, oder jmdn. ähnliche Erfahrungen mit diesem Gerät gemacht hat.
Nur ungern würde ich meine geliebte MD-Sammlung zu Grabe tragen, denn für mich persönlich, auch wenn ich noch jünger bin, hat die MD bereits Kultstatus erreicht :-p und benutze meinen portablen immer noch jeden Tag für mindestens 1-1 1/2 Stunden und er hat mich noch nie im Stich gelassen (ein Sony MZ-E60).
Danke

Vielleicht ist der Laser verbraten.Beim Schreiben heizt der ja ziemlich hoch,so 10fache Stärke wie beim Auslesen.Da verschleißt so ein Billiglaser schon schneller,als in CDPs.

Nicht nur die MD, auch ATRAC ist endlich gestorben:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/95175

(und Das hauseigene Musik-Portal Sony Connect wird geschlossen)

Besser so,ein Format im Format-Wirrwar weniger.

Unter dem Gesichtspunkt: Hat die MD je gelebt?

Jazzy schrieb:

Vielleicht ist der Laser verbraten.Beim Schreiben heizt der ja ziemlich hoch,so 10fache Stärke wie beim Auslesen.Da verschleißt so ein Billiglaser schon schneller,als in CDPs.

oje, kann dann eig. nur mehr austausch bedeuten und das wird wahrscheinlich sehr teuer oder gar nicht mehr möglich (aufgrund des sterbens!!??)
naja, wär schon schade darum, habe zwar einen mp3-player aber der kommt vom soundtechnischen wirklich nicht an meinen portablen md-player (auch wenn hier jetzt viele "feurio" schreien werden,aber stimmt einfach nur. wär ja selber froh wenns einen (für mich persönlich) gleichwertigen ersatz gäbe).

eine andere frage: ist es möglich über optical out von der ps3(habe vor mir ende des jahres eine zu kaufen) auf md-auzunehmen, wenn ja, klappts gut?. könnte meine entscheidung hinsichtlich md ein wenig erleichtern.

Es gibt vermutlich schon mp3-Player mit höherwertigem Wandler/Analogteil. Allerdings bin ich selber noch auf der Suche und warte auf den nächsten größeren Vergleichstest, vielleicht in der c't. Bei den Hifi-Zeitungen sind ja inzwischen mit Fakten* untermauerte Tests (gerade bei Portis) Mangelware.

*was da wären:

Frequenzlinearität
Wandlerlinearität
Klirrfaktor
Differenztonverzerrung
Ausgangsspannung/-leistung
......

(eigentlich fast die selbe Datenliste wie bei einem CDP)

cr schrieb:

Nicht nur die MD, auch ATRAC ist endlich gestorben ... und Das hauseigene Musik-Portal Sony Connect wird geschlossen)

Und noch zwei Sargnägel hineingeschlagen in Sonys überwältigenden Ruf als Produzent technologischer Rohrkrepierer. Warte mal, hier neben Betamax ist noch ein wenig Platz...

Irgendjemand Lust auf eine Blu-ray-Diskussion?

Gruß,
Maui.

Maui74 schrieb:

Und noch zwei Sargnägel hineingeschlagen in Sonys überwältigenden Ruf als Produzent technologischer Rohrkrepierer. Warte mal, hier neben Betamax ist noch ein wenig Platz...

Ich dachte, der Platz ist schon reserviert für die PSP und die UMD (natürlich im Doppelpack )

Bluray oder HDDVD wird hier heftigst diskutiert:

http://www.hifi-foru...um_id=166&thread=249

Hallo,

cr schrieb:

Bluray oder HDDVD wird hier heftigst diskutiert: http://www.hifi-foru...um_id=166&thread=249

Mistsituation:
Verliert Microsoft (was immer zu wünschen ist), dann gewinnt Sony.
Verliert Sony (was immer zu wünschen ist), dann gewinnt Microsoft.

Beides sind nicht gerade diejenigen, denen ich auch nur ein Muggaseggele übern Weg trau.

Edit: Tippfehler

@cr:

Es gibt vermutlich schon mp3-Player mit höherwertigem Wandler/Analogteil.

Der Korg MR1 wäre so ein Teil: DSD,Wav 192/24 und mp3.Leider nur 20Gig.Ca. 950,-Euro.Noch besser: der M1000(aber schon sperrig).

BarFly schrieb:

Hallo, cr schrieb: Bluray oder HDDVD wird hier heftigst diskutiert: http://www.hifi-foru...um_id=166&thread=249 Mistsituation: Verliert Microsoft (was immer zu wünschen ist), dann gewinnt Sony. Verliert Sony (was immer zu wünschen ist), dann gewinnt Microsoft. Beides sind nicht gerade diejenigen, denen ich auch nur ein Muggaseggele übern Weg trau. Edit: Tippfehler

Da geht es uns gleich. Zwischen zwei grossen Übeln auswählen zu müssen, ist keine Lösung

Ich finde die MD's prima und werde mein wertiges Sony-Gerät aus der ES-Serie auch noch ewig behalten. Hat halt was und klingt prima

Ist aber eben alles Ansichtssache Hauptsache man hat Spaß an seinem Hobby!

