Was hört Ihr gerade jetzt in Mehrkanal ? 4.0, 5.1, 7.1 etc.

Hat sich jemand diese BD-Audio mal gegeben und mag was zum Ton kommentieren?

So, die Alphaville hat schon mal eine Rotation gehabt, zumindest die ersten vier Titel (Wetter ist toll: Radeln, Motorrad und auch Fußball....da muss man schon priorisieren ).
Inhalt wollen wir nicht näher behandeln, ist sowohl bekannt als auch ziemliche Gewchmacksache.
Ok, Effektfeuerwerk über acht Kanäle geht anders, keine Frage.
Aber......die Musik steht im Raum, bewegt sich, ist authentisch dreidimensioniert. Ob es an den Höhenlautsprechern liegt, die bei Atmos immer bei mir laufen (wieso sollte ich mir auch den Downfold geben?), kann ich nicht sagen. Für mich ein gelungener Mix, unauffällig, aber stimmig.
Sollten die restlichen Tracks deutlich abweichen, setze ich noch mal ein Posting ab, gehe aber von durchgehender Qualität aus.

pogopogo (Beitrag #8541) schrieb:

Ganz nett anzuhören, mehr aber auch nicht:

pitscher (Beitrag #8550) schrieb:

Der neue Atmosmix der Alphaville ist zumindest im Downmix ernüchternd. Die Musik öffnet sich im Raum nur gelegentlich. Also alles andere als ein diskreter Mix. Die Musik hätte so viel Potential für einen tollen Surroundmix gehabt. Für mich eines der besten Debütalben ever. Hätte mehr verdient gehabt. Die letzte Deluxe Edition in Stereo klingt bei mir virtuell in Surround umgelegt um Längen besser.

Also, euren Meinungen kann ich mich überhaupt nicht anschließen. Im Gegenteil, der Surroundmix - bei mir als Downmix 4:1 - ist definitiv erkennbar diskret und - für Popmusik - ziemlich hochklassig. Räume eröffnen sich wahrnehmbar sehr wohl, Big in Japan zieht richtig durch.

CptWillard (Beitrag #8555) schrieb:

So, die Alphaville hat schon mal eine Rotation gehabt, zumindest die ersten vier Titel (Wetter ist toll: Radeln, Motorrad und auch Fußball....da muss man schon priorisieren ). Inhalt wollen wir nicht näher behandeln, ist sowohl bekannt als auch ziemliche Gewchmacksache. Ok, Effektfeuerwerk über acht Kanäle geht anders, keine Frage. Aber......die Musik steht im Raum, bewegt sich, ist authentisch dreidimensioniert. Ob es an den Höhenlautsprechern liegt, die bei Atmos immer bei mir laufen (wieso sollte ich mir auch den Downfold geben?), kann ich nicht sagen. Für mich ein gelungener Mix, unauffällig, aber stimmig.

Deinem ersten Teil schließe ich mich durchaus an, mein Urteil zum Surroundmix aber siehe oben.
Ich finde auch, dass der Mix gelungen ist, Effekte sind aber imho definitiv genug vorhanden.

Hab gerade reingehört, ist nur ein mäßiger Upmix, kein diskter Neumix in Atmos.
Das ganze klingt zwar nett, aber nett ist bekanntlich die kleine Schwester von Sch... .
Einen Kauf würde ich nicht empfehlen, zumindest nicht über € 9,99.
Hätte ich keine persönliche Beziehung zu einigen der Songs, würde das Ganze keinen zweiten Durchlauf erleben.

Mich würde mal interessieren, ob die eher ablehnenden Meinungen zum Alphaville-Atmos im Downfold-Mode entstanden sind. Vielleicht kann auch der eine oder andere Atmos-User zu dem Mix was sagen.
Ich weiß schon....so'n Aufriss für 'ne 80er-Synthie-Schmonzette...
Mag sein, aber es geht mir auch um die echte Bewertung von Atmos-Mixes, die sich eben manchmal mehr, manchmal weniger zusammenfalten.

Edit: Mal Track 7 In The Mood anspielen. Der ist meiner Meinung nach äußerst diskret. 8 Sounds Like A Melody ebenfalls.
Manchmal beschleicht mich der Eindruck, dass das vollständige Abhören des Tonträgers einer vollständigen Beurteilung desselben Tonträgers doch hie an da schon mal nachsteht.

