Frage zum Einsatz von Bassreflexrohren

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Lupo6x
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 14. Jun 2009, 17:49
Hi,
ganz kurz und knapp:

Habe ich Einbuße/Abweichungen im Frequenzgang und der Bassreflexwirkung, wenn ich einen berechneten Bassreflexport nicht paralell zum Woofer ins Gehäuse setze? "Reflex" sagt mir ja irgendwie, dass der Schall vom Woofer auf die Rückwand des Gehäuses treffen soll und dann durch den Port wieder raus. Man siehts aber auch oft, dass der Port nach oben hin wegschaut wie z.B. hier:



Und gibt es einen Anhaltswert, für den Mindestabstand zwischen Gehäusewand und Ende des Bassreflexrohrs im inneren des Gehäuses? Also wie viel Platz sollte dazwischen noch existieren?

Danke!
Wholefish
Inventar
#2 erstellt: 15. Jun 2009, 06:17
wo das Bassreflexrohr sitzt ist prinzipiell recht egal.
Gerade bei vielen Standlautsprechern sitzt das Bassreflexrohr auf der Rückseite des Gehäuses.
Mit dem "Reflex" das hast du falsch verstanden.
Lautsprecher erzeugen Schallwellen, also quasi Teilchenbewegungen. Jedoch kämpft nicht jedes Teilchen für sich, sondern sie stoßen sich gegenseitig an und ziehen sich mit.
Die Welle hat eine gewisse Frequenz, die gibt an wie oft die Teilchen hin und her schwingen.
Und da kommt das BR Rohr ins Spiel.

Prinzipiell würden die Teilchen alle gerne durch das BR Rohr raus aus dem Gehäuse. Aber wenn die Frequenz zu hoch ist, dann werden die Teilchen nicht rausgelassen da sie, bevor sie durch das Rohr durch sind, wieder reingezogen werden.
Teilchen die durch eine tiefe Frequenz angeregt sind, gehen locker raus, lange bevor sie wieder zurück rein gezogen werden. Deswegen werden BR Gehäuse ab einer gewissen Frequenz drastisch leiser.
Mit Durchmesser und Länge des Rohres bestimme ich, bis zu welcher Frequenz Teilchen ungehindert durch können.


Vorteil: Die höheren Frequenzen werden nicht durch den starken Innendruck des Gehäuses belastet --> lauter
Nachteil: Ab der Grenzfrequenz hat das Gehäuse keine Dämpfung mehr da die Luftteilchen ungehindert raus können


Zur Position:
Prinzipiell ist es also egal wo es sitzt.
Aber es gilt zu beachten:
Man sollte durch das Bassreflexrohr nicht den Lautsprecher sehen können. Denn dadurch verhindert das Bassreflexrohr dass ein großer Teil der Schallwellen an der Gehäusewand reflektiert werden.
Und man sollte beachten, im Auto kann die Position des BR Rohrs die Akustik beeinflussen. Ich hatte mal ein Gehäuse gebaut mit seitlichem BR Rohr und das war einfach nicht so gut, wie ein fast exakt gleiches Gehäuse mit dem BR Rohr auf der Vorderseite. Aber nur im Auto, zu Hause konnt ich keinen Unterschied festmachen.

Zum Wandabstand:
Ich denke der Durchmesser des Rohres ist ein guter (Mindest-) Wandabstand.


[Beitrag von Wholefish am 15. Jun 2009, 06:19 bearbeitet]
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Jun 2009, 08:11

Wholefish schrieb:
wo das Bassreflexrohr sitzt ist prinzipiell recht egal.
Gerade bei vielen Standlautsprechern sitzt das Bassreflexrohr auf der Rückseite des Gehäuses.
Mit dem "Reflex" das hast du falsch verstanden.

Lautsprecher erzeugen Schallwellen, also quasi Teilchenbewegungen. Jedoch kämpft nicht jedes Teilchen für sich, sondern sie stoßen sich gegenseitig an und ziehen sich mit.

Die Welle hat eine gewisse Frequenz, die gibt an wie oft die Teilchen hin und her schwingen.
Und da kommt das BR Rohr ins Spiel.

Prinzipiell würden die Teilchen alle gerne durch das BR Rohr raus aus dem Gehäuse. Aber wenn die Frequenz zu hoch ist, dann werden die Teilchen nicht rausgelassen da sie, bevor sie durch das Rohr durch sind, wieder reingezogen werden.
Teilchen die durch eine tiefe Frequenz angeregt sind, gehen locker raus, lange bevor sie wieder zurück rein gezogen werden. Deswegen werden BR Gehäuse ab einer gewissen Frequenz drastisch leiser.
Mit Durchmesser und Länge des Rohres bestimme ich, bis zu welcher Frequenz Teilchen ungehindert durch können.


Vorteil: Die höheren Frequenzen werden nicht durch den starken Innendruck des Gehäuses belastet --> lauter
Nachteil: Ab der Grenzfrequenz hat das Gehäuse keine Dämpfung mehr da die Luftteilchen ungehindert raus können


Zur Position:
Prinzipiell ist es also egal wo es sitzt.
Aber es gilt zu beachten:
Man sollte durch das Bassreflexrohr nicht den Lautsprecher sehen können. Denn dadurch verhindert das Bassreflexrohr dass ein großer Teil der Schallwellen an der Gehäusewand reflektiert werden.
Und man sollte beachten, im Auto kann die Position des BR Rohrs die Akustik beeinflussen. Ich hatte mal ein Gehäuse gebaut mit seitlichem BR Rohr und das war einfach nicht so gut, wie ein fast exakt gleiches Gehäuse mit dem BR Rohr auf der Vorderseite. Aber nur im Auto, zu Hause konnt ich keinen Unterschied festmachen.

