WIN ISD und Bass CAD verschiedene Volumen?

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dirtydevil1
Stammgast
#1 erstellt: 10. Nov 2006, 16:48
ich habe gerade das Volumen berechnet und beide Programme kommen auf ein anderes Volumen und anderen Frequenzgang bei den selben TSP's bei einem BR Gehäuse wie kann das sein? Welches von den beiden stimmt jetzt das Volumen unterscheidet sich in ca. 5 litern
SciroccoFan
Inventar
#2 erstellt: 11. Nov 2006, 09:35
ähnliches ist mir auch schon aufgefallen.
kann dir aber leider nicht sagen woran das liegt.

mfg
Ej2
Gesperrt
#3 erstellt: 11. Nov 2006, 12:04
kann mir einer veraten wie das WIN ISD Funktioniert. ich hab kein plan wie ich da ein volumen berechnen kann und was ist brutto und netto volumen
Deepflyer
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2006, 12:08
Ich empfehle immer nicht auf die Werte die vorgegeben werden von den Programmen aufzubauen. Sondern selbst mit der Abstimung und verschiedenen Gehäusevolumen/arten zu experimentieren. So kann das Gehäuse auch auf die eigenen Bedürfnisse und Musikrichtung abgestimmt werden.


Gruß Deep


[Beitrag von Deepflyer am 11. Nov 2006, 12:10 bearbeitet]
Ej2
Gesperrt
#5 erstellt: 11. Nov 2006, 13:04
sag mir mal bitte wie ich rum experementieren soll, wenn ich mir ein Gehäuse gebaut habe dann ist zu süpaet soll ich schauen ob das sich gut anhört und wen nciht ein neues bauen oder was?
blindqvist20
Inventar
#6 erstellt: 11. Nov 2006, 14:26
Die Entwickler benutzen wohl kaum die selben Werte. Daher kommen auch diese Unterschiede! Und dann kommts natürlich auch drauf an mit welchem Q-Faktor du rechnest! Wie z.B. 0,5; 0,7; usw...
Haut mich bitte falls das nicht stimmt
Ej2
Gesperrt
#7 erstellt: 11. Nov 2006, 15:29
Also kein Plan was du mit Q faktor meinst, aber kan ja sien das du das meinst:

Qts = 0.37
Qes = 0.40
Qms = 4.97
dann steht da noch was von Vas 35.1 lit.(was bedeutet das eigentlich)
und 1mal Le = 1,47 mH@1kHz und 1mal Le = 0,73 mh@10kHz (welches ich von den verwenden soll weis ich auch nicht)

was davon ist der Q - Faktor den du meinst?
blindqvist20
Inventar
#8 erstellt: 11. Nov 2006, 16:04
Meine damit Qtc! 0,3; 0,7; 1,2 usw.

Der Q-Faktor bestimmt den Schalldruck eines Ls in der Umgebung seiner Resonanzfrequenz sowie sein Ausschwingverhalten.
Je kleiner das Volumen eines geschl. Gehäuses, desto höher wird die Brems- oder Federwirkung und damit die Resonanzfrequenz und der Q-Faktor. Oder vereinfacht ausgedrückt, je kleiner ein Gehäuse ist, desto schwächer ist in der Regel die Tiefbasswiedergabe.

Ein Qtc von 0,5 hat z.B. das "beste" Ausschwingverhalten. Klingt am "besten". Ist halt je nach Geschmack. Manche finden auch 1,0 toll.

Je höher der Qtc desto lauter der Bass und desto unpräziser wirkt er.

D.h., es kommt ganz drauf an mit welchem Qtc der Entwickler rechnet!

Ich hoffe das ich nichts falsch gesagt hab.
Ej2
Gesperrt
#9 erstellt: 11. Nov 2006, 20:59

blindqvist20 schrieb:
Meine damit Qtc! 0,3; 0,7; 1,2 usw.