Den Atmos-Mix gibt es bereits seit dem "Eternally yours" Release, er war in der teiersten Edition dabei. Der Mix wurde leider exklusiv auf 'nem USB-Stick in einem fragwürdigem Format hinterlegt, den aktuelle AVRs nicht wiederegben können (wenn ich mich recht erinnern). Es gab Beschwerden über dieses Vorgehen, zum Mix selber wurde kaum was kommuniziert, bzw. dessen Qualität.

Ich war eigentlich erfreut als der Atmos-Mix angekündigt wurde, wurde aber auf Grund der Live-DVD vorsichtig und habe auf Meinungen und Eindrücke gewartet.

- Center nicht (besser mit extrem geringem Pegel) benutzt
- die Mitten- und Rears geben nurh Hall der Frontkanäle wieder
- keinerlei Diskretisierung

Das würde ich mit meinem Computer hinkriegen, so er das in 7.1 bringen würde.

(ETWAS SPÄTER)

Ich habe gerade den Stereotrack von der Bluray mal auf 5.1 aufgeblasen und das Ergebis klingt ungefähr so, wie der Atmos-Mix, wenn ich ihn auf 5.1 wiedergebe, mit einem Unterschied: im Upmix wird der Center bedient.

Das Einzige, was noch etwas reißen könnte, wären die Decken-LS, die ich in Ermangelung derselben aus der Betrachtung rauslassen musste.
Leider ist die Testlizenz meines MKV-Konverters abgelaufen, sonst könnte ich mit dem Dolby-Referenz-Player mal prüfen, ob die Decken-LS bedient werden.

(NOCH ETWAS SPÄTER)

Ich habe noch einen brauchbaren Konverter gefunden (MKVCleaver) mit dem ich eine Eingangsdatei für den DRP erzeugen konnte.



Da sind einige virtuelle Kanäle aktiv. Ich bezweifle aber, dass die Wiedergabe über ein 9.1.6-System soviel bringen würde.

froes (Beitrag #8560) schrieb:

Ich habe gerade den Stereotrack von der Bluray mal auf 5.1 aufgeblasen und das Ergebis klingt ungefähr so, wie der Atmos-Mix, wenn ich ihn auf 5.1 wiedergebe, mit einem Unterschied: im Upmix wird der Center bedient.

Ich höre zwar nicht mit Center, habe aber offenbar eine völlig andere Einspielung drin gehabt. Definitiv diskret, das kriegt kein Stereo-Upmix hin.

Wen ich das richtig interpretiere ist es ein statischer Mix, da Ltm/Rtm (Topm Middle) nicht ausschlagen. Oder eine Momentaufnahme wo kein Signal anliegt.
Das Front Wides angesprochen werden ist selten.

Ltm/Rtm haben kein Signal. Das sieht man daran, dass die Max-Level-Markierung fehlt.

Hörstoff (Beitrag #8556) schrieb:

Also, euren Meinungen kann ich mich überhaupt nicht anschließen. Im Gegenteil, der Surroundmix - bei mir als Downmix 4:1 - ist definitiv erkennbar diskret und - für Popmusik - ziemlich hochklassig.

Da hast du mich wohl falsch verstanden. Natürlich sind auch diskrete Anteile vorhanden, aber man hätte mehr daraus machen können. Meine Referenz ist halt KW und deshalb nur ein 'ganz nett anzuhören' von mir.

Ich sag mal so: Weniger mit den Augen am PC-Analysetool hören, sondern nit den Ohren.
Und noch mal, dann ist das Thema für mich durch: Nicht jeder 5.1-Downfold ist gelungen. In jedem Fall ist das Abhören mit passendem Equipment wohl hilfreich. Insbesondere bei Atmos.

Ja hier... bei der Arbeit, schläft nie

Habe die Forever Young eben ausgiebig auf 2 Atmos Setups gehört. Einmal mit 5.1.4 und Denon AVR und einmal mit 7.1.4 und Yamaha/Akai Kombination. Lautsprecher bei beiden Klipsch und Subwoofer jeweils Elac.

Ich halte den Atmos Mix für gelungen, aber nicht perfekt. Die Bühne ist sehr breit und wird durch Hall und gelegentlich ne E-Drum über die Höhenlautsprecher auch nach oben erweitert. Die Immersion ist da. Die Surrounds L und R sind rege am Sounderlebnis beteiligt (siehe Bild). Die LEDs zeigen bei mir, was hinten passiert :



Mein einziger Kritikpunkt ist, dass mit mehr dedizierter Zuspielung auf die Höhenkanäle noch mehr gegangen wäre, aber das ist jammern auf hohem Niveau.

