Brauche Hilfe für Sub Gehäuse für einen 12er XION

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Goernitz
Inventar

#1 erstellt: 01. Sep 2006, 10:23

Ich will ein alltags geschlosenes bauen was nicht ganz so optimal ist, und ein perfektes BR zum spaß haben...

Hier das Geschlossen

http://img311.imageshack.us/my.php?image=1zd8.jpg

Von den litern her sind die 29 l (wird mit muhwolle nachgebesert) nicht ganz optimal, aber so passt mein rucksack noch daneben oder ne kiste bier, bin hier für verbesserungen auch offen... (Das bild ist nen bissel krum und nicht masstabsgeträu)

Jetzt soll nen spaß BR gehäuse gebastelt werden, das soll möglichst optimal werden...

Also zur verfügung stehen dazu:
H 30
T 30
B 95

wenn wir mit einer breite von 70 - 75 hin kommen wäre auch ganz gut, weil dann könnte ich noch nen 11er bier kasten daneben stellen, nur wohin mit dem BR Port? bis zu kofferaumklappe sind an der graden seite vieleicht noch 2 cm, also nicht sehr viel... wenn man den aber dahin machen könnte wäre gut

Goernitz
Inventar

#2 erstellt: 02. Sep 2006, 08:22

kommt schon ihr profis

Wholefish
Inventar

#3 erstellt: 02. Sep 2006, 09:48

wieso baust du eigentlich 2 Gehäuse? Wieso hast du so extrem wenig Platz im Kofferraum?

Goernitz
Inventar

#4 erstellt: 02. Sep 2006, 10:06

Wholefish schrieb:

wieso baust du eigentlich 2 Gehäuse?

ein altags geschlossenes gehäuse, und ein spaß BR (einfach zum ausprobieren :D)

Wholefish schrieb:

Wieso hast du so extrem wenig Platz im Kofferraum?

smart 42

Wholefish
Inventar

#5 erstellt: 02. Sep 2006, 12:23

ah ^^

ein GEschlossenes Gehäuse muss auch ca. 30 Liter groß sein.
Im BR kommst du mit 50-55 Litern klar, das is ja nicht all zu viel Platz mehr und meiner Meinung nach ist ein X-ion im Geschlossenen Gehäuse fehl am platze

Dir ein Gehäuse zu berechnen ist ja nicht soooo schwer und wenn du nicht mal TSPs vom X-ion in den Thread schreibst, kannich verstehen dass keiner Bock hat sich die Mühe zu machen

Goernitz
Inventar

#6 erstellt: 02. Sep 2006, 22:20

na ich habe kiene TSP daten vom xion...

xion im geschlossenem fehl am platz? also im geschlossenen spielt er sehr präzise, war wirklich beeindruckt, hatte auch die meinung geschlossen ist der xion nicht das ware, aber der war wirklich top! zu dem preis einfach nur geil. an meiner f4-240 war das schon geil, aber mit der leistung einer steg 220.2 war das einfach nur geil... (den amp will ich mir bald holen)

und dann will ich halt noch ein BR gehäuse bauen... einfach so zum spaß...

Alex_DeLarge
Stammgast

#7 erstellt: 02. Sep 2006, 22:37

Wenn die Abstimmung möglichst linear werden soll, dann 73 Liter mit einem 10er Rohr 33,5 cm lang, wären dann -3 dB bei 26,77 Hz, Abstimmfrequenz 27,83 Hz.