Der Q-Faktor bestimmt den Schalldruck eines Ls in der Umgebung seiner Resonanzfrequenz sowie sein Ausschwingverhalten.
Je kleiner das Volumen eines geschl. Gehäuses, desto höher wird die Brems- oder Federwirkung und damit die Resonanzfrequenz und der Q-Faktor. Oder vereinfacht ausgedrückt, je kleiner ein Gehäuse ist, desto schwächer ist in der Regel die Tiefbasswiedergabe.

Ein Qtc von 0,5 hat z.B. das "beste" Ausschwingverhalten. Klingt am "besten". Ist halt je nach Geschmack. Manche finden auch 1,0 toll.

Je höher der Qtc desto lauter der Bass und desto unpräziser wirkt er.

D.h., es kommt ganz drauf an mit welchem Qtc der Entwickler rechnet!

Ich hoffe das ich nichts falsch gesagt hab. :L






Qtc Wo finde ich das den ?

Ich hab den Hertz Hx 300 D mit 600 wrms
der bruder von mienem schwager hat den und der hört sich einfach nur geil an, der hat den aber mit hersteller gehäuse gekauft und ich will den stat reserverad haben.

Die Hertz woofer haben da immer so eine liste von angaben aber ein Qtc kann ich nicht finden.

aber wenn ich z.b. die o,5 nehme wo soll ich die bei WinICD eingeben?
dirtydevil1
Stammgast
#10 erstellt: 12. Nov 2006, 10:40
Ich meinte natürlich beim selben QTC von 0,707.

den verlustfaktor kann man nur bei geschlossenen Gehäusen verändern bei anderen Gehäusen kann man das nicht meistens wird das Gehäuse nach butterworth berechnet (QTC 0,707)

Bei Win ISD verändert scih der Verlustfaktor je nach Gehäusegröße (wie gesagt jedoch nur beim geschlossenen geh einfach auf Box da wo das volumen steht drunter steht der Verlustfaktor leider kann man ihn nicht direkt eingeben sondern er verändert sich in abhängigkeit vom Volumen)


Du kannst ja verschiedene Verlustfaktoren verwenden wie oben schon gesagt wurde bekannt sind Linkwitz 0,5 Bessel 0,58 und Buttworth mit 0,707

mir gefällt 0,707 am besten weil es am linearsten spielt ist aber geschmackssache man sollte jedoch nicht über 0,8 und nicht unter 0,5 gehen so als richtwert mal


Ich denke dass die Volumen viell. verschieden sind weil Win ISD viell. für den Home Hifi Gebrauch gedacht ist und da sind es andere Parameter oder???
blindqvist20
Inventar
#11 erstellt: 12. Nov 2006, 12:00

für den Home Hifi Gebrauch gedacht ist und da sind es andere Parameter oder???


Möglich wäre es aber wieso stehen dann in der Tabelle Autohifi Subs!
dirtydevil1
Stammgast
#12 erstellt: 12. Nov 2006, 17:12
in welcher Tabelle? meinst du bei WIN ISD?

mein sub stand da nirgends musste die TSP's selbst eintippen...
Ej2
Gesperrt
#13 erstellt: 13. Nov 2006, 01:30
Also ich find bei dem programm nix mit Qtc, da steht nur Ql = 0,700. ist das vieleicht das selbe?
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 13. Nov 2006, 09:21

verlustfaktor
Q nicht mit RMS verwechseln.
dirtydevil1
Stammgast
#15 erstellt: 14. Nov 2006, 13:04
oops schon passiert

auf was soll ich jetzt vertruaen win ISD oder doch BASS CAD ich denk mal QL 7 bei ISD ist ein bisschen groß bei einem 37liter bzw. 30liter gehäuse ich denke mal dass da Bass Cad eher hin kommt mit QL10 oder was meint ihr?

QL 7 ist ja bei Gehäusen über 100Liter soweit ich es noch richtig weiß
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