Techno Woofer für 2KW++

An was für einem Amp soll er denn spielen?

MfG

mit 2kw haste ne menge arbeit vor dir!
Und du wirst verdammt viel Geld ausgeben müssen

Mit 2 KW ein Xion verbraten ? Die größeren sicher nicht. Einen DD ? Da kann man ruhig mehr draufgeben, natürlich mit Gefühl

Wie schon gefragt, was hast du für einen Amp und wie sieht dein Stromversorgung aus ?

Nur zu den 2 kw...

Ein DD9915 wird da gerade mal anfangen spaß zu machen.
Luschtig wirds erst ein paar kw aufwärts !!!

Gruß

ähm ja die olanung läuft gegen eine colli oder zwei zeus .. beides XI. über die endstufen brauchen wir uns nicht zu unterhalten. die diskussionen über deren qualität hab ich zu genüge durchstehen müssen

das ich da sauber investieren darf is mir schon klar. ich hoffe trotzdem so günstig weg zu kommen wie bisher... aber das wird sich rausstellen.

im moment fahr ich auf nem rockford rfr3115. der macht mich nicht ganz so glücklich. der is mehr was für hip hop... ach ja.. wenn den jemand haben will, pn mit preisvorschlag wird immer gern gelesen

also nochmal zu den X-ion... hab mir die mal angesehn auf der homepage von audio system. die leistungsangaben sind ja wirklich alles andre als 2KW und aufwärts... oder verschweigen die da die hälfte??? genauso bei den DD. kann mir jemand da ne richtige homepage geben wo man sich die dinger mal ansehen kann??? hab die DD auch schon in andren foren empfohlen bekommen....

grüßle!!!

Seit wann achtet man auf Hersteller Angaben was die Belastbarkeit angeht ?


Nochmal: Wie sieht deine Stromversorgung denn aus ?

Woher kommst du ?

http://www.ddaudio.com/dd/default.asp

Wahrscheinlich bekomm ich den 9915 bald an der Colossus XI zu hören...
Mal schaun, was da so geht...


klick-mich-hart


Gruß

seit wann man auf die hersteller angaben hört?? so lang man kein plan hat hört man drauf was der hersteller sagt. erst wenn man den woofer verbraten hat weis man wie viel er nicht aushält

ne im ernst... ich weis klar das woofer ab einer gewissen qualitätsklasse um einiges mehr aushalten als drauf steht. drum sag ich ja auch ich will nen 2KW woofer, weil der dann an den 2,5KW wohl recht spass machen könnt...

die stromversorgung sollt ausreichen. hab ne optima blue top 55 drin und 4 Fahrräder dazu. des sollt langen schätz ich... die lima spuckt 100A aus... viel mehr ist wohl nicht drin mit ner serienlima...

ich werd mich mal auf der siete von DD umguggen...

ich selbst komm aus augsburg. den hörtest von dem DD an der colli tät ich mir gern mal geben, aber bin leider erst in 6 wochen wieder im lande wo würde denn der test stattfinden, bzw, wo könnte man mal so ne kombo hören?? jemand n vorschlag?? im raum augsburg is sowas bestimmt nicht zu finden.... weder händler noch privat kenn ich jemanden...

grüßle!!!

Deine Stromversorgung langt nicht. Eine Optima und 4 1Farad sind definitiv zu wenig. Da kann man sagen, was man will. Du musst dir das mal so denken. Die Colossus XI hat eine Wirkungsgrad von 46%. Das heißt, um 2 KW rauszuholen, musst du sozusagen über 4KW an Strom reinschieben.

Da sollte noch eine gute Zusatzbatterie rein. Möglichst nahe an der Colli. Die BlueTop ist wirklich geil. Die kannste behalten. Am besten noch eine BlueTop 5.5. Die Caps kannste drinlassen, aber muss nicht sein.

Also die Diskusionen über die Qualität der XI Serie können eigentlich noch positiver Art gewesen sein. Alles andere wäre Lüge. Die Colli XI ist einfach geil, aber nur wenn man genügend Strom hat.