Ich find sie gut, auch wenn ich eigentlich nur die Stücke 3, 6 und 8 mag, also das aus den Charts. Verbinde damit natürlich auch schöne Kindheitserinnerungen. Nostalgie ist also auch dabei.

pogopogo (Beitrag #8564) schrieb:

Da hast du mich wohl falsch verstanden. Natürlich sind auch diskrete Anteile vorhanden, aber man hätte mehr daraus machen können. Meine Referenz ist halt KW und deshalb nur ein 'ganz nett anzuhören' von mir.

Hallo pogopogo, vielen Dank für die Klarstellung. Da hatte ich dich unzulässig mit pitscher zusammen"gemengt", der diskrete Anteile ja abgestritten hat.
Wer Effekte in der Musik vermisst, sollte vielleicht einmal Sounds Like a Melody anspielen und gut aufdrehen. Wie sich das in Dolby Atmos mit Höhenlautsprechern anhört, weiß ich nicht - aber im ordinären Surround-Downmix definitiv sehr gut hörbar.

Erst einmal einen wunderschönen Sonntag.

Nachdem ich meinen Media PC in den Technikraum umgezogen habe, habe ich jetzt die Alphaville Atmos Scheibe rein gelegt.

Ich will hier ja auch mitreden können.

Also. Abgehört mit einer 5.1.4 Atmos Konfiguration.

1. die Aufnahmequalität ist wirklich sehr gut. Bass trocken, wie es für eine 80er Disco Synty Mucke gehört.
2. Ist es ein reiner Upmix?, nein das ist es glaub nicht. Und bitte die Lieder ganz anhören....
3. gefällt mir diese Atmos Abmischung`? hier muss ich gestehen, hätte man mehr draus machen können. wenn ich jetzt z.B. die Trever Horn Atmos nehme, ist diese deutlich spektakulärer das ist wirklich vorzeige referenz material. Diese Scheibe hier ist, gut gemacht, nett würde ich jetzt sie nicht beschreiben. Wenn ich auf Stereo umschalte merke ich sofort diese Räumlichkeit geht verloren.
4. Manchen werden diese Dezentheit bemängeln, was ich durchaus verstehen kann, wenn man andere Scheiben dagegenstellt.
Trotzdem gefältt mir diese Scheibe sehr gut. Und noch einmal , bitte die Lieder durchhören...
5. Hätte ich eine wesentliche Verbesserung zum Vorschlgen? Ja, ich hätte die MAXI Versionen auch mit rein genommen und mit Atmos abgemischt. Hier hätte man dann in die vollen gehen können, ohne den Grundcharakter der Stereo Version zu arg zu verschandeln.

Da sind einige virtuelle Kanäle aktiv. Ich bezweifle aber, dass die Wiedergabe über ein 9.1.6-System soviel bringen würde.

Kommt auf die größe des Raumes an... bei nem 20Qm Raum braucht man so etwas eh nicht unbedingt! Gerade bei Musik....

Den Atmos-Mix gibt es bereits seit dem "Eternally yours" Release, er war in der teiersten Edition dabei. Der Mix wurde leider exklusiv auf 'nem USB-Stick in einem fragwürdigem Format hinterlegt, den aktuelle AVRs nicht wiederegben können (wenn ich mich recht erinnern). Es gab Beschwerden über dieses Vorgehen, zum Mix selber wurde kaum was kommuniziert, bzw. dessen Qualität.

Das stimmt so nicht. es ist der Atmos Mix von einem Konzert mit Orchester , das hier ist ja ein Atmos Mix vom Studioalbum, also etwas ganz anderes.
Der USB- Stick enthält die sogenannten Roh-Meta Daten vom Atmos Mix. Ja, die kann kein AV lesen und verarbeiten. Warum Sie dies gemacht haben, keine Ahnung. Ich habe diesen Atmos Mix zur Zeit noch als DD+ Atmos Version. Will aber noch versuchen diesen in besserer Qualität ThruHD zu wandeln. Mal schauen wenn ich dazu komme.


Fazit, Solide Atmos BluRay mit Musik aus meiner Jugendzeit...

Passt.