Goernitz
Inventar

#8 erstellt: 03. Sep 2006, 07:35

es soll ordentlich druck machen aber man soll trotzdem noch musik hören können... die original kiste gefällt mir vom xion nicht so ganz, konnte aber ne andere kiste probehören, da gefiel er mir viel besser, da ich nur die originale kannte fand ich den xion immer schlecht, aber jetzt...

die daten von dir sind ganz witzig, das ist nämlich so ziemlich genau der ganze kofferaum

kann ich den br port wieder aus holz bauen, und halt um die ecke rum, also wie eine L form?

kann man eigentlich eine voraussage machen wie der xion mit den ca. 29 - 30 l geschlossen zu recht kommt? in der 34 - 35 l kiste fand ich ihn richtig geil...

habe jetztt übrigens die daten:

X--ION 12

Rdc

3,6 Ohm

Qm

3,12

Qe

0,49

Qt

0,42

Fs

29 Hz

Vas

64 L

Mms

161,9 g

Cms

180 µm/N

BL

14,7 Tm

SPL

95db

Nenn

450 Watt

Musik

650 Watt

X-max (+ -)

16 mm

Einbautiefe

159mm

Einbaudurchmesser

277mm

[Beitrag von Goernitz am 03. Sep 2006, 08:12 bearbeitet]

Alex_DeLarge
Stammgast

#9 erstellt: 03. Sep 2006, 08:45

kann ich den br port wieder aus holz bauen, und halt um die ecke rum, also wie eine L form?

Ja, dann den Port 30 cm hoch, 3 cm breit und 34,7 cm lang machen.

kann man eigentlich eine voraussage machen wie der xion mit den ca. 29 - 30 l geschlossen zu recht kommt? in der 34 - 35 l kiste fand ich ihn richtig geil...

Bau doch einfach ein 30 Liter geschlossenes, höre es dir an und wenn es dir noch nicht gefällt, packst du eine Packung Sonofil rein.

Rot ist der Vorschlag von Audio System, gelb der Vorschlag von WinISD:

Edit: Also mir hat damals der X--ION im originalen BR-Gehäuse sehr gut gefallen. Ich hätte ihn gleich genommen, wenn das Gehäuse nicht zu hoch gewesen wäre. Aber so habe ich danach den Atomic Manhattan im BR gehört und der gefiel mir besser. Nun habe ich ihn in einem geschlossenen Gehäuse und bin sehr zufrieden. Viel schöner als BR.

Wenn du Rock / Metal hörst, dann bau ihn in ein geschlossenes Gehäuse, du wirst es nicht breuen.

[Beitrag von Alex_DeLarge am 03. Sep 2006, 08:56 bearbeitet]

Goernitz
Inventar

#10 erstellt: 03. Sep 2006, 08:58

bei uns gibts leider nirgendwo nen atomic händler wo ich mal probehören kann, das einzige was ich probehören konnte war der 12er xion, brauche halt nen 12er der mit den ca. 30 l geschlossen klar kommt... der br ist dann einfach nur zum spaß

(sehe es kommen der br wird die meiste zeit im auto sein :D)

Bau doch einfach ein 30 Liter geschlossenes, höre es dir an und wenn es dir noch nicht gefällt, packst du eine Packung Sonofil rein.

wollte sowieso muhwolle rein stopfen

Ja, dann den Port 30 cm hoch, 3 cm breit und 34,7 cm lang machen.

das gehäuse ist 30 hoch... abzüglich wände also 26,8, somit 3,4 breit?

und das hinten um die ecke rum in L form geht ohne probleme? dann ist ja gut

Alex_DeLarge
Stammgast

#11 erstellt: 03. Sep 2006, 10:57

Goernitz schrieb:

das gehäuse ist 30 hoch... abzüglich wände also 26,8, somit 3,4 breit?

Dann muss der Port 36,4 cm lang sein, oder eben 3 cm breit machen und 31 cm lang

und das hinten um die ecke rum in L form geht ohne probleme? dann ist ja gut :D

Ja, solange der Port seine Breite und Höhe beibehält.

Das Volumen des gesamten Ports musst du natürlich vom Gehäuse abziehen, wenn es hundertprozentig werden soll. Sind immerhin knapp 4 Liter, wenn der Port aus 16 mm MDF ist. Und nicht zu vergessen die Verdrängung des Chassis, geschätzte 3 Liter. Also muss das Gehäuse ca. 80 Liter haben.

