Boxen machen störgeräusche.

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Roman78
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Apr 2019, 07:31

Ich habe mit meinem GamePC einige Audioprobleme. Ich habe mir vor geraumer zeit mal einen GamePC zusammen gebaut aus einem MSI Z97-G43 Gaming und einem i5-4690K. Diesen hatte ich erst per On-Board-Audio-Karte an meinem Logitech Billigplastikschrott angeschlossen. Da hatte ich erheblich Störgeräusche. Da hatte ich mir eine PCIe Soundblaster Audigy FX gekauft und es wurde besser. Allerdings war immer noch etwas zu hören.

Nun habe ich mir 2 nEar 05 by ESI Boxen gebraucht gekauft und diese angeschlossen. Und damit war das Störgeräusch deutlich lauter. Was wohl daher kommt, dass ich bei den Logitech die Lautstärke über die Boxen steuere, also steht die Lautstärke im PC auf 100% und die Boxen regeln die Lautstärke herunter. Da habe ich weniger Störgeräusche. Jetzt bei den nEar ist es genau anders herum. Also ist die Lautstärke in den Boxen hoch (nicht auf 100%, eher so 1/4 der Reglers) und mit der Audiokarte steure ich die Lautstärke.

Nun habe ich eine M-Audio Firewire und eine ESI USB Audiokarte probiert, aber es bleibt in etwa gleich.

Das Störgeräusch ist kein Brummen, das wäre ja zu einfach :D, es ist eher so ein rattern, wenn ich die Maus bewege wird es schlimmer. Je mehr Bewegung im Bild ist, je mehr ist das Störgeräusch da. Die Grafikkarte würde schon getauscht, genau so wie der Prozessor, nicht wegen den Störgeräuschen sonder für mehr Leistung.

An den gleichen Boxen habe ich auch einen MacPro angeschlossen, da ist überhaupt nichts zu hören. Bis auf das was raus kommen soll natürlich.

Was könnte jetzt helfen? Massefilter? Ich habe auch das hier gefunden wo die Stecker angepasst werden sollten:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-11190.html#7 Die nEar Boxen haben ja nur XLR und 6.3mm Klinke.

Das Problem müsste ja am Rechner liegen. Hardware:
Mainboard: MSI Z97-G43 Gaming
Grafikkarte: ASUS RX480 (vorher Gigabyte R9-270X OC)
CPU: i7-4790K (vorher i5-4690K)
Netzteil: Enermax Pro 87+
Monitor: Dell U2713H

Ich habe irgendwie das Mainboard in verdacht. Mit dem gleichen Netzteil hatte ich vor dem MSI ein ASUS P5K SE drin und hatte keine Störgeräusche, auch nicht auf der On-Board-Karte.

Basstian85
Inventar

#2 erstellt: 19. Apr 2019, 08:51

Diese Probleme kommen sehr häufig vor. Ist warscheinlich eine Brumm- bzw. Masseschleife.

Ich hatte das gleiche Problem als ich noch direkt von der Soundkarte in die Monitore ging. Oder mit meinem alten billig-USB-Interface für 50€.

Mit meinem neuen USB-Audio Interface (Tascam US 2x2) mit symmetrischen Ausgägen waren die Störgeräusche vollkommen weg. Haben die M-Audio / Esi symmetrische Ausgänge? wenn ja, hast du auch symmetrisch verbunden?

Was dein Problem definitiv lösen wird ist eine Verbindung über Toslink. Mit Toslink sind die Geräte galvanisch getrennt, also nicht mehr elektrisch leitend verbunden. Also PC per Toslink an DAC/Soundkarte/Interface was auch immer an welchem dann die Monitore hängen.

Edit: Du könntest auch den Behringer HD400 ausprobieren. Einige mit solchen Problemen haben darin auch eine Lösung gefunden...

[Beitrag von Basstian85 am 19. Apr 2019, 08:58 bearbeitet]

Roman78
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 19. Apr 2019, 09:34

Ein brummen ist es ja eigentlich nicht.

Das M-Audio Firewire nutze ich an meinem G4 um Audio zu digitalisieren (alte Kassetten und Schallplatten). Das ESI USB ist ein U46SE, auch schon etwas älter. Dieses hat 6 Ausgänge, ich weiß nicht ob man daraus eine Symmetrische Verbindung bauen kann. Ansonsten sind alle Ausgänge einfach Unsymmetrisch.

Das Tascam wäre mir für mein GamePC eine etwas teure Lösung. Und Toslink hmmm da bräuchte ich ja erst mal am Rechner einen Optischenausgang und dann ein DAC.

