problem mit neuen Auto und bassausbeute

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TronZack
Inventar

#1 erstellt: 06. Aug 2006, 16:50

hallo

hab da ein Problem, hab mir vor kurzen ein neues Auto gekauft (von nen Kumpel)

bei dem ich selber schon das G-häuse hab bauen müssen mit den JBL GT 120 Sub (geschlossen ca.53l netto)

nun ist es so das das teil anscheinend abgeraucht ist, bedeutet ich brauch ne neue Chassis die aber mit dem "alten" Gehäuse noch funktionieren soll.
angefeuert wird er von ner Next Q22 mit 420Watt Leistung bei 4Ohm brücke(evtl. ist er deswegen abgeraucht )
da beim Audi B4 Limo es ja bekanntlich schwierig ist auch druck in den Innenraum zu bekommen habe ich mir folgendes überlegt.
wie auf den oberen bild zu sehen sind auf den blech zwei 6x9 coax Lautsprecher verbaut, meine Idee wäre es diese rauszuhauen und stattdessen zwei BR-Rohre rausragen zu lassen.

jetzt ist nur noch die frage ob es auch was bringt oder wie ich es überhaupt mache.
BR-Rohre direkt ans Gehäuse schrauben oder einfach nur die zwei Löcher offen lassen um weiter ein geschlossenes Gehäuse zu haben.

so nun noch mal meine prob.

welchen sub der gut zur Next Q.22 past (100€ max. für gebraucht)
musikrichtung: electro, EBM, industrial, darkwave.
und wie verbauen das ich die kiste noch weiterhin verwenden kann.

schon mal danke im Voraus.

driepsy
Stammgast

#2 erstellt: 06. Aug 2006, 19:26

Der Jbl hällt schon viel aus haben den schon öfters gehört.
Da der Druck schwer nach vorne kommt hast du wohl zu laut gemacht ohne dass es auffällt... Siehe dazu Clipping...
Und schmeiss die HeckLs raus!!! Rohre brauchst du keine...

TronZack
Inventar

#3 erstellt: 06. Aug 2006, 19:49

hast du wohl zu laut gemacht Siehe dazu Clipping

clipping ist doch nur der fall wen ich mit zu wennig leistung auf nen stärkeren sub gehe oder??

Und schmeiss die HeckLs raus!!!

ja tolle antwort wenns mir nichts bringen sollte die rauszuscheisen dan lass ich sie natürlich drin, imerhin besser als garnichts und mit zwei häslichen löchern im blech fahr ich bestimmt nicht rum

hat sonst noch einer ne idee zu nen neuen sub oder wie ich es einbauen soll

Noyan
Stammgast

#4 erstellt: 07. Aug 2006, 09:52

Hast du einen Skisack?

Stroker_Pro
Stammgast

#5 erstellt: 07. Aug 2006, 09:53

ja dann mach halt zwei löcher in die hutablage rein am bessten zwei 10er rohre und fertig is

[Beitrag von Stroker_Pro am 07. Aug 2006, 09:53 bearbeitet]

TronZack
Inventar

#6 erstellt: 07. Aug 2006, 15:00

Hast du einen Skisack?

nein hab ich leider nicht

ja dann mach halt zwei löcher in die hutablage rein

die löcher sind ja schon drin vom vorbesitzer, würde dan halt die LS einfach ausbauen, die frage ist ob es auch was bringt.

hat noch jemand nen vorschlag für nen neuen woofer

Stroker_Pro
Stammgast

#7 erstellt: 07. Aug 2006, 16:12

am besten mach die hutablage weg das ding ist erstens gefährlich und zweitens klingen die nicht so gut.
und drittens natürlich durch die hutablage wird der woofer blockiert.

Erkan1967
Stammgast

#8 erstellt: 07. Aug 2006, 19:39

hi, ich hatte anfänglich mit den gleihen problem wie du zu kämpfen da ich auch eine limo fahre!
ohen ski sack ist es sehr schwer nenenswerten druck in den inneneraum zu bekommen.
was ich mal gesehen hatte war das man den port eines einfachventilierten bandpasses duch die hutablage geführt hatte.das war in einem alfa.
und bei einem kumpel von mir haben wir auch zwei 10er rohre durch die ablage geführt.
funzt echt super

Stroker_Pro
Stammgast

#9 erstellt: 07. Aug 2006, 20:11

ja sag ich doch er soll mal ausprobieren es müsste klappen

Erkan1967
Stammgast

#10 erstellt: 07. Aug 2006, 20:24

er muste halt erst einen bandpass für den woofer bauen.
ist zwar etwas mehr arbeit als einen geschlosene aber das grinzen im geschicht beim ersten probehören entschädigt für alles

ich spreche aus eigene erfahrung und laber niemanden nach

Stroker_Pro
Stammgast

#11 erstellt: 07. Aug 2006, 20:42

na ja er kann ja nicht glei einen bandpass bauen er braucht die tsp´s usw. vielleicht hat er keine lust dafür?

mfg

Stroker_Pro
Stammgast

#12 erstellt: 07. Aug 2006, 20:44

oder am besten die ganze hecke weg nicht nur die lautsprecher sondern alles.