Goernitz
Inventar

#12 erstellt: 03. Sep 2006, 11:16

aber der port muss doch eine bestimmte oberfläsche haben? oder könnte man den port auch nur so lang machen das er auf die länge vom gehäuse passt z.b. 23 cm?

so nen BR rohre hat doch eine trompetenform, bringt das irgendwas? wenn ja könnte ich ja eines (oder mehrere?) mit bestellen, da ich eh noch bezugstoff, sonofil und muhwolle kaufen muss

naja ganz optimal kriegt man es dann nicht hin, 95x30x30 ist das maximum, das sind rund 75 l brutto

was würde es für nen unterschied machen wenn wir es nur 75*30*30 machen (da passt noch ne 11er bier kiste daneben), sollte das nen großen unterschied machen lassen wir es...

werde jetzt ein wenig symetrischer bauen (gibts eigentlich programme um sowas zu zeichen?)

Geschlossen:

BR:

[Beitrag von Goernitz am 03. Sep 2006, 11:43 bearbeitet]

Alex_DeLarge
Stammgast

#13 erstellt: 03. Sep 2006, 11:48

Goernitz schrieb:

aber der port muss doch eine bestimmte oberfläsche haben? oder könnte man den port auch nur so lang machen das er auf die länge vom gehäuse passt z.b. 23 cm?

Du fragst mich Sachen!

Ich gebe ja nur das wieder, was mir WinISD ausspuckt.

Wenn du den Port 26,8 cm hoch machst und 2,5 cm breit, muss er nur 24 cm lang sein.

Ich verstehe das auch nicht so ganz, aber wenn das Programm es so sagt, wird es schon stimmen.

naja ganz optimal kriegt man es dann nicht hin, 95x30x30 ist das maximum, das sind rund 75 l brutto

Ausgegangen von 91,8 x 26,8 x 26,8 cm sind das knapp 66 Liter, wären dann 59 Liter wegen Chassis und Port.

was würde es für nen unterschied machen wenn wir es nur 75*30*30 machen (da passt noch ne 11er bier kiste daneben), sollte das nen großen unterschied machen lassen wir es...

Das wären 68,5 Liter abzüglich MDF, Port und Chassis...

Wenn man dann als Innenmaß 71,8 x 26,8 x 26,8 cm nimmt (bei 16er Plattenstärke), wären das 51,5 Liter, minus Port und Chassis ca. 44,5 bis 45,5 Liter.

Hier mal die verschiedenen Gehäusegrößen simuliert:

EDIT: Die Portgrößen unterscheiden sich übrigens erheblich. Bei 59 Litern 26,8 x 3 x 40,3 cm, bei 45 Litern 26,8 x 3 x 66,9 cm!

Lade dir das Programm am besten selbst mal runter, ist kostenlos und gibts hier:

http://www.linearteam.dk

[Beitrag von Alex_DeLarge am 03. Sep 2006, 11:53 bearbeitet]

Goernitz
Inventar

#14 erstellt: 03. Sep 2006, 12:04

die schräge muss man noch abziehen, hatte mich verlesen, hatte nämlich in meiner excel tabelle die virtuelle vergrößerung durch sonofil, bzw. muhwolle eingerechnet, das habe ich jetzt wieder weg gemacht...

bei 95 cm breite wären es rund 58 l brutto, bei 75 cm nur noch ca. 43 l

komme mit dem programm irgendwie nicht zurecht, scheitert schon beim daten eingeben... vor allem soviel sagen mir die kurven auch net... bei den 3 typen die du da zeigst sehe ich nur unterschiedliche kurven, was davon gut ist weis ich auch net...

[Beitrag von Goernitz am 03. Sep 2006, 12:06 bearbeitet]

Alex_DeLarge
Stammgast

#15 erstellt: 03. Sep 2006, 12:29

komme mit dem programm irgendwie nicht zurecht, scheitert schon beim daten eingeben...

