DBX12R goes BP!

Hi

ich kenne mich leider noch nicht gut aus aber grobe Anhaltspunkte:

50 L erste Kammer
20 L zweite Kammer

Rohr mit 200 mm Durchmesser und einer länge von 37 Cm

Dann wäre ein Tiefpassfilter mit Steiler Trennung bei 50-60 Hz nicht verkehrt

20cm Rohr is nen bischen riesig oder???

Gehen nicht auch 2 10cm Rohre???

Hast du einfach oder doppeltventiliert berechnet??
einfach nehme ich an!

Was heisst 1. und 2. Kammer in welcher sitzt das Rohr??

Hmm, der DBX verschiebt schon eine Menge Luft oder ?

Ein 15er Rohr mit länge von 18 Cm geht auch


Das Rohr sitzt in der zweiten Kammer.

hg_thiel schrieb:

Hmm, der DBX verschiebt schon eine Menge Luft oder ?

Naja, vieleicht nen bischen!

Aber durch 2 10ner Rohre geht doch genau so viel luft wie durch ein zwanziger, oder nicht???

Kann man anhand der Simu eigentlich auch erkennen ob es was auf den Nacken hat den BP zu verbauen oder ob es schrott ist und ich ihn lieber GG lassen sollte??

50l geschloßen und 20l ventiliert!
bist du sicher das du was nicht vertauscht hast?
also 50l geschloßen finde ich zu groß, eher 25-30l geschloßen machen.
ventiliert 50l oder eher mehr je nach dem wieviel platz du bieten kannst. port sollte auch eher größer wie 200cm² sein.
portlänge wird dann auf das volumen der ventilierten kammer angepaßt.
gruß erkan

Deathwish schrieb:

hg_thiel schrieb: Hmm, der DBX verschiebt schon eine Menge Luft oder ? Naja, vieleicht nen bischen! Aber durch 2 10ner Rohre geht doch genau so viel luft wie durch ein zwanziger, oder nicht??? Kann man anhand der Simu eigentlich auch erkennen ob es was auf den Nacken hat den BP zu verbauen oder ob es schrott ist und ich ihn lieber GG lassen sollte??

also laut tsp scheint der dbxr eher für br, oder doppelt ventilierten bandpass zu gebrauchen ist.
aber einfacher bandpass sollte auch noch gehen.
doppelt bandpass ist sehr schwer zu bauen, da solltest du dich wirklich an profis wenden das es auch was wird.
gruß erkan

Erkan1967 schrieb:

50l geschloßen und 20l ventiliert! bist du sicher das du was nicht vertauscht hast? also 50l geschloßen finde ich zu groß, eher 25-30l geschloßen machen. ventiliert 50l oder eher mehr je nach dem wieviel platz du bieten kannst. port sollte auch eher größer wie 200cm² sein. portlänge wird dann auf das volumen der ventilierten kammer angepaßt. gruß erkan

Im ersten Post wurde das Rohr mit 20cm Durchmesser angegeben, du sagst jetzt es sollte größer als 200cm² sein?? Tippfehler oder meinst du das ernst???
Erklär mir hier doch mal bitte jemnd warum das rohr so riesig sein muss??? Wegen der verdrängten Luft und den Strömungsgeräuschen???
Ich bekomm nicht in meinen Kopf warum durch 2 oder 3 10cm Rohre weniger Luft passen sollte als durch ein 20 oder 30 cm Rohr!

Erkan1967 schrieb:

also laut tsp scheint der dbxr eher für br, oder doppelt ventilierten bandpass zu gebrauchen ist. aber einfacher bandpass sollte auch noch gehen. doppelt bandpass ist sehr schwer zu bauen, da solltest du dich wirklich an profis wenden das es auch was wird. gruß erkan

Kannst du mir so einen Profi hier nennnen??? Der Bau selber is kein Problem! Wenn ich ne grobe Skizze mit Maßen habe!

