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Gibts ein beseseren Subwoofer als den Atomic Quantum?+A -A |
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Autor |
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DarkSubZero
Stammgast |
#101 erstellt: 04. Feb 2008, 19:35 | |
Ich sehe das aber ähnlich. Der Klang zwischen verschiedenen Analog-Endstufen ist viel ähnlicher als die meisten glauben. Große Unterschiede gib es eigentlich nur in der Leistung. Wieso das den meisten nicht auffällt? Weil sie nicht an den gleichen Lautsprecher mit jeweils optimierten Einstellungen und Pegelabgleich im selben Auto testen. Viele können sogar sagen welche von 2 Endstufen besser sind auch wenn sie die jeweils an andere LS gehört haben. Auf die Idee zu kommen nach dem man meinem Thread gelesen hat, dass ich irgendwelchen "Billigschrott" verbauen würde verstehe ich auch nicht ganz. Ich bin z.Z. halt noch etwas unentschlossen was das FS angeht. |
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derboxenmann
Inventar |
#102 erstellt: 04. Feb 2008, 21:04 | |
Stimmt schon, ab ner gewissen Preisklasse tut sich klanglich nimmer viel Kommste jetzt eigentlich mal in Karlsruhe vorbei...? Nachher ist der CX verkauft, bis du dich entschließt |
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DarkSubZero
Stammgast |
#103 erstellt: 04. Feb 2008, 21:45 | |
Tut mir leid, aber 800 Km sind mir echt zu viel. Ich werde erst mal den QT15 testen der hoffentlich bald kommt. KB mäßig bin ich auch unentschlossen ob ich es wagen sollten mit 20er zu experimentieren... |
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geithain
Stammgast |
#104 erstellt: 04. Feb 2008, 23:01 | |
ajo.. diese : amps klingen eh alle gleich : meinung hab ich früher auch vertreten.. das ändert sich wie alle meinungen ewenn man mal den unterschied selber ausexperimentieren kann.. |
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DarkSubZero
Stammgast |
#105 erstellt: 04. Feb 2008, 23:04 | |
Sagt ja keiner, dass die alle gleich klingen um Himmels Willen! Aber die Unterschiede sind bei gutem Setup nicht so gewaltig wie die Medien uns weismachen wollen. |
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geithain
Stammgast |
#106 erstellt: 04. Feb 2008, 23:12 | |
jedem seine meinung... das setup machen oft die weichen... und da sind bei vielen die ampintegrierten genutzt *g* und schon beißt sich das ganze in den schwanz |
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DarkSubZero
Stammgast |
#107 erstellt: 04. Feb 2008, 23:17 | |
Ich bin auch ein ein Verfechter derer, die die Meinung haben nicht am falschen Ende zu sparen. Aber dafür auch nicht überproportional viel Geld in einer bestimmten Komponente zu stecken. Meines Erachtens nach ist die Ausgewogenheit der Anlage und die Abstimmung der einzelnen Komponente untereinander und auf das Auto und Musikgeschmack das A und O. |
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geithain
Stammgast |
#108 erstellt: 04. Feb 2008, 23:34 | |
tu was du für richtig hälst. ich bin der meinung wenn man ein level anstrebt kann man nicht anfangen an "unwichtigen" stellen zu spahren.. in deinem setup sind eh x teile verbaut die ich nicht nehmen würde. dazu hab ich bis dato auch nichts gesagt. aber ne 5-6 kw anlage zu planen und ne 500 euro eton stufe zu teuer zu finden ... passt leider einfach nicht. das ist n gutes preis-leistungs teil.. wenn dir das geld zu schade ist.. bau ein level drunter.. der finanzielle aufwand steigt reziprok (umgekehrtproportional) zum schalldruckgewinn. das ist einfach so.. zu deutsch. doppelter schalldruck, 4 fache leistung, 8 fache kohle... das ist n marktwirtschaftlich physisch begründeter sachverhalt. das ein naturgesetz, dagegen kommt man nicht an. kaufst 4 mac fun produkte fällt die bilanz sogar noch schlechter aus.. viel wollen wenig zahlen funktioniert nicht ^^ aber die menschheit denkt immer schlauer zu sein mfg |