Utilities -> Database maintenance -> New

Da kannst du dann die Daten eingeben.

vor allem soviel sagen mir die kurven auch net... bei den 3 typen die du da zeigst sehe ich nur unterschiedliche kurven, was davon gut ist weis ich auch net...

Was man an den Kurven wunderbar sieht: Je kleiner das Gehäuse, umso weniger Pegel im Tiefbassbereich. Das große würde ich als Optimum ansehen, das mittlere als guten Kompromiss und das kleine Gehäuse als zu klein.

Goernitz
Inventar

#16 erstellt: 03. Sep 2006, 12:42

wo man sie eingibt weis ich, habe was da alles gefragt wird...

also kompletten kofferaum ausbauen?

könnte man da bei den br rohren optisch schönes machen, und zwar halt den sub in der mitte und dann rechts und links je 2 br rohre übereinander, oder wäre das eher schwachsin? oder rechts und links einen kanal?

[Beitrag von Goernitz am 03. Sep 2006, 12:47 bearbeitet]

Alex_DeLarge
Stammgast

#17 erstellt: 03. Sep 2006, 13:19

also kompletten kofferaum ausbauen?

Die Entscheidung liegt bei dir. Du musst wissen, ob es dir das wert ist.

könnte man da bei den br rohren optisch schönes machen, und zwar halt den sub in der mitte und dann rechts und links je 2 br rohre übereinander, oder wäre das eher schwachsin? oder rechts und links einen kanal?

Kannst du alles machen, du musst aber bedenken, dass die Rohre / Ports entweder kleiner oder länger werden müssen. Bei dem 59-Liter-Gehäuse im Falle von 2 Ports: je 26,8 cm hoch, 3 cm breit und 91,5 cm lang, was ja auch wieder mehr Volumen schluckt. Wenn die Ports jeweils 2 cm breit sind, müssen sie immer noch je 57,7 cm lang werden. Bei 2 BR-Rohren mit je 10 cm Durchmesser ergibt das 92,7 cm Länge pro Rohr. Das ist bedingt durch die tiefe Abstimmung.

Goernitz
Inventar

#18 erstellt: 03. Sep 2006, 16:07

dann mach ich lieber einen port, würde nen rohr nicht noch weniger volumen weg nehmen als der holz port?

also ich werde den kompletten kofferaum opfern, das wären ca. 58 l...

[Beitrag von Goernitz am 03. Sep 2006, 22:46 bearbeitet]

Goernitz
Inventar

#19 erstellt: 04. Sep 2006, 19:06

kannste mal noch 29 l brutto geschlossen berechnen, wird mit sonofil ausgebesert, wenn ich die kruve deute ist zwischen den empfohlenen 32 - 34 l netto und 29 l brutto (also 27 l netto) kaum ein unterschied?

Alex_DeLarge
Stammgast

#20 erstellt: 04. Sep 2006, 19:34

Goernitz schrieb:

Der Unterschied ist minimal, wenn du Sonofil verwendest. Habe es mir gerade angesehen. 27 Liter x 1,2 (wegen Sonofil) ergeben 32,4 Liter, ist doch optimal.

[Beitrag von Alex_DeLarge am 04. Sep 2006, 19:37 bearbeitet]

Goernitz
Inventar

#21 erstellt: 04. Sep 2006, 19:41

habe mir heute den xion geholt

der rand ist ja übelst, wollte den eigentlich versenken, aber 2 cm rand? uiuiui

da war heute einer im shop für spol, der hat ne kiste mit nem mega peak bei glaube 55 hz, das ding macht krach ohne ende, aber zum musik hören etwas ungeignet

außerdem haben ich die br kiste vom händler getestet, der guckt nochmal nach sind rund 40 l mit nem 10er rohr was bald 40 cm lang ist (grob geschätzt nach hingucken), geil das ding, werde also vieleicht doch die kleinere br kiste bauen mit mehr platz... aber erstmal geschlossen