ein 10er rohr hat eine fläche von ca 78cm²
2 10er rohre eben ca 160cm²
ein 20er rohr 314cm²
es geht nicht um den durchmesser, sondern fläche.
ob es nun eckig oder rund, ist egal.
die fläche vom port hängt in erster linie von der membranfläche und hub des subs an.
zugefürhte leistung und abstimmfrequenz sind auch zu beachten.
also wenn ein sub mehr hub machen kann sollte der port auch größer werden.
für einen jl audio 12w6 +-17mm hub nennt mein händler ca 250cm²
mein alter jbl w12gti +-20mm hub über 300cm²
jl audio 12w7 +-29mm 600cm²

in deinem fall sollten es schon e 10er rohre sein, oder bau einen kanal.
gruß erkan

Das meinte ich! Danke!

Werde also entweder 3 100mm Ht Rohre nehmen oder nen Kanal bauen!

Was ist denn jetzt mit den Maßen bzw. der Literzahl der Gehäuse?? Können die so bleiben?? also 50 und 20 ?? Und wonach richtet sich die Tuningfreq??

also ich würde 30l und 60l bauen.
20l und 50l gehen auch.
aber 20l oder sogar weniger belasten einen 12er mechanich sehr stark.
deswegen lieber 30l geschloßen.
in dem volumen fühlen sich auch viele andere subs wohl, so könntest du die kiste später auch mit einem anderen sub betreiben.
die vetilierte kammer so groß wie möglich, etwa 2* geschloßen, also 60l das bringt einen sauberen harten oberbass.
port wird auf die frequenz abgestimmt, bis zu der der sub spielen soll.
in der regel so bis 70hz über 80hz übernimmt das FS.

zum port, statt 3rohre würde ich lieber einen port bauen.
braucht bei gleichem querschnitt weniger platz.
(trompeten an den rohren)
ich würde 250cm² bauen. die länge wird dann berechent wenn die es fest steht wie groß die ventilierte kammer wird.
gruß erkan

Also die Kurve sieht nicht gut aus ?

doch paßt schon, nur du hast geschrieben das die zweite kammer mit 20l ventiliert ist.
ich denke du hast es anders gemeint.
aber 20l für einen 12er finde ich zuwenig.
mehr volumen bringt auch mehr tiefbass
gruß erkan

Kann ich jetzt nen Gehäuse mit 30l geschloßen und 50 Liter mit nem Port von 30 mal 10cm bauen oder noch nicht?

Was ist den mit den Doppelventieleierten Gehäusen?? Vorteile nachteile??

Größer oder kleiner als einfach?

Was ist den mit den Doppelventieleierten Gehäusen?? Vorteile nachteile??

Größer und vor allem sehr viel schwieriger abzustimmen!!!!

Das mit dem Port ist so ne Sache! Schau, dass du ihn wieder rausbekommst (Wechselport) wegen der Abstimmung im Auto!!! Das ist nämlich ganz schön wichtig..... ausserdem kannst den Port ruhig 5cm länger machen als in der Simmu, kürzen bis es am besten gefällt und gut ists!!!


In welchem Volumen spielt dein DBX jetzt? oder hab ich das übersehen? Würde das als anhaltspunkt für die GG nehmen und die Vent dann doppelt soo Groß machen

der 300cm² Port ist sicher nicht schlecht bei dem Sub und die Länge sagt dir eh Winisd wenn du alles so eingegeben hast

WinISD sagt dir zwar ne Länge aber die kann man getrost gleich wieder vergessen...

Testen ist da die einzige Möglichkeit.

MfG,
Diddy

Deathwish schrieb:

Kann ich jetzt nen Gehäuse mit 30l geschloßen und 50 Liter mit nem Port von 30 mal 10cm bauen oder noch nicht? Was ist den mit den Doppelventieleierten Gehäusen?? Vorteile nachteile?? Größer oder kleiner als einfach?

für doppeltventiliert mußt du wirklich zu einem sehr guten händler oder einfach einen profi dafür finden.

