neuer HTPC mit DAC

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doof1
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Mrz 2019, 22:28

Hallo Experten,

ich bin vor lauter Informationen etwas verloren und hoffe auf Eure Empfehlungen.

Mein HTPC ist 10 Jahre alt und ein neuer muss her. Im alten HTPC tat eine Asus Xonar Essence STX Audikarte Ihre Dienste, die analog den Verstärker bediente.

Im neuen will ich auf eine Soundkarte verzichten und einen DAC einsetzen. Für mich alles Neuland:

Einen DAC kann ich über den digitalen Audio Ausgang des Mainboards betreiben oder über USB (richtig). Ist das qualitativ ein Unterschied? Spielen bei einem digitalen Audio Ausgang Windows Teiber eine Rolle (WASAPI, Direct Sound…). Was ist besser. Tipps?

Ist das überhaupt eine gute Idee, um damit gut Musik zu hören?

Könnt Ihr mir einen DAC bis max. 200,- empfehlen? Oder bis 400,-?

Danke

doof1

ghnomb
Stammgast

#2 erstellt: 18. Mrz 2019, 16:45

Für mich ist das Thema auch relativ neu.
Mein Kenntnisstand ist, daß Du über USB höhere Bitraten übertragen kannst als über SPDIF.
Treiber braucht es immer, sollte bei WIN10 aber kein Problem sein.
Das gute bei WIN 10 ist, daß Du Bitrate / Bittiefe systemweit über die Soundoptionen einstellen kannst.

Für einen DAC würde ich mich mal für den Anfang bei Fiio umschauen, das ist gut und günstig.
Ich bin im Moment mit dem K3 unterwegs, das läuft schon ganz gut.
Es gibt aber natürlich reichlichst Alternativen - von billigem Chinaschrott bis superteuer ...
Falls es generische Asio Treiber braucht, sind die bei den Geräten meist dabei oder werden zum Download angeboten.

Grüsse
Jürgen

sealpin
Inventar

#3 erstellt: 18. Mrz 2019, 16:54

check mal

den hier..
Der kann zwar mehr als nur vom PC per USB auf analog wandeln, hat aber

hier recht gute Kritiken bekommen.

Slatibartfass
Inventar

#4 erstellt: 21. Mrz 2019, 15:39

ghnomb (Beitrag #2) schrieb:

Das gute bei WIN 10 ist, daß Du Bitrate / Bittiefe systemweit über die Soundoptionen einstellen kannst.

Und das ist genau eins der Probleme bei der Audioverarbeitung unter Windows, dass unabhängig von von Bitrate und Bittiefe des Quellmaterials alles auf dieses systemweit voreingestellte Format verlustbehaftet umkonvertiert wird. Die Einstellung unter Windows ist meistens 16Bit, 48kHz, wodurch CD-Material mit 44.1 kHz durch eine ungerade Umrechnung auf 48kHz gewandelt wird.

Dieses verhindert WASAPI oder ASIO, dass ich bei meiner ebenfalls externen Ausus Xonar One zusammen mit dem Foobar-ASIO-Plugin einsetze.

Letztendlich verfügt eine Soundkarte auch über einen DAC für die Digital-Analog-Wandlung. Der Vorteil einer externen Lösung liegt im Wesentlichen in der Isolierung von Störstrahlung, der eine im PC eigebaute Soundkarte durch die anderen elektronischen Komponenten im PC ausgesetzt ist, und zu entsprechenden Störgeräuschen in der Wiedergabe führen kann. Somit muss ein externer DAC natürlich digital angesteuert werden wie eine Soundkarte intern auch. Ich werwende dazu USB, da hierüber die Asus Xonar One im "BitPerfect"-Modus betrieben werden, und Audiodaten bis 24Bit, 192kHz verarbeiten kann. Foobar gibt dank ASIO bei Audiodaten in dem entsprechenden Format diese im Original an den DAC weiter, der dann in den entsprechenden Modus schaltet.

Slati

ghnomb
Stammgast

#5 erstellt: 21. Mrz 2019, 20:56

Das ist natürlich richtig, ein Player mit Asio-Ausgabe (am besten exclusiv) ist natürlich immer die beste Lösung. Bei Win 10 kann man aber wenigstens die Bitrate einstellen kann.
Bei Ausgabe übers System (z.B. aus einem Browser) hört man da durchaus Unterschiede.

JÜrgen

Basstian85
Inventar

#6 erstellt: 21. Mrz 2019, 21:33

Man kann idR Bittiefe und Abtastrate einstellen. Vermutlich hängt es von der Hardware ab, welche Einstellungen möglich sind...

Ein eventueller Nachteil mit ASIO & Co: Equalizer APO & Ähnliche Programme werden ausgehebelt...

[Beitrag von Basstian85 am 21. Mrz 2019, 21:33 bearbeitet]

ghnomb
Stammgast

#7 erstellt: 21. Mrz 2019, 21:43

Das stimmt.
Die Wege über Asio / Wasapi und das System sind getrennt.
Man sollte also versuchen, entsprechend zu den Hörgewohnheiten diesen Weg richtig einzustellen.
Ich nutze z.B. die Musikbiene, da ist ein guter EQ integriert, und Winam-Plugins lassen sich auch integrieren.

JÜrgen

Slatibartfass
Inventar

#8 erstellt: 22. Mrz 2019, 10:57

Basstian85 (Beitrag #6) schrieb:

Man kann idR Bittiefe und Abtastrate einstellen. Vermutlich hängt es von der Hardware ab, welche Einstellungen möglich sind...

Ohne ASIO / WASAPI kann man sie natürlich als Standard-Format in der Systemsteuerung unter Windows einstellen. Das ging auch schon vor Win 10. Bei unterschiedlichen Quellformaten müsste man die Einstellungen für das optimale Ergebnis aber immer manuell Umstellen. Das läuft bei ASIO / WASAPI eben automatisch. Ich habe sehr viele unterschiedliche Quellen in 44.1kHz, 48kHz und verschiedene HiRes-Formate. Dei Hardware des DAC bestimmt dabei natürlich die maximal mögliche Bittiefe und Abtastrate. Das ist bei meiner Xonar One 192kHz bei 24Bit.

Höherwertige DAC können über ASIO sogar asynchron arbeiten, was bedeutet, dass der der Zeittakt für den DAC nicht durch den weniger genauen PC erzeugt wird, sondern über einen präzisen internen Takgeber des DAC die Audiodaten vom PC angefordert werden, was Jitter deutlich reduziert. Dieses nennt sich bei der Xonar One "BitPerfect".

Man muss sich eben überlegen, wie weit man mit der Technik gehen will, und was man investieren möchte.

Slati