Subwoofer gesucht (Klang, Druck, "trocken", 350W)

Hi,

Probehören ist schwierig, da der einzige Händler in meiner nähe ein ACR zu sein scheint

Gibt auch sehr viele ACR Händler, die mit anderen Herstellern zusammenarbeiten. Wo kommst du her, falls jemand einen Händler in deiner Umgebung kennt...

Mein Tipp:

Digital Designs 512- Probehören !

Wenn deine Endstufe den aushält, kannst du den Peerless XXLS-12 CW mit einbeziehen! Denke in 35l GG ist der der audiophilste!

Ansonsten sind Helix W12 (gibt übrigens den Nachfolger P12!) und Audio System HX12SQ die besten für deine Leistung und Anforderungen. Beide in knapp 50l BR.
Manhatten ist etwas mehr auf Spass ausgerichtet, braucht aber auch en Tick mehr Leistung.
Hertz kommt nicht sehr tief.
JL klingt nach JL, also leicht warm angenehm dezent, ähnlich wie der JBL.
Omnes ist der ALlrounder und Budgetlösung, klanglich jedoch hinter Helix und AS.

Ich stimm mal für den Helix, weil er mit 170€ bei ebay unschlagbar ist!

Johannes34 schrieb:

Gibt auch sehr viele ACR Händler, die mit anderen Herstellern zusammenarbeiten. Wo kommst du her, falls jemand einen Händler in deiner Umgebung kennt...

Wohne nähe Marburg.


Den Peerless XXLS-12 CW kenne ich nicht. Wäre dieser glücklich an gerade mal 350W? Mein JBL ist ja im Prinzip schon überdimensoniert...und spielt deswegen auch so gehemmt.

Wäre bei den Chassis vom Helix und Audio System Bassreflex einem geschlossenen Gehäuse vorzuziehen?

Wichtig ist ja auch, dass sie mit der Leistung der Endstufe zufrieden sind

musst unbedingt den audio system hx12 br probehören. oder auch sealed...der klingt hammer finde ich. 350 w reichen dem...

Hi!

4 x 85W @ 4 ohms
4 x 140W @ 2 ohms
2 x 170W @ 4 ohms bridge

Sind das die Daten deiner Stufe?

Du hast also gebrückt nur zwei mal 170Wrms zur Verfügung und nicht 1x340!
Und ob du die Stufe für einen D4 so genau eingestellt bekommst, ist fraglich.

und freundlich grüßt
der Simon

Hier kann ich auch den Peerless Resolution 12 empfehlen, gemessen am Preis von ca. 129 EUR wirklich saugut. Der spielt schön Präzise, geht bei Bedarf auch schön tief, kann schnell und macht auch sehr ordentlich Druck. Aber auch die von -=BOOMER=- genannten Woofer sind absolut empfehlenswert.


Gruß Deep

Simon1986 schrieb:

Hi! 4 x 85W @ 4 ohms 4 x 140W @ 2 ohms 2 x 170W @ 4 ohms bridge Sind das die Daten deiner Stufe?

nope, diese hier sind korrekt:
4 x 85W @ 4 Ohms
4 x 170W @ 2 Ohms
2 x 350W @ 4 Ohms bridged

Deepflyer schrieb:

Hier kann ich auch den Peerless Resolution 12 empfehlen, gemessen am Preis von ca. 129 EUR wirklich saugut. Der spielt schön Präzise, geht bei Bedarf auch schön tief, kann schnell und macht auch sehr ordentlich Druck.

Aber en W12 oder gar der neue P12 von Helix sollte den Peerless abhängen, oder was meinen die anderen?

Nochmal zum XXLS: Re = 1,8Ohm, die Endstufe sollte also 1Ohm stabil sein pro Kanal. Vll ist das die Hifonics inoffiziell, vll aber auch nicht!
Klanglich aber vom allerfeinsten (staubtrocken bei Bedarf) in 35l GG, Pegel und Tiefgang auch alles sehr brauchbar.

Noch so ein Nachtschwärmer

Der peerless klingt sehr verlockend, da ich zumal das passende Gehäuse schon hätte...aber da mache ich mir doch Sorgen um meine Endstufe. Hat ja relativ wenig Leistung und dann noch ein "niedrigohmer" ...

