Audacity oder anderes Programm zum MP3 bearbeiten?

Was bei Audacity mit "Amplitude 1.0" gemeint ist, ist mir nicht klar. Ich schätze aber mal 0.0 dBFS Peak.
Encodierst du erstmal als MP3 und willst dann erst den Pegel verändern, führst also ein Re-encoding durch, oder habe ich da was falsch verstanden ?

Unter Normalisierung versteht man das gezielte Einstellen eines Maximalpegels auf den dann der Track gebracht wird, ggf. auch zur Anpassung der Lautheit mehrerer Tracks. Dann aber des RMS-Werts !
Auch wird manchmal fäschlicherweise (!) behauptet, beim Normalisieren würden alle Peak-Werte auf 0.0 dB FS gebracht. Dies ist sowohl falsch, als auch unklug !




Grüße

Moin, Moin,

ganz habe ich nicht verstanden, was Du willst, trotzdem will ich 2 kurze Anmerkungen machen.

1.) Das, was Du mit Deiner Musik mit Audacity machst, läuft darauf hinaus, daß Du Deine MP3s decodierst, bearbeitest und dann wieder encodierst. In jedem Fall verschlechterst Du damit die Qualität Deiner MP3s. MP3 ist ein Abspielformat, kein Bearbeitungsformat.

2.) Wie schon von Accuphase_Lover angemerkt, hat Normalisieren nichts mit einer Lautstärkeangleichung zu tun. Wenn Du die Lautstärke von MP3s angleichen willst, benutze einen Player, der ReplayGain beherrscht oder jage Deine MP3s durch MP3Gain. Beides sind Lautstärkeangleichungen, die ohne Qualitätsverlust arbeiten.

Gruß
rhinozeros

Ok. Also leider hab ich's mit den fachbegriffen nicht ganz so Ich dachte, ich nenn das Ding da einfach mal Amplitude. Die Anzeige ganz links zeigt mir den Bereich von 1,0 über 0,0 bis -1,0...

Ich erklärs euch mal mit Bildern anhand von einem Lied, dann wisst ihr bestimmt was ich mein!

Also ich wandle das Lied von der Audio-CD in eine MP3 um. Dann ist bei der MP3 (also ist ja nicht bei jeder MP3 so, aber bei doch bei vielen, vorallem ältere Lieder) das ganze so wie auf Bild 1, was in diesem Fall ein extremes Beispiel ist. Es ist im Autoradio vergleichsmäßig zu anderen Liedern einfach leiser. Dann verstärke ich das ganze (Bild 2 und Bild 3), dass es damm im Endeffekt wie auf Bild 4 aussieht. Dann ist das Lied etwa gleichlaut wie die anderen Lieder.

Bild 1
Bild 2
Bild 3
Bild 4

Du machst es tatsächlich genauso wie ich es beschrieben habe. Leider ist das die total falsche Vorgehensweise !

Wie ich mir schon dachte, entspricht die Skalierung +1.0 / - 1.0 0.0 dB FS.
Du machst hier nichts anderes als die Spitzenwerte aller Tracks auf 0.0 dB zu bringen. Dies ist wie ich bereits oben sagte absolut falsch, denn ...

1. kann dies zu Übersteuerungen führen. Konkret ist dies dann von den Wiedergabegeräten abhängig.

2. nimmst du SO eben keine Lautheitsangleichung sondern nur eine Spitzenwertangleichung vor.

Wie ich ebenfalls schon bemerkte, mußt du um eine Lautheitsangleichung vorzunehmen, ABER DEN RMS - WERT ANGLEICHEN !

Das menschliche Gehör legt bei der Lautheitsempfindung den Effektivwert also den RMS-Wert zugrunde, nicht den Spitzenwert !

Willst du die Lautheit mehrerer Tracks angleichen, mußt du IMMER den RMS-Level (Effektivwert) angleichen.
Dies kann aber je nach den Pegelverhältnissen der Tracks, Übersteuerungen des Spitzenwertes zur Folge haben. Deshalb muß ggf. eine Kompression mit Spitzenwertbegrenzung (Limiter !) durchgeführt werden.

Außerdem empfiehlt es sich, immer erst mal als WAVE-Datei zu grabben und erst dann in MP3 zu konvertieren, da die Bearbeitung von WAVE Dateien in der Regel verlustfrei(er) erfolgt als bei einem "lossy" Format wie MP3 !


Will man tatsächlich MP3s im Nachhinein lautheitsangleichen, kann man wie schon rhinozeros gesagt hat, Tools wie MP3Gain und ReplayGain verwenden, wobei deren Tags von der Wiedergabesoftware ausgewertet werden müssen !