Hab selber eine Colossus XI FE. Ist aber noch nicht verbaut, da möglicherweise demnächst ein Autowechsel kommt und es dann zu viel Aufwand wäre. Als Strom hab ich eine Stinger SPV70 und eine Kinetik HC2400. Achja und die LiMa kann auch zwei Optima laden, es dauert nur länger.

also ich will mal behaupten können das die optima geil genug is für die ansprüche. die schiebt 680A maximalstrom raus. bei 4KW an 13,8V sinds erst knappe 300. D.h. da is noch sauber reserve da. die 46% musst auch mal guggen in welchem bereich die stattfinden. die sind auch von der frequenz abhängig.

auch der innewiderstand von der optima kann mit deiner stinger leicht mithalten. da seh ich keine probleme. zwei von den caps werd ich direkt vor die stufe setzen für die stromspitzen.

zu den woofern nochmal... kanns echt sein das nur 2 woofer auf der ganzen welt für mich geeignet sind?? das halt ich ja fast für unmöglich. bisher auf der liste:

audio system x-ion
Digital design (welcher auch immer )

grüßle!!!

Wieso eigentlich Xion ? Bei Techno find ich die zu langsam :p

Was ist mit zwei 12er ?

Nur mal so nebenbei in was für ein Auto soll das ganze kommen?

Vielleicht ist dein derzeitiger Einbau einfach nicht das Wahre ?!?

Ich habe ein KW am Bass und kann so nicht mehr Musik hören!!

Die Batterie kann so geil sein, wie sie will. Fakt ist, dass wenn du ordentlich Musik mit einer Colossus XI hören möchtest, eine Zusatzbatterie verbauen musst.

Und was hat denn der Maximalstrom damit zu tun, ob sei die Colossus versorgen kann? Das die Optima geil ist, steht außer Frage. Aber eine vorn im Motorraum ist auf keinen Fall ausreichend. Da kannst du jeden fragen, der eine Colossus verbaut hat.

Und die 46% bleiben. Mit dem Widerstand kann der Wirkungsgrad sich verändern, aber über 50% gehts nie. Das ist Fakt.

Und das du die 13,8V mit einer Colli unter Vollast an nur einer Optima halten kannst, möchte ich sehen. Ich mein du kannst es ausprobieren, aber das wird eh nichts. Ich will dich nur warnen, denn wenn du zuwenig Strom bereitstellst, können sich die Netzteile der Colossus früher oder später verabschieden. Dann wirds teuer.

Es gibt genug Subs, die 2kW aushalten. Es gibt aber mindest genauso viele, die bei unsachgemäßer Handhabung, kaputt gehen können, egal was drauf steht.

Ich mach Dir auch nen 2kW Sub an der 300W Endsrufe kaputt, das is kein Problem.

Wenns denn 2kW sein müssen/sollen/usw., dann könntest Dir einen DD 95/99er, Atomic APX/APXX, Cactus Sounds, SPL Dyanamics Pro, Spinner K,...usw zulegen.

BTW:
680A Ik (wohl gemerkt) ist auch nicht so viel

Gruß, Flo_S

Flo_S schrieb:

680A Ik (wohl gemerkt) ist auch nicht so viel

Stimmt, ich denke auch, dass du ohne Zusatzbatterie eine Colli nur kaputt machst.

Hallo,

ich habe im biete-bereich gerade meinen atomic apx 15" im angebot.
das dürfte genau das richtige teil für dich sein.

gruß

also erstens... glaub ich das wir hier voll aneinander vorbei reden. die optima IST die zusatzbatterie. ich würde mich hüten auch meinen aktuellen einbau ohne zusatzbatterie laufen zu lassen... das wäre mord an den schönen amps nun wieder friede??

und japp die 680 sind Ik das weis ich.. und das da 13,8V auch nicht mehr anliegen weis ich auch. war nur so ne überschlagsrechnung. diente rein der groben schätzung der größenordungen. alles klar soweit???

ja das auto, das is eben das problem. ich hatte früher nen fiesta. da hat der woofer 140 dB gepresst. da hat dann der spass so langsam angefangen. mein aktueller is ein vectra b stufenheck, der elendige tod für jeden subwoofer. drum kosts mich ja so viel aufwand da ein wenig bumms reinzubekommen. nur der rocky is zwar nicht schlecht... aber wenn man das geschepper aus meiner alten seifenkiste gewohnt is, is man halt verwöhnt

den woofer guck ich mir auf jeden fall mal an... mal sehn was draus wird... und auch die anderen vorgeschlagenen... danke soweit... noch wietere vorschläge??

grüßle!!!