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 07. Aug 2006, 20:58

Bei ner A4 Limo die Hackablage weg?

nOerkH
Stammgast

#14 erstellt: 07. Aug 2006, 21:15

ich steh im moment vor dem selben problem, allerdings bei einem vento, aber im grunde genommen kommts ja aufs selbe raus ...

bei mir sind im blech der hutablage 2 150mm löcher, wollt die einfach aus der hutablage ausschneiden, und hoffe das kommt genug druck vorne an.. was meint ihr dazu?

die 2 löcher wollte ich aber mit lochgitter schliessen, weil 2 löcher wirklich net schön aussehn, und von der variante mit BR rohren, die in den innenraum ragen wurde mir abgeraten...

Sub wird ein SW12.01PC an ner Vortex 2/200 ... gebrückt mit 340W angegeben

caveman666
Inventar

#15 erstellt: 07. Aug 2006, 21:17

Wieso nicht einen Bandpass durch dir Öffnungen spielen lassen? Wenn schon alles vorbereitet is...

SP
Stammgast

#16 erstellt: 07. Aug 2006, 21:34

hab vor ein paar tagen hier die selbe frage gestellt ...

da hieß es, entweder sub und rohr nach innen, oder beides in den den kofferaum ...

[Beitrag von SP am 07. Aug 2006, 21:34 bearbeitet]

nOerkH
Stammgast

#17 erstellt: 07. Aug 2006, 21:35

wie meinst beides in den innenraum? BR rohre durch die hutablage in den innenraum, und der sub im geschlossenen gehäuse im kofferraum oder wie?

caveman666
Inventar

#18 erstellt: 07. Aug 2006, 21:35

naja - bei beidem in den Kofferraum wirds ja in so ner Limo eher "langweilig" im Fahrzeuginneren

EDIT: Ganz ehrlich - warum geht ihr denn nicht einfach mal zum Fachhändler bei euch um die Ecke und besprecht das Ganze sauber durch... denke nicht, dass ihr "von allein" die adäquate Lösung umsetzen könnt...

Gruß,
Andy.

[Beitrag von caveman666 am 07. Aug 2006, 21:37 bearbeitet]

DigitalDesigns
Stammgast

#19 erstellt: 07. Aug 2006, 21:41

nOerkH schrieb:

das problem dass viele glauben, dass aus limos kein bass raus kommt, ist nicht sio schwer zu lösen wie alle glauben.

Ok du kannst mit bandpässen und doppelt ventilierten bandpässen rumexperimentieren und dich über das entstandene gedröhne aufregen oder du machst es gleich richtig!

UND BESORGST DIR LEISTUNG!!!!

dann bist du das problem auch los! saubere 600watt auf einen richtigen sub IM RICHTIGEN BR-GEHÄUSE und es spielt kein rolle mehr ob stufenheck, fließheck oder welche aufbauvariante auch immer deine fahrzeug hat!

DigitalDesigns
Stammgast

#20 erstellt: 07. Aug 2006, 21:45

nOerkH schrieb:

wie meinst beides in den innenraum? BR rohre durch die hutablage in den innenraum, und der sub im geschlossenen gehäuse im kofferraum oder wie?

sorry aber das wird im leben nix, da der resonator im BR-rohr und der bass aus dem chassis nie sauber in phase laufen und dann auch noch verspätet und aus andere richtungen in den fahrzeuginnenraum treffen...

Das gibt interferenzen und stehwellen dass du damit keinen spaß haben wirst!

SP
Stammgast

#21 erstellt: 07. Aug 2006, 21:48

@nOerkH ... hab mich wiedermal blöd ausgedrückt, hier ein zitat aus meinem thread (br gehäuse in einer limo)

nur reflexrohr in den innenraum is bullshit da kommt alles unterhalb der tunningfrequenz stärker bei dir an weil dieser teil aus dem rohr kommt und du hast noch ne fiesere überhöhung im tiefbass wie man mit BR sowieso schon hat und man bekommt eventuell probleme mit der ankopplung ans frontsystem!!

wenn bassreflex dann entweder sub richtung innenraun und BR rohr auch oder beides in den kofferraum!!