Skorpi1211

Hörstoff (Beitrag #8567) schrieb:

pogopogo (Beitrag #8564) schrieb: Da hast du mich wohl falsch verstanden. Natürlich sind auch diskrete Anteile vorhanden, aber man hätte mehr daraus machen können. Meine Referenz ist halt KW und deshalb nur ein 'ganz nett anzuhören' von mir. Hallo pogopogo, vielen Dank für die Klarstellung. Da hatte ich dich unzulässig mit pitscher zusammen"gemengt", der diskrete Anteile ja abgestritten hat. ;)

Ich hatte geschrieben, dass der Mix sich nur gelegentlich im Raum öffnet. Ein diskreter Mix ist für mich ein Mix, der durchgängig den ganzen Raum bespielt. Das ist hier definitiv für meine Ohren im Downmix nicht gegeben.

Joe Bonamassa Live At The Hollywood Bowl With Orchestra

sehr schönes Konzert, hervorragende Background Sängerinnen, harmonische Orchesterbegleitung

Sound für mich sehr gut, manchmal vielleicht etwas zu hallig, aber Geschmackssache

Hallo pitscher,

pitscher (Beitrag #8570) schrieb:

Ich hatte geschrieben, dass der Mix sich nur gelegentlich im Raum öffnet. Ein diskreter Mix ist für mich ein Mix, der durchgängig den ganzen Raum bespielt. Das ist hier definitiv für meine Ohren im Downmix nicht gegeben.

du hattest ja auch geschrieben, dass die Einspielung alles andere als ein diskreter Mix ist. Diskret bedeutet aber für mich (wie ich meine: definitionsgemäß), dass Kanäle einzeln und gezielt angespielt werden. Und das ist für die Fronts und Rears der Fall. Vielleicht überprüfst du mal die Einstellungen deiner Surroundanlage und hörst dann später noch einmal rein.
Wie auch immer, schönen Abend.

pogopogo (Beitrag #8543) schrieb:

Die Titel sollten bekannt sein und auf ein Surroundfeuerwerk wartet man vergeblich. Die reine Stereospur ist nicht viel schlechter.

Sorry pogopogo,

Also das stimmt so jetzt auf keinen Fall.
Deine Gerätschaften und LS kenne ich jetzt nicht,
Aber diese Aussage stimmt auf keinster Weise mit dem überein, was ich gestern bei mir gehört habe.


@ pitscher

Ich hatte geschrieben, dass der Mix sich nur gelegentlich im Raum öffnet. Ein diskreter Mix ist für mich ein Mix, der durchgängig den ganzen Raum bespielt. Das ist hier definitiv für meine Ohren im Downmix nicht gegeben.

Ich komme mit deinen Gegriffen nicht ganz klar. Downmix?
Wenn du nur Mehrkanal ThruHD wiedergeben kannst, dann nimmt er den ThruHD Kern und spielt diesen ab.
Natürlich hätten die Macher der Scheibe, alles um uns rum kreisend machen können, aber es ist halt ein Studio Album,
Es singt nur Marian Gold, es gibt kein Chor oder Backgroundsänger, da ist es schwierig, nen Hubschraubär durch den Raum fliegen zu lassen.
Da ist weniger oft mehr.... aber Geschmäcker sind verschieden....

Skorpi1211

Danke an alle für den Autausch zum Alphaville-Album
Ich habe es mir bestellt und kann im Laufe der Woche rein hören.
Die Original CD hat einen DNR (Dynamikumfang) von 12 - 14db, wenn ich alle Details hören will muss ich meine große Anlage auf -20 drehen.
Euren Aussagen entnehme ich das der Atmos-Mix ähnlich viel DNR haben sollte.

Da ich grade dabei war habe ich mir auch das John Sinclair Höralbum und Herbert Grönemeyers Bochum geholt.
Zumindest Grönemeyers Mensch ist in Surround (SACD 5.1) ein Genuß, wo hingegen die Stereo-CD matschiger Klangbrei ist.

Hörstoff (Beitrag #8556) schrieb:

Tja so gänzlich zufrieden bin ich mit der Abmischung auch nicht. Leider gibt es auf der Disc keine DTS HD MA Spur zum Vergleich. Habe irgendwie das Gefühl da ist ordentlich was "Compressed" in der Atmos Spur. Der Bass ist mir zu aufgedickt, gibt zwar etwas Wärme, nimmt dem Klang aber die Frische.
Da hätte mehr draus gemacht werden können, mal abgesehen von den wenig genutzten Rears, was weniger stören würde, wenn es von Vorne 100% passen würde. Manchmal der Gesang leicht zu diffus, manchmal habe ich den Eindruck, die Musik hinkt dem Gesang hinterher. Insgesamt nicht schlecht, aber leicht bitterer Nachgeschmack.