Simon1986 schrieb:

Hi! 4 x 85W @ 4 ohms 4 x 140W @ 2 ohms 2 x 170W @ 4 ohms bridge Sind das die Daten deiner Stufe? Du hast also gebrückt nur zwei mal 170Wrms zur Verfügung und nicht 1x340! Und ob du die Stufe für einen D4 so genau eingestellt bekommst, ist fraglich. und freundlich grüßt der Simon

Das geht bei Hifonics 4-Kanaelern.
Da gibts nen Schalter, bei dem man zw. 2CH und 4CH waehlen kann.
Demnach bekommen beide Spulen das gleiche Signal.

so long...

Hi!

Die Daten von dir sehen schon besser aus.
Hab eben extra nochmal nachgefragt, weil ich es nicht glauben konnte.

Aber dennoch braucht man einen D4.
Anderenfalls läuft die Stufe an 1 Ohm pro Kanal, was sie offiziell nicht schafft.

Mit der Kontrolle siehts wohl auch schlecht aus.
Eine 4-Kanal Stufe, die mit Sicherheit nicht für den Sub entwickelt wurde, und dann auch noch auf 1 Ohm betrieben wird, ist mit Sicherheit nicht das Ideale.

Achja. Wenn man zwischen 2- und 4- Kanäler umstellen kann, bleibt das Signal trotzdem in Stereo erhalten.
Oder gibt es da auch noch einen spereaten Mono-Schalter?
Falls dem nicht so ist, gibts kein gleiches Signal.
Außer man füttert die Stufe schon mit einem Mono-Signal.

und freundlich grüßt
der Simon

Schon richtig, dass nur ein 1x4Ohm Sub in Frage kommt. Kanal 1+2 betreiben meine Front und 3+4 werden gebrückt (1x4ohm) für den Sub genutzt, Klassisch eben

Ahhhhhh. Ok. Bin total auf der Leitung gestanden.

Ein Beyma Power 15 wäre imho eine höhrung wert.
Spielt knackig, sauber, hat einen angenehmen tiefgang und einen hohen Wirkungsgrad.

Oder ein alter JBL GTi. Sehr interessantes Teil.

und freundlich grüßt
der Simon

Sollte schon ein 12er sein

Aber der Beyma und vor allem der GTI brauchen widerrum mehr Leistung, um sich richtig entfalten zu können...wohl ähnlich wie mit meinem jetzigen JBL 1220.

Also der gute Peerless scheint wohl wegen meiner Endstufe doch auszuscheiden

Ich halte zwar nicht sonderlich viel von den gängigen Testzeitschriften, aber wie sind deren "Leistungsempfehlungen" einzuschätzen? Allein die Empfehlung für den Audio System HX12SQ von 700-2000W beängstigt mich

Hi!

Also es gibt Subs, denen man die angegebene Leistung auf alle Fälle zukommen lassen sollte.
Wenn man ihnen weniger gibt, rührt sich nicht viel und das Ergebnis ist bescheiden.

Andere wiederum (zB. der JBL 1200GTi) haben einen extrem hohen Wirkungsgard,
weshalb sie auch schon an der Hälfte der angegeben Leistung enorm Spaß machen.

und freundlich grüßt
der Simon

Allein die Empfehlung für den Audio System HX12SQ von 700-2000W beängstigt mich

also das kann ich entkräften.
ich habe seit jahren nur audio system, der hauptsitz is bei mir ums eck und den chef kenne ich ganz gut

ich habe den hx12 sq an einer f2-500...die bringt gebrückt 800 W rms. seine aussage war da eher: pass auf dass du es nicht übertreibst, die endstufe mit dem bass ist schon eine kombi die man kaputt kriegt wenn man will...

hätte ich keine endstufe hätte er mir die f2-300 gegeben für den bass. mit der kann "nix" passieren, die hat 500 w rms an 4 ohm mono. das reicht locker...massig...die mehrleistung zur f2-500 is keinen cent wert, hört man net.

der sub hat ja auch nur ne 2" schwingspule...ich weiß net wer da mehr als die doppelte vom hersteller empfohlene leistung braucht....geschweige denn 2000 watt?
das schaffste net mal mit ner steg k2.04 von audio system...die hat 1x 1300 Watt RMS @ 4 Ohm Mono und kostet schon 1150 €...ruf doch einfach mal an bei audio system und frag nach...und hör dir den mal an...das kann ich dir nur ans herz legen !!!