wie gesagt ich würde 30lg 60lv port 300cm² bauen.
wenns zu groß wird dann 50lv
bei 60lv 300cm² sollte der port etwa 15cm lang sein.
bei 50lv 300cm² ca21cm

in was für ein auto kommt der bandpass rein?
das umfeld vom bandpass beeinflußt den bandpass auch stark.
gruß erkan

die vorschläge von erkan finde ich sehr gut, so würde ich den BP auch testen. recht hoch abstimmen und recht großen Port machen den Sub bissel flinker, der einsatz von LP und HP halt nicht vergessen

20L G / 50L BR mit etwa 275-300cm² Port und 200-250mm lang

Portlänge würde ich sagen hängt bissel vom Auto ab, ein Skisack kann die Länge auch noch etwas 10-20mm beeinflussen!

trunx schrieb:

Was ist den mit den Doppelventieleierten Gehäusen?? Vorteile nachteile?? Größer und vor allem sehr viel schwieriger abzustimmen!!!! Das mit dem Port ist so ne Sache! Schau, dass du ihn wieder rausbekommst (Wechselport) wegen der Abstimmung im Auto!!! Das ist nämlich ganz schön wichtig..... ausserdem kannst den Port ruhig 5cm länger machen als in der Simmu, kürzen bis es am besten gefällt und gut ists!!! In welchem Volumen spielt dein DBX jetzt? oder hab ich das übersehen? Würde das als anhaltspunkt für die GG nehmen und die Vent dann doppelt soo Groß machen der 300cm² Port ist sicher nicht schlecht bei dem Sub und die Länge sagt dir eh Winisd wenn du alles so eingegeben hast :D

Sorry übersehen!

Spielt im 30l GG ! Dann wäre das Gehäuse ja mit allem dazugerechent, also Sub selber und Port ...
bei 100 Liter!!!!

Eieiei! Is ja nicht gerade klein!

Ne, das ist nicht klein aber eigentlich normal!!!

Meine 2 Hertz ES250 haben auch gut 100L zur freien verfügung

mein BP hat knapp 120l
wenns garnicht geht dann bau 25l 50l.
geht auch, 30l 60l wäre aber besser
gruß erkan

Wo issen der Unterschied zwischen 4th und 5th BP??? 6th ist doch wenn der eigentlich geschlossene Raum auch nen Rohr bekommt oder?? Quasi ein Doppel BR

5th, noch nicht gehört, was sagt Wiki? nicht viel wie ich grad sehe.....

könnte aber ein 4th Order BP sein, dessen Geschlossene Kammer und Ventilierte Kammer durch ein Rohr/Port miteinander verbunden sind da gibts die wildesten Konstruktionen..... kannst ja mal etwas googlen oder bei Wiki reinschauen (obwohl da nicht alle BP Formen dargestellt sind soviel ich grad gesehen hab)

Ich sags dir, ist echt irre was es da alles gibt!!! Das größte von dem ich gelesen hab war glaub ich 10th oder sogar 12th Order

Ist ein kaskadierter BP nicht einfach nur ne eigenart eines 6th order BP?

Ich dachte eigentlich es gibt nur 4th und 6th order BP, das is ja keine Nummerierung, da gehts ja darum wie steil die Flanke jeweils abfällt...

MfG,
Diddy

Das ich schon was von höheren Nummern gelesen habe kann ich nur so sagen..... obs so auch stimmt ist ne andere Frage, da muss ich passen das hat mich nicht wirklich interessiert als ich die Schemaskizze gesehen habe

Lasse mein Unwissen aber gern korrigieren, dann lern ich wieder was

PS: Dann ändert sich nichts an der Flanke, wenn man die Kammern verbindet? wofür ist das dann gut? kannst mir die Antwort auch als PN schicken falls es den TS (Dethwish) nicht interessiert

Geht halt um die Flankensteilheit.
Ein 4th order trennt soweit ich weiß pro Seite mit 12db/okt (Filter 2ter Ordnung). Dies adiert ergibt den 4th order BP.
Beim 6th order BP müsstens also 18db/oct. sein...

Der Verlauf wird bei nem kasakdierten BP natürlich schon anders (und man nutzt halt auch den negativen Membranhub).

MfG,
Diddy