@caveman ... wenn hier ein fachhändler währe, dann würd ich ihn tag und nacht belästigen ... leider ist hier weit und breit keiner ...

[Beitrag von SP am 07. Aug 2006, 21:48 bearbeitet]

nOerkH
Stammgast

#22 erstellt: 07. Aug 2006, 21:48

na ich machs eh net mit BR rohren, ich werd vorerst nur mal die löcher in der hutablage haben, sicher net optimal die lösung, aber mal schauen was da raus kommt

Noyan
Stammgast

#23 erstellt: 08. Aug 2006, 06:05

oder du besorgst dir von einem Autoabbruch oder so eine Rückenlehne mit Skisack.

So kannst du das Problem eben optimal lösen mit geschlossenes Gehäuse oder BR.

Erkan1967
Stammgast

#24 erstellt: 08. Aug 2006, 07:20

macht doch keine so große sache drauß.
alle reflex kisten die ich in der limo gehört habe waren sch...
man hörte nur das gedröne vom ganzen blech und so.
mit einem richtigen bandpass bekommst du mit weniger leistung mehr druck und pegel in den inneraum als mit sonst irgendwas!

SP
Stammgast

#25 erstellt: 08. Aug 2006, 09:34

Erkan1967 schrieb:

man hörte nur das gedröne vom ganzen blech und so.

wieso sollte es bei einem bandpass da anders sein?

TronZack
Inventar

#26 erstellt: 08. Aug 2006, 09:42

danke für die zahlreichen antworten

@caveman666 ist ein B4 und kein B5

@Stroker_Pro also bitte

wie soll das den gehen DAS ist BLECH und ein tragendes teil am auto, schau halt mal aufs zweite pic

also hab ich das richtig verstanden, am besten einen bandpass bauen und den port bzw. zwei br-rohre durch die heckablage spielen lassen da wo jetzt die zwei LS drinnstecken?

das mit genug leistung ist natürlich immer das beste aber in meinen augen auch immer der letzte ausweg wenn nicht anderes mehr geht.
dazu kommt das ich mir deswegen ne neue AMP kaufen werde soll alles noch in meinen rahmen bleiben.

habt ihr den nen vorschlg für nen neuen Sub. dachte da irgendwie an einen Atomic

http://www.caraudio-...601::::89a941e0.html
dere ist mir aber schon fast etwas zu teuer
wie gesagt die Next hatt 420watt in brücke

Stroker_Pro
Stammgast

#27 erstellt: 08. Aug 2006, 09:50

ja ihr habt recht in einem limo die hutablage weg ? ist blöd aber ich meinte nicht da wo die lautsprecher sind sondern neue br.r.

[Beitrag von Stroker_Pro am 08. Aug 2006, 09:50 bearbeitet]

SP
Stammgast

#28 erstellt: 08. Aug 2006, 10:16

mal ne ganz blöde frage ...

wieso sollte man in ner limo nen bp bauen und das rohr nach innen führen, und bei einen br-kiste nicht?

Stroker_Pro
Stammgast

#29 erstellt: 08. Aug 2006, 10:18

hehe lol bisschen logischer erklären

Erkan1967
Stammgast

#30 erstellt: 08. Aug 2006, 10:18

SP schrieb:

Erkan1967 schrieb:

man hörte nur das gedröne vom ganzen blech und so.

wieso sollte es bei einem bandpass da anders sein?

weil der bandpass ja direkt in den innenram spielt und nicht in den kofferaum. einen geschlosenen oder reflex sub im kofferraum must du fast zu tote quälen das vorne etwas ankommt. es sei den du hast einen ski sack und plazierst deinen memran direkt dahinter und dichtest ringsrum ab das der ganze druck nach vorne kommt.
bei reflex genau das gleiche und die ports durch die ablage führen.
hab ich bei mir auch so gehabt. ging ganz gut aber nicht so gut wie ein bandpass.
der braucht weniger leistung und bringt mehr druck.
vergleich:
ich 15" phase linear thriller sub in basreflex wie beschrieben memran an skisack und so an 350 watt rms
kumpel 12" hifonics zeues in selbstbau bandpass mir zwei 10er rohren durch die ablage an 250 watt rms.

das ist wie tag und nacht was der bandpass mehr an druck bringt! muß man selber erleben!

Erkan1967
Stammgast

#31 erstellt: 08. Aug 2006, 10:23

SP schrieb:

mal ne ganz blöde frage ...

wieso sollte man in ner limo nen bp bauen und das rohr nach innen führen, und bei einen br-kiste nicht?

deine frage mußte auch schon beantwortet sein oder?
bei reflex sollte halt memran und rohr in den innenraum spielen. sonst klappt das nicht so ganz.