Wie schon rausgefunden sind Zusatzbatterien (warum nicht gleich 2 !!!) für die Colli XI von Nöten...

Das Probehören wird in BaWü stattfinden.
Brauchen nur noch ein passendes Gehäuse...
Der Besitzer von dem Auto ist auch hier im Forum...

Gruß

warum nicht zwei?? naja... platz halt.. die dinger sind ja nicht wirklich klein.

und wann is das listening geplant? bin vor juni ned im lande...

und ja zu dem atomic von bassgott.. was spricht die gemeinde.. wär der was für mich??

grüßle!!!

Also die Optima ist hinten verbaut. Was hast du denn vorne für eine Batterie?

vorne is die standard opel batterie drin zum starten. relais gibts keins. hats auch noch keins gebraucht bisher. ich kann mit meinem strom umgehn hab das lang genug studiert

oder hast du da ernsthafte bedenken???

grüßle!!!

also wg. wooferklasse;
ich hab in meinem freundeskreis folgende kombis
Hifo Colli XX mit 1x 9515er (4 Spezi)
Hifo Colli XI Final Edition mit 1x 9512er
Hifo Colli XI mit 1x 9512er
..alle mit Zusatzbatterien (meißtens 2x die Exide Maxxima)

bei mir is derzeit ein DD3512er mit einer SPL S2000d, wird aber durch ne Colli XI abgelöst.

Wie du siehst, findet bei uns (Oberösterreich) die Kombination Hifonics & Digital Designs großen Anklang. Mit Audio System haben wir uns nie beschäftigt...man braucht nur bei dB Drags & ESPL Contests die verbauten Komponenten sich anschaun.

3 aus unserem Team stellten letztes Jahr den Meister & Vizemeister im ESPL.

=> DD Woofer sind quasi unkaputtbar, genauso wie die Collis.
Wir fahren die Kombination bei den Bewerben mit 0,75 / 0,5 ohm, der Colli isses egal, für die DD´s kein Problem.

Und wenn wer meint, DD´s sind reine Prügelmonster, der irrt. (siehe 35er / 91er Serie)

wichtig ist nur Strom, von der Batterie & mit großzügigen Kabeln (2x 35 / 2x50² is minimum pro Batt.)

schöne Grüsse
Jochi

Huch, mein Thema xD
Muss gleichmal meinen Senf dazu abgeben.

Also als Woofer kann ich dir zur 95er Serie von DD raten.
Diese Woofer sind extremst flott unterwegs, koennen sehr geil sehr komplizierte Basspassagen widergeben ( natuerlich nur im passenden Gehaeuse ) und koennen dermaßen laut ( auch nur bei angemessener Endstufe ), dass es einem ganz schwummrig wird.

Das Problem ist die Endstufe bzw. Stromversorgung...

Das mit der Zeus XI kannste knicken... Die schiebt den DD nicht wirklich an.

Die Colli kommt gut hin ( Wobei ein 95er / 99er DD auch 2 Collis aushalten kann ).

Zum eigentlichen Problem:

Die Colli hat wirklich extremsten Stromhunger!
Da kommste mit ner standart Starterbatt und ner Zusatzbatt nicht aus.
Das kannste mir wirklich glauben, ich sprech aus Erfahrung.
Fahr das Ding selbst spazieren und befeuer es von:
- 120A Lima
- Exide XXL Starterbatt
- Exide Maxxima 900DC ( Zusatzbatt )
- noch ne Exide Maxxima 900DC ( Zusatzbatt )

Alles ist wirklich sorgfaeltigst verkabelt ( 2 * 140mm² an die Colli ).

Dieser Strom reicht meiner Meinung nach gerade so aus, dass auf laengeren Zeitraum nichts Schaden nimmt. Die Spannung knickt dennoch bei hohen Pegeln bis auf ca 13Volt ein.