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DarkSubZero
Stammgast |
#109 erstellt: 04. Feb 2008, 23:47 | |
Ich danke dir für deinen kleinen Exkurs (Abschweifung) in die Marktwirtschaftliche Psychologie. Ich finde unsere Meinungen gehen gar nicht so weit auseinander wie du vielleicht denkst. Ich sehe es doch auch so, dass man für wenig nicht viel bekommen kann. ich kaufe selber nach dem Motto "you got what you paid for" Ich finde ich die Eton nicht zu teuer. Mein Gedanke war lediglich ob es nicht zu viel des guten wäre sie nur an den KB laufen zu lassen und separat noch eine Competition A2 für das FS zu nehmen. Das man dann über 1000€ nur für die Endstufen des FS ist eine Sache, eine andere, dass ich noch nicht genau weiß welche LS ich nehmen werde und vor allem wie viele genau. Deshalb halte ich es für überfrüht zu sagen, dass es auf jeden Fall eine Eton und eine Helix fürs FS werden muss. Deine Beiträge bisher haben mich auch ein ganzes Stück weitergebracht und ich hoffe dass du mir auch weiterhin mit Rat zur Seite stehen wirst. |
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derboxenmann
Inventar |
#110 erstellt: 04. Feb 2008, 23:48 | |
*gäähn* Mir reicht die doppelte Leistung für 3dB mehr Schalldruck *g* Abgesehen davon ist es vollkmmen schniepe, was jeder Einzelne von uns nehmen würde. @geithan darfst gerne auch mal zu nem Blindtest vorbeikommen und Endstufen raten *lach* an den Bässen sind bisher ALLE gescheitert, aber vielleicht schaffst du es ja mit den Endstufen Ab ner gewissen Klasse sind die unterschiede, die eine getauschte Endstufe bringt einfach nimmer so gewictig, wie zB das Tauschen eines hochtöners oder der HU. 80% bringt immernoch der Einbau.. und die restlichen 20% könnt ihr zwischen, Endstufen, Chassis und anderweitigem Aufteilen Nuja egal Ist ja schon krank genug 2 15Zoller einzubauen Wenn man bedenkt, was man mit einem einzigen schon machen kann, wenn er zum einen im richtigen Gehäuse sitzt und zum anderen richtig befeuert wird. Und JA - das ist MEINE Meinung |
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geithain
Stammgast |
#111 erstellt: 05. Feb 2008, 00:00 | |
nein. nicht immer lesen was man lesen will.. und ... meiner ist auch nur kurz. hab ich behaubtet ich könnt das höhren, hab ich was davon gesagt es muss teuer sein? ich kann es nur nicht ab das immer alles billig sein muss. und die eton hab ich weder schlecht gemacht noch sonstwas. nur das geknauser an ner stufe die im preis-leistungsverhältniss schon recht gut ist fand ich jetzt etwas dünn.. mfg edit: was ich meine ist... was bringt es etwas preiswerteres zu nehmen was einen mit grundrauschen zudröhnt wenn die musik leiser wird, und preiswerter als die eton ist das schon zu erwarten in der leistungsklasse. ok. einige stört auch das nicht.... tz. [Beitrag von geithain am 05. Feb 2008, 00:07 bearbeitet] |
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DarkSubZero
Stammgast |
#112 erstellt: 05. Feb 2008, 00:05 | |
Ich hab mich einfach nur gefragt ob es eine einzige Endstufe nicht auch machen würde. Wie z.B. eine Steg oder Audison. Der Klang könnte vielleicht davon profitieren und der Preis gleich oder gar etwas geringer ausfallen als die Kombination Eton/Helix. |
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derboxenmann
Inventar |
#113 erstellt: 05. Feb 2008, 00:11 | |
Also ich habe persönlich an Steg, Audison etc etc nicht viel auszusetzen Der größte Unterschied bei den Stufen ist der persönliche Geschmack - und damit meine ich nicht den Klang. Zwischen 500 und 1000w liegen dann nämlich immernoch nur 3dB - so gesehen würde ich lieber ne Stufe mit gutem Klang als mit viel Leistung nehmen Und dann eben mit Membranfläche Kontern - solange es Sinn macht |
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geithain
Stammgast |
#114 erstellt: 05. Feb 2008, 00:11 | |