Ich vergebe 7-8/10

Ok, Marc,

wenn ich mir die Komentare so betrachte... Komisch

Die reinen Mehrkanal Hörer also OHNE Atmos, sagen schlecht, oder naja.
Die mit einer ATMOS Abhöre sagen zwar nicht super spitze, aber immerhin Gut bis sehr gut.

Ist da zwischen ThruHD Kern und Atmos was schief gelaufen?
Ist da was bei der Abmischung und beim Rendern was passiert?

Skorpi1211

Moin Olaf,

ich weiß jetzt auch nicht, was die AV Geräte machen wenn Atmos Spuren abgespielt werden, aber keine Höhenlautsprecher da sind. Was passiert dann. Fallen dann einfach die Signale für die Höhen weg oder werden die Signale dann anderen LS zugeordnet.

Was ich aber generell schade finde, wenn die Disc nur noch die Atmos Spur anbietet. Da wird sich zu sehr auf die Abwärtskompatibilität verlassen.

P.S. bei JPC schreibt einer in seiner Kritik "Sehr schade, da bisher meistens wenigstens die Atmos-Spuren nicht vom loudness-war betroffen waren. In diesem Fall schon und damit lohnt sich die Bluray nicht."

Ja, genau das Empfinden hatte ich, als ich oben "compressed" schrieb. OK, "lohnt sich nicht" würde ich jetzt nicht sagen. Dafür ist die Disc auch zu günstig. Wenn ich jetzt 60 Euro ausgegeben hätte, dann wäre ich schon derbe enttäuscht. Die letzte große Enttäuschung hatte ich bei der "Blur" (bleibt auch bei mir weiterhin die schlechteste je gekaufte BD-A). War ich aber selber schuld, weil ich dachte exclusive bei SDE und hatte dort bestellt, inkl. Zollgebühr und DHL Pauschale, hätte ich aber für die Hälfte günstiger haben können über JPC ...

Das mit den "virtuellen" Atmos-Spuren/Kanälen (Objekten) treibt mich auch um.

@froes könnte das ja mal evtl. mit dem Dolby Reference Player durchtesten.

Mich hält - im Moment - die geforderte Summe für die Dolby-Suite (in der der Player dann enthalten ist) noch vom Kauf derselben ab.

Aber da ich nicht vorhabe in ein Atmos-System zu investieren, wäre es halt gut, eine Software zum "runterrechnen" (bei mir auf 5.1 oder 4.0) zu haben, und gleichzeitig sicher zu sein, dass da dann auch alle Spuren (und Objekte) enthalten sind.

Ich habe bei mir Probleme mit der ABC - Lexikon of love. Wenn ich die in Mehrkanal über mein Nicht-Atmos-System höre, ist der Center-Kanal arg im Hintergrund verschwunden. Das ist bisher die einzige BD-A, wo mir das aufgefallen ist. Kann auch an meiner Hardware liegen... Ich empfinde es nicht als "Strafe", 2-Kanal zu hören. Im Gegenteil: ich finde, dass das ein gerne übersehener Vorteil der meisten BD-A ist, dass sie die Musik auch im 2-Kanal in "neuer" Qualität liefern.

Steven Wilson hat bei dem Interview mit Darko-Audio erklärt, dass Dolby Atmos sich in der Auflösung auf 24/28 beschränkt und auf BD-A nicht komprimiert ist (im Gegensatz zu Atmos bei Apple Music). Ich finde es dann schwach, wenn der 5.1 Mix (wenn vorhanden) oder 2-Kanal-Mix auch auf 24/48 beschränkt wird, aber besser als nix. Bei Tears For Fears - The Tipping Point war nur der Mehrkanal-Mix drauf, was ich frech fand. Wenn ich selbst downmixen muss, weiß ich nie 100 % was da passiert und ob da nicht was fehlt oder falsch läuft. Man muss bei der Software schon arg aufpassen und einen "guten" Algorithmus erwischen. So ganz banal ist es nämlich nicht.