SP
Stammgast

#32 erstellt: 08. Aug 2006, 10:53

thx, nun habs auch ich kapiert

Stroker_Pro
Stammgast

#33 erstellt: 08. Aug 2006, 13:51

so danke und ich habs jetzt auch kappiert, gut erklärt

Noyan
Stammgast

#34 erstellt: 08. Aug 2006, 13:52

@Erkan1967:

Selam, nur soll BP nicht so gut klingen wie Geschlossen oder BR. Kannst du das bestätigen?

caveman666
Inventar

#35 erstellt: 08. Aug 2006, 15:23

Das sind oft pauschale Gerüchte... man kann auch einen Bandpass bauen, der sich richtig geil ANHÖRT!

Gruß,
Andy.

Oli84
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 08. Aug 2006, 15:31

Und genau das erfordert wieder einiges an know-how... daher würde ich auch mal ne längere Fahrtstrecke (>100km) in Betracht ziehen dass da was gescheites bei rumkommt!

SP
Stammgast

#37 erstellt: 08. Aug 2006, 15:39

joa, es gibt doch den fortissimo(?), über den ich schon viel gelesen habe, berechnet er das nicht einfach anhand der tsp?
ich hab da was im kopf, dass er für 10€ alles berechnet und baupläne zuschickt ...

[Beitrag von SP am 08. Aug 2006, 15:39 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#38 erstellt: 08. Aug 2006, 15:49

Viele Fachhändler berechnen den Kunden die passenden Gehäuse - dafür sind se ja auch da

TronZack
Inventar

#39 erstellt: 08. Aug 2006, 16:27

jetzt muss ich nochmal fragen welche sub habt ihr zu empfehlen.

bin über nen AS Radion gestolpert

http://cgi.ebay.de/w...3&fromMakeTrack=true der sollte doch nicht schlecht sein oder.

ich hab ja mit BP null ahnung, auf was muß ma da alles achten.

kann ich da auch mit der freq. experimentieren oder muss ich das gehäuse danach bauen?

dachte jetzt beim Radion an eine doppelventilierte bauweise wie auch hier vorgeschlagen wird ,http://www.audio-system.de/pics_audio/BauvorschlaegeRADION.pdf

dachte an doppelt weil ich dan auch meine zwei löcher ausnutzen kann, oder ist das nicht so einfach BxHxL zu ändern
wo liegt der unterschied zwischen einfach und doppelt
fragen über fragen

und bitte auf keine fachhändler verweisen, für was ist das forum da und zweitens hab ich keine lust 60-70km zu nen händler zu fahren und ausserdem wer versichert mir das er kein pfuscher ist.

Erkan1967
Stammgast

#40 erstellt: 08. Aug 2006, 21:03

Noyan schrieb:

@Erkan1967:

Selam, nur soll BP nicht so gut klingen wie Geschlossen oder BR. Kannst du das bestätigen?

diese meinung haben viele weil sie wahrscheinlich nur die bandpasskisten vom media markt und so gehört haben!
z.b. die hifonics kisten sind brutal laut aber das ist auch das einzige was sie können! die dröhnen nur und klang ist fehlanzeige!

caveman666 schrieb:

Das sind oft pauschale Gerüchte... man kann auch einen Bandpass bauen, der sich richtig geil ANHÖRT!

Gruß,
Andy.

diese meinung bestätige ich vol und ganz

SP schrieb:

der fortissimi kennt sich mit bandpässen sehr gut aus.
die kiste für die hifonics vom kumpel hat auch er berechnet gehabt.
ist ein ganz netter kerl

Erkan1967
Stammgast

#41 erstellt: 08. Aug 2006, 21:13

TronZack schrieb:

jetzt muss ich nochmal fragen welche sub habt ihr zu empfehlen.

bin über nen AS Radion gestolpert

und bitte auf keine fachhändler verweisen, für was ist das forum da und zweitens hab ich keine lust 60-70km zu nen händler zu fahren und ausserdem wer versichert mir das er kein pfuscher ist.

also ich würde dir jetzt emfehlen dich einfach hir

http://www.fortissimo-net.de/ zu melden aber du willst ja nicht an ein händler verwiesen werden

du wirst auch beide löcher für ein einfach ventilierten bandpass brauchen. beim kumpel sind auch zwei 10er rohre als port drin.
zum as radion kann ich dir leider nichts sagen.

die peerless resolution soll ja ein echt guter sub sein.
der wird hier im forum oft empfohlen
und der kostet auch so um die 140,-
vieleicht kann dir jemand sagen ob der bp tauglich ist.