Also reichen dem Audio System meine 350W, auch in Hinblick darauf, dass ich ihn gerne geschlossen hätte, was den Wirkungsgrad ja verschlechtert.

Kannst du noch ein bissl mehr zum Klangcharakter (Klang, Druck, Sauberkeit, Tiefe etc.) erzählen?

Ich würde ja gerne Probehören...wenn denn Händler in unmittelbarer Nähe wären.

also klang....super...ungewohnt.hatte noch nie einen der so sauber klingt. d.h. er ist sehr schnell und stoppt auch sehr schnell, schwing keinen mm nach. sehr präzise. kann gleichermaßen hart und weich spielen, je nach lied. kommt auch tief runter bis zu nem gewissen punkt, bringt auch bei fast jeder frequenz den gleichen pegel. untenrum, grad bei missy elliott schwächer. insgesamt ist er allerdings eher schwach auf der brust, also wer nicht so laut und viel bass hört hat ein super präzises ergebnis was bestens zu gut abgestimmten und qualitativ hochwertigen lautsprechern passt. ein krypton im kaum größeren BR gehäuse ist allerdings 3 klassen druckvoller und lauter, ist aber sehr breit der bass, schwingt arg nach und ist allgemein net so treffsicher.

viele haben 2 hx12 sq, entweder in 2 x 33l geschlossen oder BR. da hast dann auch richtig dampf. geschlossen ist er noch schneller und härter, tat mir schon fast in den ohren weh, und er kommt lang nicht so druckvoll untenrum...wenn man das überhaupt druckvoll nennen kann. aber alles relativ im vergleich zu nem 30er mit 4" schwingspule.

crow schrieb:

Allein die Empfehlung für den Audio System HX12SQ von 700-2000W beängstigt mich :.

Meinst du vielleicht den AS Krypton? Sieht ähnlich aus.

Nochmal zum Vergleich Helix W12 und AS HX12SQ:
Der Helix hat ne 2,5" Schwingspule und verträgt somit mehr Leistung, oder täuschich mich?

Mit deiner Leistung bist du allerdings bei beiden im guten Arbeitsbereich.

Sooo werf hier einfach mal den 12er Highgrade von Phase Linear ins Spiel.
In einem geschlossenen Gehäuse ca. 25-30 spielt der einfach Göttlich und kostet neu auch net viel (100 Euro bei Ebay ).
Denke den kann man wohl am besten mit nem W12 vergleichen.

Gruss Le Pulsar

Den Highgrade gibts momentan bei ebay nicht als 30er.

Ansonsten bin ich nun am Schwanken zwischen dem Helix W12 und dem Audio-System. Der Helix hat wohl bessere Allround Eigenschaften und ist "druckvoller" und der HX12SQ ist die klangliche Offenbarung, der meinem primären Musikgeschmack angepasst ist...allerdings auf Kosten von "Druck" und "Tiefgang"

*grübelgrübel*

Hi!

Um dich letztendlich nochmal zu verwirren, schlag ich jetzt noch den MTX T5512-04 vor.
Würde imho auch auf deine Ansprüche zutreffen.

und freundlich grüßt
der Simon

Tralien schrieb:

das schaffste net mal mit ner steg k2.04 von audio system...die hat 1x 1300 Watt RMS @ 4 Ohm Mono und kostet schon 1150 €...ruf doch einfach mal an bei audio system und frag nach...und hör dir den mal an...das kann ich dir nur ans herz legen !!!

Ich kann dir mal waermstens empfehlen ueber den Tellerrand hinaus zu schauen und mal nach anderen Produkten wie die von AS ausschau halten ^^
Seit wann ist Steg mit AS verwandt? x)

( Ist jetz net boes gemeint, ich fands nur lustig, was du geschrieben hast ).