Wilson hat ausserdem angekündigt (und auf der Highend angespielt), dass FGTH - Welcome to the pleasurdome dieses Jahr in Atmos erscheinen wird. Den Mehrkanal-Mix, den ich ich der Super-Deluxe Box auf DVD habe "geht so". Die SACD-Version (Rage Hard: The Sonic Collection) ist wesentlich besser. Deshalb bin ich schon ganz "aufgeregt", ob das als BD-A erscheinen wird. Bei Prince - Purple Rain weiß man ja auch noch nicht, ob das physisch erscheint. Kann ein teurer Herbst werden...

Die Alphaville habe ich bisher nur in 2-Kanal gehört. Da fand ich sie ok. (Dass das grundsätzlich nicht meins ist, ist ein anderes Thema. Fand das Album bei Erscheinung schon schwach, obwohl ich damals so ziemlich alles in der Art konsumiert habe . Gefällt mir von der Musik her nur punktuell...und war mir bisher nie das Album wert.).

@Atmos downmix
Sobald ich die Alphaville habe werde ich etwas rumexprimentieren, ich kann die Ebenen getrennt spielen lassen:
- nur Subs
- nur Untere Ebene (dank Biamp sogar Tief und Mittel-/Hochton getrennt möglich)
- nur Höhen Ebene (auch .2, .4 oder .6)

Und auch die Höhen Ebene am AVC komplett deaktivieren um an den TruHD Kern zu kommen.

Ich denke, ich komme an aussagekräftige Vergleiche. Mit meiner großen Anlage (Vault 29).

Hi Marc,

ich weiß jetzt auch nicht, was die AV Geräte machen wenn Atmos Spuren abgespielt werden, aber keine Höhenlautsprecher da sind. Was passiert dann. Fallen dann einfach die Signale für die Höhen weg oder werden die Signale dann anderen LS zugeordnet.

Das müsste man herausfinden.
Eigentlich ist der Atmosdatenstrom in dem TrueHD Kern eingebettet.
Wenn man es jetzt genau nimmt, sind es ja zwei unterschiedliche Tonformate.
True HD ist Kanalbasierend
Atmos Objektbasierend

So müsste es eigentlich nicht Mischbar sein, Also zwei Abmischungen. Oder was meinen die anderen Fachmänner hier?
Sie schreiben zwar
Darum wäre es auch plausiebel wenn die einen so was hören und die anderen (ATMOS) so hören.
Aber, wie gesagt, so genau hänge ich nicht in der Materie drinnen.

Was ich aber generell schade finde, wenn die Disc nur noch die Atmos Spur anbietet. Da wird sich zu sehr auf die Abwärtskompatibilität verlassen.

Auch da gebe ich dir vollkommen Recht. eine DTS MA Tonspur hätte es wohl nicht raus gerissen...

Wilson hat ausserdem angekündigt (und auf der Highend angespielt), dass FGTH - Welcome to the pleasurdome dieses Jahr in Atmos erscheinen wird.

Blind gekauft....

Wenn Sie das gescheit machen....

Welcome to the pleasurdome 13minuten

Und auch die Höhen Ebene am AVC komplett deaktivieren um an den TruHD Kern zu kommen.

Ich bin gespannt, was bei Dir da raus kommt.

Skorpi1211

mamü (Beitrag #8575) schrieb:

Habe irgendwie das Gefühl da ist ordentlich was "Compressed" in der Atmos Spur. Der Bass ist mir zu aufgedickt, gibt zwar etwas Wärme, nimmt dem Klang aber die Frische. Da hätte mehr draus gemacht werden können, mal abgesehen von den wenig genutzten Rears, was weniger stören würde, wenn es von Vorne 100% passen würde. Manchmal der Gesang leicht zu diffus, manchmal habe ich den Eindruck, die Musik hinkt dem Gesang hinterher. Insgesamt nicht schlecht, aber leicht bitterer Nachgeschmack.

Ich höre es gerade und vergebe 9,5/10 für den 4:1 Downmix. Da hängt nichts nach und der Gesang ist präzise und räumlich verteilt. Bass ist in der Tat ordentlich vorhanden, stört mich aber nicht weiter. Ist auch mal gut so.

Apropos Bass: wenn schon, denn schon.

Apropos Bass: wenn schon, denn schon.

Jepp Hörstoff,
die is goil...

Ich höre es gerade und vergebe 9,5/10 für den 4:1 Downmix. Da hängt nichts nach und der Gesang ist präzise und räumlich verteilt. Bass ist in der Tat ordentlich vorhanden, stört mich aber nicht weiter. Ist auch mal gut so.