Mich wundert allerdings, dass das der einzige Rechner - nun bis auf den 486er mit der 16-Bit Soundblaster Karte - ist der dieses Problem hat.

Basstian85
Inventar

#4 erstellt: 19. Apr 2019, 09:48

Ja, kein Brummen, aber es heißt halt Brummschleife.

Das ESI hat nur Cinch ausgänge, die sind immer unsymmetrisch. Das MSI Z97-G43 soll laut Internet Toslink haben... Auf Amazon gibts einen "Prozor DAC" mit Toslink der kostet 13€. Könnte man ja mal ausprobieren. Der wird über USB mit Strom versorgt, da solltest du dann einen USB-Netzstecker Teil nehmen, denn sonst wäre der PC ja wieder elektrisch mit dem DAC verbunden.

Entweder Optisch, Symmetrisch oder HD400.

Mehr fällt mir halt nicht ein, vielleicht weiß ja Jemand anders noch einen Rat.

[Beitrag von Basstian85 am 19. Apr 2019, 09:49 bearbeitet]

Slatibartfass
Inventar

#5 erstellt: 23. Apr 2019, 08:39

Bei so etwas wie ein rattern bei der Bewegung der Maus oder bei Festplattenzugriffen etc. klingt eher nach Einstrahlung der Elektronik-Komponenten im PC in die Audio-Elektronik, statt einer Berummschleife, die sich in der Regel in einem konstanten 50Hz-Brummen äußert.

Slati

BassTrap
Inventar

#6 erstellt: 23. Apr 2019, 23:07

Hi,

Roman78 (Beitrag #1) schrieb:

Nun habe ich eine M-Audio Firewire und eine ESI USB Audiokarte probiert, aber es bleibt in etwa gleich.

das Mainboard hat einen Fire Wire Anschluß?
Wenn eine externe digitale "Soundkarte" keine Besserung bringt und

Slatibartfass (Beitrag #5) schrieb:

Bei so etwas wie ein rattern bei der Bewegung der Maus oder bei Festplattenzugriffen etc. klingt eher nach Einstrahlung der Elektronik-Komponenten im PC in die Audio-Elektronik

was bei USB-Soundkarte bedeutet, daß auf der Abschirmung eine derart starke Störung drauf ist, daß diese in den DAC der USB-Soundkarte einstreut, dann bleibt wohl nur ein Mainboard-Tausch.
Oder hattest Du die externen "Soundkarten" analog angeschlossen?

Meine früheren Mainboards konnte ich auch hören. Das aktuelle, ein Asus MAXIMUS VIII HERO, aber nicht mehr. Es ist muxmäuschenstill, es sei denn, das Mikro des Headsets ist verbunden. Dann säuselt und rauscht es ganz ganz leise.

Grüße,
Markus

Roman78
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Apr 2019, 06:47

@Slatibartfass: Das dachte ich auch.

@BassTrap: Das Mainboard hat kein FW, aber ich habe einige FW PCI Karten hier liegen. Davon habe ich einfach eine eingebaut die von W10 direkt erkannt wurde.

Ich tippe auch auf das Mainboard als Hauptverursacher. Allerdings war das ja auch kein billiges, auch wenn ich es gebraucht gekauft hatte. Bei den anderen PCs habe ich das Problem nicht (Ich habe hier noch einiges stehen).

Ich habe jetzt wie hier (http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-11190.html#7) beschrieben, den XLR Stecker aufgemacht und dort ein 100nF und zwei 75Ohm (hatte keinen 33 Ohm, und 2x75 ist etwa 38 Ohm) eingelötet. Nun ist das Störgeräusch fast nicht mehr zu hören. Jetzt habe ich nur noch ein ganz leises Brummen/Rauchen, was aber nicht stört wenn man am spielen ist. Was mir aufgefallen ist bei den XLR-Stecker (ich habe diese bei eBay gekauft, an der einen Seite XLR an der anderen eine 3.5mm Klinke) das die Pins 1 und 3 mit einander verbunden waren.

Ich werde mir bei der nächsten Kleinteilebestellung mal 100nF Kondensatoren und 33Ohm Widerstände kaufen damit ich die Bemantelung wider um den XLR-Stecker bekomme. Jetzt passt es leider nicht mehr weil der Kondensator einfach zu Groß ist. Das ist so ein teil für ein 70er Jahre Radio, also so ein viereckiger.

Barnibert
Stammgast

#8 erstellt: 24. Apr 2019, 17:37

Rauscht und brummt es auch, wenn Du an die Karte einen Kopfhörer schliesst (dann ohne Boxen) oder nur bei den Boxen?

Gruss Bert