Also ich kann dir wirklich nur raten etwas Kleingeld fuer Strom und Kabel einzuplanen. Anderfalls wirste nicht gluecklich werden.

so long...

[edit]
Mir ist da grad noch i-was von 300A zwischen die Augen gekommen.
Bei geringer Impedanz und hohem Pegel, kann die Colli schonmal 450-500A ziehen.
Das schafft eine einzelne ( kleine ) Zusatzbatt mit Sicherheit nicht alleine.
So als Denkanstoß...
[/edit]

ist denn der vectra b eine limo mit dichtem kofferraum? oder kommt da auch was durch die hutablage in den fahrgastraum?

omg.. rulersequenzer... das klingt ja schon wieder nach so viel kohle die da raus muss naja.. wer laut sein will muss leiden. werden wir sehen wie ichs mach... aber danke für die erfahrungswerte... kann mir auch gut vorstellen das die so viel saugt.
und keine angst, ich fahr grad schon mit nur einer zeus rum. da soll definitiv mehr rein. entweder noch ne zweite zeus oder eben ne colli.
und ach ja zu den kabeln: 140 qmm is nicht vllt ein wenig viel? ich mein... bei den besagten 500A fallen dir da 32Watt an den kabeln ab. die verbrauchte leistung dabei sin knapp 7KW. also ich persönlich tät mich auch mit weniger kabel wohl fühlen. oder hab ich was vergessen???

und ja ähm der vectra is zu, komplett. ablageblech strahlt alles zurück. ein kleiner spalt is da zwischen ablage und bank, da kommen die ports durch. leider is das so... da muss ich mir echt den a***** aufreißen um da vernünftig bass ins innere zu bekommen.

grüßle!!!

Muh! schrieb:

und ja ähm der vectra is zu, komplett. ablageblech strahlt alles zurück. ein kleiner spalt is da zwischen ablage und bank, da kommen die ports durch. leider is das so... da muss ich mir echt den a***** aufreißen um da vernünftig bass ins innere zu bekommen. grüßle!!!

Jetzt versteh ich endlich mal deine Sorge

dann frag ich mich auch gaaaaanz ehrlich warum hier noch niemand genauer drauf eingegangen ist. es ist mumpitz da dick leistung reinzupacken wenn der kofferraum dicht ist und die leistung "ungenutzt" schluckt. das einbesseres ergebnis und weitaus präziser erreichst du mit einem anderen gehäusekonzept UND weniger leistung. folglich weniger strom, folglich weniger kosten ;). in das aúto sollte ein bp einziehen.

Das ein BP rein soll, bei einem abgeschlossen Kofferaum, sollte aber selbstverständlich sein, wenn jemand darüber nachdenkt, eine Colli zu kaufen. Da sollte er das schon wissen.

@RulerSqueezer: Die Colossus XI FE zeiht unter Vollast maximal 400 A. Das schaffst du aber nur bei einem Burp. Bei normaler Musik kommt man eigentlich nie dahin.

Also wenn du zwei gute Gelbatterien verbaust, also eine vorne und eine hinten, dann langt das eigentlich. Hab auch mit einigen Händlern geredet und die haben mir das bestätigt. Waren auch einige Dragger dabei, die mir das bestätigt haben. Am besten wäre es, wenn du eine zweite Optima Blue Top 5.5 nimmst. Hat den Vorteil, dass sie denselben Innenwiderstand haben, da es ja die gleichen Batterien sind und daher gleichmäßiger geladen werden.

Zum Kabelgedöns. Also die Colli hat ja 2 mal + und 2 mal Masse. Wenn die Kabel von der Zusatzbatterie nicht länger als max. 1m sind, reichen 2x35er Kabel. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, kannst du auch 50er nehmen, aber das brauchste nicht unbedingt. Bei so einem kurzen Kabelweg kannste dir ja ausrechnen, wieviel Ampere transportiert werden können mit 35er.

imperator18 schrieb:

Das ein BP rein soll, bei einem abgeschlossen Kofferaum, sollte aber selbstverständlich sein, wenn jemand darüber nachdenkt, eine Colli zu kaufen. Da sollte er das schon wissen.