Zum Threadsteller:
Ich kann dir mal nen DD 1012 ans Herz legen. Kostet nicht die Welt und wuerde deinen Geschmack sehr genau treffen - sofern du das Gehaeuse ordentlich baust.

so long...

Stifte ruhig Verwirrung, ich verkrafte das schon irgendwie

Gehäuse selber bauen wollte ich eigentlich nicht, weil ich handwerklich ne Totalniete bin. Ferner fehlt mir auch das Equipment und faul bin auch noch.
Habe allerdings noch die fertige geschlossene Kiste (ca. 33,34 Liter) meines JBLs, welche verwendet werden könnte.

Der Hertz steht in der Umfrage vorne, wird im Forum ja hochgelobt oder spielt der eine Klasse unter den anderen genannten?

Der Hertz ist wirklich der Forumsliebling hier!

Wegen dem großen Hype und den vielen Empfehlungen habe ich den Hertz auch in meine Umfrage eingeschlossen, richtig geäußert hat sich hier aber noch keiner...

Vielleicht spricht ja mal ein Händler. Haben ja viel mit der Materie und den einschlägigen Bestsellern zu tun

Tendiere momentan leicht zum HX12SQ (geschlossen), wenn denn nicht diese Unsicherheit bzgl. der erwünschten "Nackenhaarbewegungen" vorhanden wäre

Hohl dir nen Hertz im Br Gehäuse.


Ordentlich abstimmen und du hast viel Spaß damit!!

wie wärs den mit 2*HX12SQ im bassreflexgehäuse an einer f2 500 ? da kommts dann auch mim druck hin

Wäre toll...nur wäre das ein finanzieller Mehraufwand. Bin ein armer Student

Außerdem habe ich keinen Elan neue, dickere Stromkabel zu verlegen + eventl. eine extra Batterie.

Macht denn der HX12SQ geschlossen wirklich so wenig Druck?
Bzw. weniger als mein jetziger JBL? Merke schon, ohne Probehören gehts wohl nicht.

Ich denke ma wenn du einen geschlossenen Woofer bei dir
reinhaust, bekommst du zwar Präzision, aber niemals spürbar
mehr Druck als mit deinem jetzigen JBL!

Du könntest den JBL in 60l BR bauen und sehr tief trennen,
dass es nicht unangenehm klingt.
Druck sollte dann massig da sein, allerdings "kommt der Bass zu spät"

Bin immernoch der Meinung:

Deswegen bin ich auf der Suche nach einer Alternative. Also Klang, Sauber- und "Trockenheit" stehen neben Druck im Vordergrund. Wobei gegen eine ausreichende Tiefe ist ja nie was einzuwenden

= Helix W12 Competition !!!

ebay Link

crow schrieb:

Wäre toll...nur wäre das ein finanzieller Mehraufwand. Bin ein armer Student Außerdem habe ich keinen Elan neue, dickere Stromkabel zu verlegen + eventl. eine extra Batterie. Macht denn der HX12SQ geschlossen wirklich so wenig Druck? Bzw. weniger als mein jetziger JBL? Merke schon, ohne Probehören gehts wohl nicht.

AS bietet ne fertige kiste an mit 2 x hx12 sq geschlossen an je 33 liter. das geht schon gut...1 hx12 geschlossen das is net so prall...leider

Na dann, bestelle ich mir mal den Helix...hab ja ein Rückgaberecht von einem Monat

Hoffe nur, dass er nicht so sehr dröhnt wie der Bassreflexwoofer Axton cab 306, den ich mal testweise in meinem Auto hatte, aufgrund des Gehäuses in Kombination mit meinem komischen Auto versteht sich


edit: Habe den P12V, sprich den Nachfolger für 169 Euro entdeckt...denke da schlage ich eher zu

crow schrieb:

edit: Habe den P12V, sprich den Nachfolger für 169 Euro entdeckt...denke da schlage ich eher zu :D

Glückwunsch!

Und vergess nicht deinen Erfahrungsbericht zu schreiben

-=BOOMER=- schrieb:

Und vergess nicht deinen Erfahrungsbericht zu schreiben ;)

Ehrensache