[Beitrag von Erkan1967 am 08. Aug 2006, 21:38 bearbeitet]

Erkan1967
Stammgast

#42 erstellt: 09. Aug 2006, 07:31

hi ich bins nochmal.
wollte dir noch den phase evolution sx12 empfehlen.
der kostet ca 70,- in ebay und ist bandpass tauglich.

ich habe mal etwas selber nachgerechnet und würde als gehäuse folgendes empfehlen.
volumen geschl. 35l
volumen ventil. 55l
port 150cm² 10cm lang

150cm² etwa zwei 10er rohre.

TronZack
Inventar

#43 erstellt: 09. Aug 2006, 12:57

@Erkan1967: danke für den tipp, werde aber doch auf den EN12S4 umsteigen

http://www.s-clusive...id=288&action=detail

kostet zwar mehr als ich ausgeben wollte aber der sollte das Geld wert sein und dazu kommt das ich mein altes Gehäuse weiter benutzen kann, soll bedeuten das BP für mich auch gestorben ist und ich mein jetziges auf BR umbaue.
da ist aber schon das nächste Problem ich weiß nicht wie lang die BR-Rohre werden sollen und ob eins oder zwei.
mein jetziges Gehäuse hat ca.63liter netto mit vollgenden maßen, Breite:82cm Höhe:31cm und Tiefe eben nur 25cm was mir mit den rohren Kopfzerbrechen macht wie lang die sein sollten.

die Heck LS sind jetzt rausgeflogen und über die Riesen Löcher kommt jetzt ein lochgitter.
wer meinte noch gleich ich soll zwei BR-rohre mit 10cm Durchmesser nehmen, geht leider schlecht die Löcher haben fast 6x9 zoll ausmaße

würde die Box dann mit den LS und den port´s oben durch die Heckablage spielen lassen.

was haltet ihr davon

DonRon
Schaut ab und zu mal vorbei

#44 erstellt: 20. Aug 2006, 21:57

Hallo,

hab auch ne Frage zum Thema, und nehm gleichmal den Thread hier um keinen neuen zu eröffnen.

Ich werde bei mir zwecks Stufenheck einen BP verbauen.
Da wollte ich mal fragen wie damit aussieht wenn ich ein Gitter über dem Port/Rohr habe?

Gibt es da Problome (Strömungsgeräusche, Klang, Druck), wenn ein recht feines Gitter darüber verbaut ist?

Gruß
Ronald

nOerkH
Stammgast

#45 erstellt: 21. Aug 2006, 08:42

wie fein is denn fein?

wenn du ein gitter drüber machst dann auf jeden fall gut befestigen .. nicht dass sich das einen von der seele klappert

ob das gitter den bass klanglich stark beeinflusst kann ich dir leider net sagen, aber ich kann mir vorstellen dass man zumindest einen kleinen unterschied hört

DonRon
Schaut ab und zu mal vorbei

#46 erstellt: 21. Aug 2006, 11:35

Das hat hat Löcher mit ca. 1,2mm durchmesser. Zum Vergleich hat das Gitter meiner Eton LS ca. 1,8mm durchmesser.

Das Serien Gitter is halt geclipst, daher würde austauschen schwer gehen, und ein loch dürfte kacke aussehen.

Hier hat doch bestimmt schon einer sein Port/Rohr unter einem Gitter verbaut, und müsste mir sagen ob das

ist, oder richtig kaum ein unterschied macht...

Gruß
Ronald

nOerkH
Stammgast

#47 erstellt: 21. Aug 2006, 11:45

ich hab in meiner hutablage löcher die mit einem gitter mit ca 3,5mm löchern abgedeckt sind, aber das is bestimmt was anderes als das feinere gitter direkt am port ...

DonRon
Schaut ab und zu mal vorbei

#48 erstellt: 21. Aug 2006, 11:55

Na, direkt am Port muss es nicht sein, kann es auch ein stück darunter machen.
Würde aber wahrscheinlich richtig übel scheppern, wenn der Port zwischen Blech und Hutablage Spielt

Gruß
Ronald

zuckerbaecker
Inventar

#49 erstellt: 21. Aug 2006, 14:05

[quote="TronZack
was haltet ihr davon[/quote]

Nix.

Wurde Dir hier aber schon ausgiebigst erklärt.

Da Du anscheinend net glauben willst, kann man auch nix machen.

So sollte es normalerweise aussehen :
http://www.2phast.com/BMW/bmw.htm

auch interessant:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=70&thread=6830