Zum Wandabstand:
Ich denke der Durchmesser des Rohres ist ein guter (Mindest-) Wandabstand.


Vielen Dank für Deine Antwort und Erklärung!
Am liebsten würde ich ja das BR Rohr paralell zum Woofer setzen mit Auslass auf der Schallwand. Das Problem ist, dass der Platz sehr gering ist weil im Lupo der Kofferraum wirklich sehr geringe Maße hat.

Hier mal zur Veranschaulichung: http://lh5.ggpht.com...ueckbank_Stehend.JPG

Zwischen der Kiste und der Kofferraumklappe sind also nur ca. 2-3cm Platz. Das 30er Chassis kann ich leider auch nicht nach oben spielen lassen, muss also Richtung Klappe schauen.
Den Port auch aus der Schallwand kommen zu lassen ist denke ich nicht die beste Methode, wegen dem gringen Platz davor.
Deswegen die Überlegung den Port nach oben schauen zu lassen?
Hutablage habe ich auch keine mehr drin, der Schall sollte so eigentlich dann gut in den Innenraum kommen und die kleineren Maße des Autos im gesamten sprechen auch ein bisschen dafür.

Was haltet ihr davon? Danke nochmal!
*Cartman*
Inventar
#4 erstellt: 15. Jun 2009, 08:39
Der Lupo hat doch, wenn ich mich recht erinnere, eine sehr große Reserveradmulde. Wäre es nicht `ne Möglichkeit dafür ein Ghäuse (auch Bassreflex) zu bauen. Das würde ja schonmal Platz sparen ohne Ende.
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 15. Jun 2009, 08:44

car-hifi-schmuck schrieb:
Der Lupo hat doch, wenn ich mich recht erinnere, eine sehr große Reserveradmulde. Wäre es nicht `ne Möglichkeit dafür ein Ghäuse (auch Bassreflex) zu bauen. Das würde ja schonmal Platz sparen ohne Ende. :)


Geht leider nicht, das Reserverad möchte ich erstmal drin lassen und dadrüber liegt meine Hifonics Olympus XI im doppelten Boden. Kiste sollte es also schon sein, die habe ich ja auch schon.
*Cartman*
Inventar
#6 erstellt: 15. Jun 2009, 11:36
Ich hatte mal in etwa (!) das selbe Problem. Bassreflexrohr war auf der Schallwand montiert, war aber nicht so der Hit weil ich ein Stufenheck habe und das Chassis und das Reflexrohr in den Kofferraum gespielt haben. Kurzerhand neues Gehäuse gebaut welches so aussah wie deins das Du da zeigst. Port hat durch die Skisacköffnung gespielt, Chassis in Richtung Heckablage. Ergebnis: Kein negativer Einfluss auf den Klang. Habe auch zur Kontrolle mehrere Aufstellvarianten durchprobiert, aber nichts negatives feststellen können.


[Beitrag von *Cartman* am 15. Jun 2009, 11:38 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#7 erstellt: 18. Jun 2009, 12:34

car-hifi-schmuck schrieb:
...Port hat durch die Skisacköffnung gespielt, Chassis in Richtung Heckablage....


Das will man eigentlich vermeiden, denn so hast Du durch den Skisack nur die Reso des Ports plus ein paar Hz drumherum. Das ist dann ne schöne Dröhnkiste.

@Lupo6x: Du kannst den Port gerne und ohne Probleme nach oben spielen lassen.

LG
deeepz
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 07. Aug 2009, 10:54

Wholefish schrieb:

Zur Position:
Prinzipiell ist es also egal wo es sitzt.
Aber es gilt zu beachten:
Man sollte durch das Bassreflexrohr nicht den Lautsprecher sehen können. Denn dadurch verhindert das Bassreflexrohr dass ein großer Teil der Schallwellen an der Gehäusewand reflektiert werden.


Hierzu habe ich jetzt nochmal eine Frage weil ich ein weiteres Gehäuse plane. Ich habe mir jetzt ein solches abgewinkeltes Bassreflexrohr gekauft:

Ist es jetzt ein hörbarer Nachteil, wenn das Rohr schräg im Gehäuse liegt, es also keine Wandseite hat die paralell die Teilchen reflektiert?
Oder kann ich das Rohr ruhig im 45° Winkel in das Gehäuse positionieren?

Danke!


[Beitrag von Lupo6x am 07. Aug 2009, 10:55 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 07. Aug 2009, 12:19

Wholefish schrieb:
Denn dadurch verhindert das Bassreflexrohr dass ein großer Teil der Schallwellen an der Gehäusewand reflektiert werden.


Das würde aber egal wo im Gehäuse passieren!! Aber halb so wild, da im Gehäuse sowieso Druckkammerverhältnisse herrschen, der Druck also egal wo in der Kiste gleich ist, macht das nix! Reflektionen gibts in einer so kleinen Kiste im Bass nämlich nicht!
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Aug 2009, 21:16

Black-Devil schrieb:

Wholefish schrieb:
Denn dadurch verhindert das Bassreflexrohr dass ein großer Teil der Schallwellen an der Gehäusewand reflektiert werden.


Das würde aber egal wo im Gehäuse passieren!! Aber halb so wild, da im Gehäuse sowieso Druckkammerverhältnisse herrschen, der Druck also egal wo in der Kiste gleich ist, macht das nix! Reflektionen gibts in einer so kleinen Kiste im Bass nämlich nicht! ;)


Okay cool, vielen Dank! :-)
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