Können Beurteilungen so unterschiedlich ausfallen?

Skorpi1211

ist echt witzig. (Alphaville)

z.B. auch Facebook "SACD, DVD & Blu-ray Audio Enthusiasts"

"Very satisfied with the sound"
"this is a great listen"

bis hin zu

"worst atmos mix ever"
"The atmos mis terrible mate. Worst of any blu ray I own, out of 150."
"Weak atmos mix unfortunately"

Selten so krasse Unterschiede gelesen.

Vielleicht liegt es mitunter hier dran:

Klipsch-RF7II (Beitrag #8566) schrieb:

gelegentlich ne E-Drum über die Höhenlautsprecher

Was hat die dort verloren
Der Sound ist ja OK, aber der ATMOS Mix hätte wohl mehr Potential gehabt.

Selten so krasse Unterschiede gelesen.

Also, die Alphaville BluRay spaltet die Menschheit... hätte ich auch nicht für möglich gehalten...

Skorpi1211

Ich entdecke gerade die Blue Man Group.... Habe das jahrzehntelang unterschätzt bzw. falsch eingeschätzt. Habe das für eine "Musical-Gruppe" gehalten und war immer entsprechend skeptisch.

Danke für die Anregung! Hört sich spektakulär an.

Ganz wichtig bei der DVD A von der Blue Man Group ..

da gibt es zwei Bonus Songs, der EINE: exhibit-13 anhören.... und laut machen.... und Gänsehaut...

Glaub... mach ich mal wieder heute Abend...

die Geschichte zum Lied....
https://www.ktnv.com...atured-at-911-museum


Skorpi1211

@Alphaville
Ich hab das Album heute bekommen und habe mich mit A victory of love auseinander gesetzt:
- Dolby Atmos@6.2.6: Center + Center Back* + Height Fronts + Top Middle ohne Signal
- Dolby Atmos@6.2 (downmix): Center Back*+ Center ohne Signal (hier scheint auch was zu fehlen)
- Dolby TrueHD@6.2: Center ohne Signal, Back Center** mit Signal

Das der Center kein Signal hat, habe ich erst festgestellt mit dem Ohr am LS. Der Phantomcenter funktioniert bei mir gut.
Die Surrounds sind klar hörbar.

Bei dem 2.Lied hingegen ist der Center mit Signal.

Mehr sobald ich das Album einmal im ganzen genossen habe.


* Dolby Atmos kann keinen Center Back, auch nicht im downmix
** Dolby TrueHD kann einen Center Back


EDIT 1
@froes
Im Post 8560 hast du ein Bilder mit Pegel gepostet.
Der Zeitangabe entnehme ich das es Lied 1 ist, A victory of love?
Ich höre mit -25dB, laut LärmApp sind das um die 80dB.

EDIT 2
Der Dynamikkumfang des Originals (1984, 12 - 17dB) und des Remasters (2019, 8 -12dB) unterscheidet sich, laut Dr.Loudness-War.
Im Booklet der BD wird das Remaster erwähnt, also vermute ich das dies die Grundlage des Atmos-Mixes ist.
Lied 1 klingt für mich in Hi-Res Stereo leicht anders als das Original.

EDIt 3
Min. die Hälfte der Lieder nutzen bei mir nicht den Center im Atmos-Mix.

Folgendes höre ich wenn nur die obere Ebene läuft:
Die Front Heights haben doch durchgehend ein Signal, es ist deutlich leiser umd eher Hall. Ich habe hierzu auf -15 hoch gedreht...
Die Rear Heights sind dominat und drehen manchmal richtig auf, Minute 16:00 - 16:30 (Lied 4).
Es ist ein diskreter .4 Mix, die Top Middle werden auch bei .6 nicht genutzt.

Sehr umfangreiche Beschreibung

fehlt nur noch deine persönliche Einschätzung

Im Booklet der BD wird nicht erwähnt wer für den Atmos-Mix verantwortlich ist. Recherchen im Netz der tausend Lügen legen den Verdacht eines Upmixes per KI nahe, da er öfers vermutet wird...

Bei Stereo ist es für mich einfach, nicht die BD. Da fehlt was bei der Räumlichkeit umd durchhörbarkeit im Vergleich zum Original.
Der Atmos-Mix? Muss ich noch ein paar hören, falls ich das noch unvoreingenommen kann.