auch wenn man mir wider unrecht nachsagt... ich hab und würde es nie versuchen soetwas passiv zu trennen. wenn andere das können, bittem ich bin nicht so skilled und spreche es auch dem gro hier ab das sinvoll hinzubekommen. das leistungsgefälle ist zu böse. ps: wer das kann.. bitte bei mir melden. ich könnte auch noch einige anleitung im abstimmen brauchen. das ist keine ironie. mfg |
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DarkSubZero
Stammgast |
#115 erstellt: 05. Feb 2008, 00:14 | |
Nachdem was ich so mitbekommen haben soll die Audison feiner klingen aber die Steg eine bessere Leistungsausbeute haben. Kommt das in etwa so hin? |
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geithain
Stammgast |
#116 erstellt: 05. Feb 2008, 00:23 | |
^^ da muss ich "derboxenmann" .. oder sagt man in dem zusammenhang doch : dem boxenmann? recht geben. ab einer gewissen klasse ist es fast vodoo und private vorliebe. ich wollt nur sagen das es nicht deutlich billiger werden sollt als die eton. und alles mit einer stufe wird sehr schwer. das habe ich jetzt mal ausgeschlossen. zum thema. bei mir ist immernoch son schmutziger hifoamp als kickerstufe.. das klingt wie mittelwellenrauschen wenn man leise dreht. ist halt geduldetes digitales grundrauschen. hab heut testweise ne autotek street klasse im mittelton eingebaut. die rauscht auch... sind halt schlicht billige stufen. ich will soetwas nicht im frontsystem haben. wenn der regler bei 0 ist will ich nichts höhren, egal wie laut es geht. das mir die warnung dafür gleich im hals umgedreht wird... na macht was ihr wollt. mfg |
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DarkSubZero
Stammgast |
#117 erstellt: 05. Feb 2008, 00:27 | |
Hifonics ist auch nicht unbedingt die beste Wahl für eine ES fürs FS. Nimm eine Phase RS2 die rauscht nicht und ist auch billig. |
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geithain
Stammgast |
#118 erstellt: 05. Feb 2008, 00:36 | |
danke. der hifo kram ist ne jugendsünde. ich scheiß halt auch kein geld.. aber ich werd def nicht 2 mal kaufen. die kickstufe wird ne audioart 100HC. |
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skywalker_81
Inventar |
#119 erstellt: 05. Feb 2008, 00:47 | |
Kannst ja mal den Soundiman anhauen bezüglich passiver Trennung. |
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geithain
Stammgast |
#120 erstellt: 05. Feb 2008, 00:58 | |
ich vermute, das würde auch er nicht passiv auftrennen in den leistungsgrößen. |
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skywalker_81
Inventar |
#121 erstellt: 05. Feb 2008, 01:06 | |
ER würde glaub ich IMMER passiv trennen Denk aber das würde nicht ganz billig werden |
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geithain
Stammgast |
#122 erstellt: 05. Feb 2008, 01:24 | |
daran habe ich zweifel. da schlicht die energien zum umladen der gespeicherten ladungen emense leistungsreserven fressen und deutlich dynamik. das passive trennen hat nicht nur klangliche aspecte. wie alles hat es vor und nachteile. egal worauf ich hier jetzt eingehe, ich werd eh wider zerrissen wenn ich nicht ne komplette abhandlung meiner gedanken abliefer. daher lass ich das. falls soundiman etwas dazu zu sagen hat wird er es tun. oder nicht, ich denke nicht das er freiwillige vertreter sucht. schreib ihm ne pm mit nem link zu dem thread, die meinung würde mich wrklich interessieren, jmd der einfach einen forenbekannten zum gott erhebt schenke ich wenig vertrauen, nimms mir nicht übel.. die großrederei ist hier eh zu verbreitet. mfg |
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skywalker_81
Inventar |
#123 erstellt: 05. Feb 2008, 01:35 | |
--> wo geschehen steht nirgends... (das nicht ganz billig beziehe ich auf eine "Materialschlacht" die wohl bei dir von Nöten wäre) [Beitrag von skywalker_81 am 05. Feb 2008, 01:38 bearbeitet] |
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DarkSubZero
Stammgast |
#124 erstellt: 05. Feb 2008, 01:40 | |