das kommt hier bisher aber definitiv nicht rüber ;). ein guter bp macht LOCKER 3-6 db mehr wirkungsgrad. jetzt mach mal bitte die spassrechnung gegenüber der zeusleistung und der collileistung gegenüber dem verbundenen aufwand ;).
also wenn er laut werden will, dann MUSS auch das gehäusekonzept stimmen.

imperator18 schrieb:

@RulerSqueezer: Die Colossus XI FE zeiht unter Vollast maximal 400 A. Das schaffst du aber nur bei einem Burp. Bei normaler Musik kommt man eigentlich nie dahin. Also wenn du zwei gute Gelbatterien verbaust, also eine vorne und eine hinten, dann langt das eigentlich. Hab auch mit einigen Händlern geredet und die haben mir das bestätigt. Waren auch einige Dragger dabei, die mir das bestätigt haben. Am besten wäre es, wenn du eine zweite Optima Blue Top 5.5 nimmst. Hat den Vorteil, dass sie denselben Innenwiderstand haben, da es ja die gleichen Batterien sind und daher gleichmäßiger geladen werden. Zum Kabelgedöns. Also die Colli hat ja 2 mal + und 2 mal Masse. Wenn die Kabel von der Zusatzbatterie nicht länger als max. 1m sind, reichen 2x35er Kabel. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, kannst du auch 50er nehmen, aber das brauchste nicht unbedingt. Bei so einem kurzen Kabelweg kannste dir ja ausrechnen, wieviel Ampere transportiert werden können mit 35er.

Weißte...
Der Unterschied zwischen dir und mir ist, dass du i-was "nachlaberst", was du von i-wem gehoert hast. Sei es ein Dragger, ein Haendler oder sonstwer.
Ich spreche jedoch aus Erfahrung, da ich diese Endstufe Tag fuer Tag erleben kann, in meinem Fahrzeug. Ich kenne das Teil langsam gut genug, um ne passende Stromversorgung dafuer zu planen.

Um nochmal zum Amperegelaber zurueckzukommen:
Auch wenn die Colli meinetwegen "nur" 300A zieht.
Meinst du wirklich, dass diese einzelne Endstufe der einzigste Stromverbraucher im Fahrzeug ist? Wie siehts mit den restlichen Endstufen aus?
Was mit der Heckscheibenheizung, Lueftung etc... ??
Abblend/Fernlicht brauchste bei nacht evtl. auch.
Ich will jetzt hier keineswegs einen Streit anfangen, jedoch lass ich mich auch nicht so einfach durch hoerensagen-aussagen "weglabern".

Zudem geht es bei den Kabelquerschnitten nicht darum, wieviel ein Kabel an maximalem Strom transportieren kann, sondern darum wie wenig Spannugnsabfall auf der Leitung hervorgerufen wird.
Du kannst auch 100A durch nen 10mm² Kabel jagen, wenns kurz genug ist. Die Frage ist halt denn, was fuer ne Spannung am andern Ende der Leitung noch ankommt.

Nicht umsonst bietet diese Endstufe Terminals fuer bis zu 70mm² Kabel. Und wenn diese Stufe das anbietet, machich auch davon gebrauch und spendier ihr ordentliche Kabel, damit ein einwandfreier Betrieb moeglich ist ( und zwar auf einen langen Zeitraum ).

nunja, bin wohl raus hier

so long...

Naja in gewisser Weise geb ich da imperator schon recht!

2 Kunden betreiben ihre Collis (XI und XI FE) mit je einer Zusatzbatterie seit sehr langer Zeit ohne Probleme!
Beim Musikhören wird auch kaum mehr als 250A brauchen, beim dB-Drag ok da geb ich dir recht.

2x35mm² oder 2x50mm² bei weniger als 0,5m Kabelweg? Das macht den Bock nicht fett, dann eher ein SAUBERES Quetschen der Kabelschuhe!!!

Wegen dem Strom: eine Powercell 2050 oder Kinetik HC1400, NSB90, Optima Yellow 5.5 kann eine Colli schon versorgen und die anderen Verbraucher im Auto holen sich den Strom von der vorderen Batterie!

Nebenbei: Anstatt das Geld in 3 Zusatzbatterien zu pumpen würde ICH eher eine fette Lima einsetzen, das bringt mMn. mehr als jede dritt/viertbatterie!