Möchtest du die MP3s aber permanent im Pegel verändern, benötigst du ein Tools wie MP3Trim, das den Spitzenpegel (aber eben nur DEN !) verändern kann.
Aufgrund von Beschränkungen des MP3-Formates, ist dies aber nur in 1.5 dB-Schritten möglich !




Grüße

da die Bearbeitung von WAVE Dateien in der Regel verlustfrei(er) erfolgt als bei einem "lossy" Format wie MP3 !

Nicht "in der Regel", sondern IMMER

Moin, Moin,

ich nochmal.

Meines Erachens ist das, was man mit MP3Gain macht, eine permanente Veränderung oder Angleichung der Lautstärke, allerdings keine irreversible. Wenn ich die ganze Sache richtig verstanden habe, verändert MP3Gain nicht nur die Lautstärke, sondern legt auch Informationen über die Lautstärkeänderung irgendwo in der Datei ab. Mit Hilfe dieser Informationen kann die Lautstärke durch MP3Gain später wieder zurückgenommen werden, und das alles ohne Qualitätseinbuße.

Beim ReplayGain hingegen analysiert die Abspielsoftware die Lautstärke und spielt die Titel dann so ab, daß sie sich gleich laut anhören. Die dazu nötigen Informationen sind nach meinen Kenntnissen nicht in der MP3-Datei hinterlegt, sondern irgendwo auf der Festplatte in einer Datei, Datenbank oder so etwas ähnlichem. Eine andere Software oder ein MP3-Player kann dann mit diesen Informationen nichts anfangen.

MP3Gain hat einen, für mich entscheidenden, Vorteil. Für unterwegs nehme ich einen nicht mehr ganz taufrischen MP3-Player. Nix ReplayGain. Hier hilft nur die Anpassung durch MP3Gain.

Ich habe mal hier ein bißchen den Schlaumeier gespielt. Falls das, was ich da eben abgesondert habe falsch ist: Liebe Fachleute, beschimpft mich, verprügelt mich, aber vorallem: korrigiert mich.

Gruß
rhinozeros

PS: @ Bruchpilot1982: Dein Bild 4 sieht ja furchterregend aus, das grenzt ja an Vergewaltigung, da rollen sich mir die Fußnägel hoch. Finger weg von so etwas.

Ich habe mal hier ein bißchen den Schlaumeier gespielt. Falls das, was ich da eben abgesondert habe falsch ist: Liebe Fachleute, beschimpft mich, verprügelt mich, aber vorallem: korrigiert mich.

Hmmm. Ergänzend:

MP3Gain macht exakt dasselbe wie ReplayGain auch. Die Tracks werden analysiert und anschließend wird das Ergebnis (Lautstärke anheben / absenken) als Tag in die Datei geschrieben.

ReplayGain kann in Foobar auch beim Konvertieren in die DSP-Chain eingebunden werden, wodurch die Lautstärke Anpassung direkt auf das Audio-Material angewendet wird. Diese Änderung ist dann allerdings irreversibel.

@HiLogic

Verstehe ich das richtig: Wenn ich mit Foobar einen MP3-Titel mit ReplayGain behandle, wüßten sowohl mein altertümlicher MP3-Player als auch eine andere Software wie z. B. Winamp, was sie zu tun haben. Das wußte ich noch nicht.

Das wäre ja dann wohl ein ziemlich grundlegendes Mißverständnis, das sich da eben in Luft aufgelöst hat, also etwas mehr als eine "Ergänzung".

Mein Jott so alt wie ick bin lern ick doch nie aus!

Gruß
rhinozeros

Sodale... Als erstes mal ein Dankeschön an euch
Hab mir das Freeware-Programm MP3Gain downgeloaded und es ausprobiert. Funktionert ja einwandfrei. Werd das mal weiter benutzen.

Vielen Dank nochmal

EDIT:
Ist 89db wirklich ein guter Standardwert, oder kann ich auch auf 92 db gehen?

Ich muss gestehen, dass ich mp3gain lange nicht mehr verwendet habe. Es kann sein, dass mp3gain das mp3 anpasst während replaygain in foobar2000 die daten während des abspielens verwendet. Das gleiche kann übrigens auch WinAmp. Evtl. Werde ich mp3gain nochmal testen.

Du kannst auch 92dB nehmen.

HiLogic schrieb:

da die Bearbeitung von WAVE Dateien in der Regel verlustfrei(er) erfolgt als bei einem "lossy" Format wie MP3 ! Nicht "in der Regel", sondern IMMER :)

Ich habe bewußt eine kleine Einschränkung vorgenommen, da ich Rundungsfehler bei komplexen Bearbeitungen bereits miteingerechnet hatte.