Hi

Im Booklet der BD wird nicht erwähnt wer für den Atmos-Mix verantwortlich ist. Recherchen im Netz der tausend Lügen legen den Verdacht eines Upmixes per KI nahe, da er öfers vermutet wird...

Na dann brauchen wir ja in Zukunft keine Sachen mehr kaufen.....

Kann man selber machen mit der KI App vom Handy, die alten CDs haben wir ja noch... ...

Skorpi1211

Neural X, DSU und Auromatik sind auch Algorhytmen / Mustererkennung. Diese können auch miserabel - baruchbare - gute Ergebnisse leifern, je nach Ausgnagsmaterial. KI müsste weiter fortgeschritten sein (vermutlich).

Ich habe gerstern noch kurz in Grönemeyers Bochum BD reingehört. Es ist leider keine PureAudio, ein Bild ist zwingend erforderlich um an die Musik zu kommen, die dann jeweils mit einem Bild pro Lied unterlegt ist.
Männer klingt richtig gut in Atmos und Stereo. Es werden .6 Höhen-LS unterstützt.
Stereo füllt den Raum gut und hat Klang im Raum. Der Atmos-Mix steht dem in nix nach.

Weiß wer ob der 2024'er Mix oder das original auf der BD ist für Stereo?
Die Doppel-CD bietet beide Versionen.

skorpi1211 (Beitrag #8592) schrieb:

Na dann brauchen wir ja in Zukunft keine Sachen mehr kaufen.....

...und in wenigen Jahren brauchen wir die Sachen noch nicht mal selbst anzuhören - auch das wird die KI für uns übernehmen. Dann haben wir endlich mehr Zeit für die wirklich wichtigen Dinge.

Scheint eher so, dass uns die KI dann immer die Dinge wegnimmt, die wir gerade für wichtig halten.

Joni Mitchell - Miles of Aisles (BD Quadio, DTS HD MA 4.0)

Starten will die Scheibe in der Atmos-Spur und das ist bei mir nur Mist, wird als 7.1PCM am AVR abgeliefert, aber komplett kuriose Tonformatanzeige und ohne passende Ausrüstung auch auf den 6 Kanälen bei mir nicht überzeugend. Ich muss bei meiner Hardware offenbar sehr vorsichtig sein, wenn Discs nur eine Surroundspur in Atmos haben.

Gewechselt auf die Quadio-Spur die komplette Veränderung, ein warm abgemischter schöner Rundumklang, der mir beim ersten Reinhören sehr gut gefallen hat.

King Crimson - Larks’ Tongues In Aspic (The Complete Recording Sessions) - 2023 die BR1 mit dem Atmos Mix



Bei "Larks’ Tongues In Aspic, Part One" gibt es untergründig ein leises Knarzen.
Man behauptet zwar von mir, dass ich schlecht hören würde, aber sowas kriege ich schon mit, wie auch Klicks in HiRes-Downloads bei Qobuz.

@Alphaville
Der Dynamikumfang der Hi-Res Stereo Version der BD.
Nennt sich das hochauflösender Loudness war

Bei mir läuft heute Nachmittag

Benny Andersson · Tim Rice · Björn Ulvaeus – Chess På Svenska als SACD



Für mich als Fan dieses Musicals ein echter Genuss. Sicherlich, soooo viel passiert da nicht um mich herum, aber aus meiner Sicht ist es eine exzellente Aufnahme.

Was soll ich schreiben....
Danke für die Info...

Zweck des ganzen ist wohl, den Besitzern von HighEnd THX Atmos Soundbars keine Angst zu machen, das Teil könnte auseinander fallen.



Skorpi1211

Der_Eld (Beitrag #8598) schrieb:

@Alphaville Der Dynamikumfang der Hi-Res Stereo Version der BD. Nennt sich das hochauflösender Loudness war :L

blu-ray, 24bt/48khz stereo mix - Die schlechteste Dynamik aus der gesamten Reihe.
Frechheit

Moin.

Mal ne Frage in die Runde bzgl der Grönemeyer "Bochum" Atmos BD :

Welche Abmischungen sind da jetzt drauf?Atmos, DTS 5.1 und Stereo soweit ich weiß.

Auf der CD ist ja ein 2024 Mix (der deutlich anders klingt) und dann gab es ja die Remaster die u.a. in der ALLES Box vorhanden sind.

Welcher Mix wurde denn für die Atmos (und DTS???) Version verwendet und wie ist der klanglich so?

Gruß René