@RulerSqueezer:

Wie du vielleicht oben gelesen hast, habe ich auch eine Colossus XI FE. Nur weil sie im Moment nicht verbaut ist, heißt es nicht, dass ich sie nicht kenne. Also solltest du mal den Ball flach halten.

Das mit dem Händlern und Draggern sollte nur nochmal verdeutlichen, dass ich nicht der einzige mit dieser Meinung bin. Bist ja schließlich nicht der Einzige, der eine Colossus hat.

also leute... bandpass wird nicht verbaut. will kicks, kein geboller. hab mir sagen lassen das bps schlechtes impuls verhalten haben. und grad das solls eben sein bei mir mit dem techno. (wie gesgat.. sagen lassen... gebe hier nicht meine meinung wieder... habs nie direkt gehört den großen unterschied)

bassreflex is wie gesagt kein problem. der woofer als auch die rohre strahlen ins fahrzeuginnere. kann sich jeder anguggen wenn er nen blick in meine signatur wirft

und ja ähm wenn ich mir ne colli reinbau werden klar beide 35er angeschlossen... ohne frage. genauso wenn ich zwei zeus reinbau krigt jede auch jeweils ein 35er... is doch logo

aber nun leute.. was is nun mit dem atomic der mir angeboten wurde... ist der gut für mich??? was sind eure erfahrungswerte??? intressieren tät er mich schon...

grüßle!!!

Muh! schrieb:

also leute... bandpass wird nicht verbaut. will kicks, kein geboller. hab mir sagen lassen das bps schlechtes impuls verhalten haben. und grad das solls eben sein bei mir mit dem techno. (wie gesgat.. sagen lassen... gebe hier nicht meine meinung wieder... habs nie direkt gehört den großen unterschied)

dann solltest du mal einen gescheiten bp hören, und KEINEN mediamarktbandpass :D.

Muh! schrieb:

bassreflex is wie gesagt kein problem. der woofer als auch die rohre strahlen ins fahrzeuginnere. kann sich jeder anguggen wenn er nen blick in meine signatur wirft

ich habs mir auf deiner seite angesehen, dann ist das konzept so wie es ist auch i.o. und ein bp ist somit kein zwingendes muß. dennoch kann man mit einem guten bp den selben effekt mit weniger leistung erzielen, wie du mit viel strom und viel leistung aus dem br zaubern möchtest :). aber gut, was steht das steht wohl.

ja weist du was ich gegen nen bp hab. die dinger sind so fragil auszulegen. da kannst viel mehr falsch machen als beim br. da kannst mit der falschen auslegung genauso viel kaputt machen wie du mit der richtigen an gewinn erzielst. spürst wie ich denk? und in meim raum augsburg kenn ich niemanden der das professionell kann.

ich könnt zum BS hifi rausfahren und mir von dem ne kiste machen lassen, aber das kost wieder kohle... die ich ja bekanntlich nicht hab und mehr volumen hat das teil dann auch denk ich mal. und ich wollts eher so machen das am ende mehr kofferraum bleibt.

und nochmal die frage: was is mit dem atomic??? soll ich ihn nehmen oder nicht??? sieht böse aus das teil, aber das tut mein rocky ja auch will halt nicht ins blaue kaufen. das hab ich mit dem rockford schon getan und jetz seht ihr ja was dabei rauskommen is

grüßle!!!

Was für ein Atomic hast du denn angeboten bekommen ?

atomic apx 15" 2*2ohm schwingen.

laut hersteller gehn da bis zu 16KW für 3 sek im drag... is nicht ganz meine leistungsklasse aber geht ja ums draggen bei der angabe... und das is ja nicht mein ziel...

was meint ihr?? jemand das ding schon mal gehört??

grüßle!!!

ja ich

also der woofer gehört definitiv zum stärksten was der markt im moment überhaupt hergiebt.
kann man von der performance her locker mit einem dd95er oder gar 99er vergleichen.

im richtigen gehäuse knallt der richtig hart.

allerdings ist es im stufenheck schon viel schwieriger mit kickbass als z.b. im golf, da musst du echt ein gutes händchen beim gehäuse haben.