Wie sieht es übrigens mit der Langzeithaltbarkeit der guten alten (neuen) Schallplatte aus?

geht mir genauso,
mein Teac MD-10 ging letzte Woche zum Service nach Hamburg, koste es was es wolle
im Auto habe ich auch noch nen6er-Wechsler von Pioneer

Maui74 schrieb:

cr schrieb: Nicht nur die MD, auch ATRAC ist endlich gestorben ... und Das hauseigene Musik-Portal Sony Connect wird geschlossen) Und noch zwei Sargnägel hineingeschlagen in Sonys überwältigenden Ruf als Produzent technologischer Rohrkrepierer. Warte mal, hier neben Betamax ist noch ein wenig Platz... Irgendjemand Lust auf eine Blu-ray-Diskussion? Gruß, Maui.

Nö...

...ich auch nicht. Voll öde...

Übrigens:
Beim Supermarkt famila gibt es die MD's spottbillig im Angebot.
5er-Pack TDK 80 für schlappe 3 ! euro

Bestimmt die letzten, wie mir scheint. Also, wer noch welche horten möchte, zuschlagen und freuen

Oder alle aufkaufen und später teuer bei ebay verticken...

Hallo,

Zwillinge schrieb:

Ich finde die MD's prima und werde mein wertiges Sony-Gerät aus der ES-Serie auch noch ewig behalten. Hat halt was und klingt prima Ist aber eben alles Ansichtssache Hauptsache man hat Spaß an seinem Hobby! Wie sieht es übrigens mit der Langzeithaltbarkeit der guten alten (neuen) Schallplatte aus? :L

Ziemlich gut, die LP (Vinyl) dürfte wohl das langlebigste Medium sein. Entweder wird es kaputt gemacht, oder es lebt laaaange. Zahllose Platten, aus lang vergangenen Epochen, beweisen es! So alt wird koi Sau

Reset schrieb:

Hallo Zidane Zidane schrieb: Und mit Blue-Ray und HD-DVD geht dann in anderer Form weiter, es wird schlimmer als besser. http://www.planet3dn.../optische_cebit2006/ Ja, steht zu befürchten. Bereits mit DVD-Audio und SACD wurden unnötige Einschränkungen und Gängeleien eingeführt. Diese waren wohl auch ein Grund, dass die Formate am Markt gescheitert sind. Bei Sony hat erst das drohende Aus der MD dazu geführt, dass nach und nach Einschränkungen und DRM bei SoS weggefallen sind. Bei Blueray und HD-DVD dürfte dies jedoch ein frommer Wunsch sein. Gruss

Ein viel wesentlicher Grund ist doch offenbar die abstruse Preispolitik und das arg eingeschränkte Softwareangebot. SACD gibt es auch weiterhin zu kaufen, auch die Player haben ein moderates Preislimit erreicht. Einfacher war es damals, die CD in den Markt zu pressen - man hat einfach die Platte aus den Regalen geräumt und dafür die CD den Leuten vorgeworfen. DVD-A ist auch eher als Exot anzusehen... wohl aus den selben Gründen.

Hallo!

Ich habe mal in diesen Thread reingelesen, so bis zur zweiten Seite, aber ich habe ihn nicht vollständig gelesen.

Bei mir besteht folgendes Problem. Ich habe einen Minidiskrekorder von Sharp. Aber in der letzten Zeit habe ich da mal so Probleme. Wenn ich ihn draußen benutzt habe, setzte er gelegentlich aus ( muß das noch mal mit einem Netzteil versuchen). Auch mit völlig neuen Batterien.

Jedenfalls dachte ich mir, als ich neulich wieder in der Hamburger Innenstadt war: Guck mal nach Minidiskrekordern. Karstadt sagte mir: Es gibt keine Minidiskrekorder. Schon seit fünf Jahren nicht mehr. Da war ich schon mal geschockt.

Dann war ich beim Saturn. Die sagten mir: Wir haben Minidiskrekorder. Aber nur die von Sony. Die wollten für ein portables Minidiskgerät geschlagene 320 Euro haben. Ich dachte, die spinnen. Ich habe für meinen Sharp 99 Euro bezahlt. Antwort: Ja, Sony hat ein neues Format für Minidisks entwickelt ( davon hatte ich schon vor Jahren gehört). Dieses Patent macht Sony niemand anderem zugängig, Sharp hat einpacken müssen, Sony bestimmt die Preise, tut uns auch leid. Na, ich weiß nicht.

Gruß Martin