Na na na, Mädels wer wird der hier streiten? Geithain: Du musst nicht denken, dass dir jeder was böses will der nicht deiner Meinung ist. Nimms doch einfach so hin, du hast ja auch deine eigene! |
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skywalker_81
Inventar |
#125 erstellt: 05. Feb 2008, 01:42 | |
Richtig |
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geithain
Stammgast |
#126 erstellt: 05. Feb 2008, 01:44 | |
es neigen einige dazu erst zu verallgemeinern und dann schlussfolgerungen daraus zu ziehen. [Beitrag von geithain am 05. Feb 2008, 01:46 bearbeitet] |
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-soundiman-
Hat sich gelöscht |
#127 erstellt: 05. Feb 2008, 06:40 | |
hier hat mich doch keiner zum gott erhoben. ich bin der weichengott und das schon eine ganze weile lang. noch zutreffender wäre:königliche weichenhoheit! was soll ich hier noch diskutieren? ok-doch überredet: aufwendige passive lösungen sind luxus und preiswerte aktivtrennsteuergeräte was für´s normale fußvolk. naja,den sub sollte man aber doch eher aktiv trennen. allerdings habe ich meinem sub zusätzlich noch ein passives hpf verpasst,was aber aus volumentechnischen gründen erfolgte. [Beitrag von -soundiman- am 05. Feb 2008, 17:42 bearbeitet] |
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Party201
Inventar |
#128 erstellt: 05. Feb 2008, 08:47 | |
Wohoo noch ein GHP Anhänger Freu mir auch schon auf meinen. (mit oder ohne Styroflex? ) Wie viel Leistung wollt ihr durch die Frequenzweiche pumpen? @skywalker Bischen weniger Hype wäre schön. Auch eine Materailschlacht kann man verlieren. Lass uns doch mal kurz auf die Spulen eingehen. @geithain Halt durch am ende des Tunnels ist immer Licht. [Beitrag von Party201 am 05. Feb 2008, 09:04 bearbeitet] |
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-soundiman-
Hat sich gelöscht |
#129 erstellt: 05. Feb 2008, 12:26 | |
an einer wischiwaschi abgestimmten anlage und mit einem überdurchschnittlich schlechtem gehör hört man sowieso keine pf-styroflex raus. darüber,ob man die kleinen bypässe raushört,gab es vor kurzem auch eine art wissenschaftliche abhandlung. außerdem gibt es styroflex zb.auch als 0,1mikrof.-wert. und wenn du den nicht raushörst,dann ist ja wohl alles zu spät. über einen styro vor einem tt-tpf zu reden ist sowieso sehr unsachlich. [Beitrag von -soundiman- am 05. Feb 2008, 17:41 bearbeitet] |
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Party201
Inventar |
#130 erstellt: 05. Feb 2008, 12:34 | |
Meinste die im DIY? 80kOhm bei 20kHz? |
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-soundiman-
Hat sich gelöscht |
#131 erstellt: 05. Feb 2008, 13:21 | |
mein entwicklerbekannter hat mir irgendwas davon erzählt. ist mir eigentlich auch wurscht. hauptsache ich und meine leute haben spaß an den styros bzw.an den tuning-frequenzweichen. es geht um bypasskondensatoren und nicht um einzelne frequenzen. wenn du die kleinen kondis nicht rausörst,wirst du bestimmt auch kein gehör haben,um frequenzweichen gut abzustimmen. wenn du was zu den bypässen zu sagen hast,dann mache das am besten im entsprechendem thema. [Beitrag von -soundiman- am 05. Feb 2008, 21:11 bearbeitet] |
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skywalker_81
Inventar |
#132 erstellt: 05. Feb 2008, 15:07 | |
Auch ganz interessanter Threat zu "Endstufenklang": http://forum.m-eit-a...ostorder=asc&start=0 |
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-soundiman-
Hat sich gelöscht |
#133 erstellt: 05. Feb 2008, 17:45 | |
endstufen-bzw.steuergeräteklang ist relativ. kann man bzw.sollte man alles mit dem rest der kette in einklang bringen. wenn zb.alle glieder der kette frisch klingen,kommt am ende ein scharfer wind raus. |
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SciroccoFan
Inventar |
#134 erstellt: 05. Feb 2008, 19:15 | |
*hust OT |
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